[Comm] ALM2.4 +ядро из сизифа

[Comm] ALM2.4 +ядро из сизифа

[Gorlov aka Stalker]

Здравствуйте, community.

Возможно ли в alt linux master 2.4 поставить ядро из сизифа? Оно там
вроде бы 2.6.

Если можно - то расскажите как это сделать правильно.
-- 
С уважением,
 Gorlov                          mailto:Pnz.Stalker@mail.ru

Re: [Comm] ALM2.4 +ядро из сизифа

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 665 bytes --]

On Wed, Nov 24, 2004 at 11:56:13PM +0300, Gorlov aka Stalker wrote:
> Возможно ли в alt linux master 2.4 поставить ядро из сизифа? Оно там
> вроде бы 2.6.
Вы будете смеяться, но в М2.4 тоже есть ядро 2.6.

> Если можно - то расскажите как это сделать правильно.
Аптом.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

<lioka> raorn: собрал xemacs с nas :)
<Voins> lioka, а зачему xemacs'у nas??????
<lioka> Voins: пищщать красиво через сетку :)
<Voins> .... у меня нет слов :)
<lioka> Voins: ну, подумаешь, либку за собой вытащит -- пишшать-то никто не
        заставляет
<Voins> :)))))) а текст в нём набрать можно??? :))))

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re[2]: [Comm] ALM2.4 +ядро из сизифа

[Gorlov aka Stalker]

Здравствуйте, Andrey.

Вы писали 25 ноября 2004 г., 0:02:39:

AR> On Wed, Nov 24, 2004 at 11:56:13PM +0300, Gorlov aka Stalker wrote:
>> Возможно ли в alt linux master 2.4 поставить ядро из сизифа? Оно там
>> вроде бы 2.6.
AR> Вы будете смеяться, но в М2.4 тоже есть ядро 2.6.
Ой! Где?

>> Если можно - то расскажите как это сделать правильно.
AR> Аптом.

apt-get install чего?

И что мне ещё придётся кроме установки ядра сделать?


-- 
С уважением,
 Gorlov                          mailto:Pnz.Stalker@mail.ru

Re: [Comm] ALM2.4 +ядро из сизифа

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 721 bytes --]

On Thu, Nov 25, 2004 at 12:09:04AM +0300, Gorlov aka Stalker wrote:
> AR> Вы будете смеяться, но в М2.4 тоже есть ядро 2.6.
> Ой! Где?
На дисках. Юзайте apt-cache

> apt-get install чего?
А вы поюзайте apt-cache, сами увидите. Вам надо ядро и, возможно,
некоторые модули, лежащие в отдельных пакетах. Для видео, как min.

> И что мне ещё придётся кроме установки ядра сделать?
Ну модули еще поставить. Ну и всё вроде.


-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

> Поскольку php-4.1.2-alt4 в сегодняшнем Сизифе оказался не полным,
> пользователям php рекомендуется подождать завтрашнего Сизифа.
Могу только повторить сказанное, с заменой alt4 на alt5.
		-- ldv in sisyphus@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] ALM2.4 +ядро из сизифа

[Yuri Horoshkov]

Andrey Rahmatullin пишет:

>On Thu, Nov 25, 2004 at 12:09:04AM +0300, Gorlov aka Stalker wrote:
>  
>
>>И что мне ещё придётся кроме установки ядра сделать?
>>    
>>
>Ну модули еще поставить. Ну и всё вроде.
>
>
>  
>
>
>  
>
Не могу сказать как для ALM 2.4, но в Compact+Sisyphus на ядро 2.6  я 
переходил перечитав  mini  HowTo,  которое имеется где-то в "недрах" 
www.altlinux.ru. Не помню ссылки. Но там прописаны очень нужные 
корректировки для modules & modules.conf.
А если не секрет, зачем Вам переходить на 2.6.* ? Если просто интересно 
или "железо" модернизируете, тогда понятно. А так не стоит :).

-- 
С уважением,
Юрий. 

Re: [Comm] ALM2.4 +ядро из сизифа

[Michael Isachenkov]

2.6.8 из коробки ALM виснет на двух разных машинах с абсолютно разной конфигурацией. Без видимых причин.

>> Вы будете смеяться, но в М2.4 тоже есть ядро 2.6.

-- 
Best regards, Michael Isachenkov

Re: [Comm] ALM2.4 +ядро из сизифа

[Aleksander N. Gorohovski]

On Thu, 25 Nov 2004 11:56:06 +0300, Michael Isachenkov <vikerness@mail.ru>  
wrote:

> 2.6.8 из коробки ALM виснет на двух разных машинах с абсолютно разной  
> конфигурацией. Без видимых причин.

Здесь следует принимать во внимание что это ядро - экспериментальное.

Разрешите вопрос (просто ради любопытства):
Почему у Вас воникла необходимость в ядре 2.6.х взамен 2.4.х?
:-)

>>> Вы будете смеяться, но в М2.4 тоже есть ядро 2.6.

Re: [Comm] ALM2.4 +ядро из сизифа

[Michael Isachenkov]

на десктопной машине - stay up2date :)

>> Почему у Вас воникла необходимость в ядре 2.6.х взамен 2.4.х?

-- 
Best regards, Michael Isachenkov

[Comm] Re: ALM2.4 +ядро из сизифа

[Michael Shigorin]

On Thu, Nov 25, 2004 at 12:12:39PM +0300, Michael Isachenkov wrote:
> >> Почему у Вас воникла необходимость в ядре 2.6.х взамен 2.4.х?
> на десктопной машине - stay up2date :)

Это не up2date, а искать грабли на свой лоб.  По крайней мере в
этом квартале.

По аналогии -- уважаю Red Hat за включение требовавшего
тестирования gcc-2.96 в RHL7.0, равно как и тех, кто _осознанно_
топтал эти грабли, но не тех, кто ломанулся и потом поднимал
уровень шума.

В данном конкретном случае полезным сигналом может быть установка
2.6.9-alt из Sisyphus, подписка на devel-kernel@ и публикация
информации о наблюдающихся проблемах там.  А так -- ну не
работает и не работает, не обязано :-)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Re: ALM2.4 +ядро из сизифа

[Michael Isachenkov]

> > >> Почему у Вас воникла необходимость в ядре 2.6.х взамен 2.4.х?
> > на десктопной машине - stay up2date :)
> 
> Это не up2date, а искать грабли на свой лоб.  По крайней мере в
> этом квартале.

Это входит в stay up2date. разве кто-то считает по-другому? :)

> 
> По аналогии -- уважаю Red Hat за включение требовавшего
> тестирования gcc-2.96 в RHL7.0, равно как и тех, кто _осознанно_
> топтал эти грабли, но не тех, кто ломанулся и потом поднимал
> уровень шума.

Не поднимая шума, констатирую факт. 2.6.9-std26-up-alt11 работает как должно, без лишних эмоций. :)

> 
> В данном конкретном случае полезным сигналом может быть установка
> 2.6.9-alt из Sisyphus, подписка на devel-kernel@ и публикация
> информации о наблюдающихся проблемах там.  А так -- ну не
> работает и не работает, не обязано :-)

Не работает "из коробки". Вот что обидно. Можно было остановиться на 2.6.7, которая была в июльском Сизифе.


-- 
Best regards, Michael Isachenkov

[Comm] Re: ALM2.4 +ядро из сизифа

[Michael Shigorin]

On Fri, Nov 26, 2004 at 06:35:41PM +0300, Michael Isachenkov wrote:
> > > >> Почему у Вас воникла необходимость в ядре 2.6.х взамен 2.4.х?
> > > на десктопной машине - stay up2date :)
> > Это не up2date, а искать грабли на свой лоб.  По крайней мере
> > в этом квартале.
> Это входит в stay up2date. разве кто-то считает по-другому? :)

Я считаю, что это "искать грабли на свой лоб".

Также вспоминается "админ не должен тянуть в рот каждую новую
блестяшку, как дитя малое".  Каждое решение по изменению
программно-аппаратной конфигурации, которая работает, выполняется
под ответственность принявшего его (аргументированно и с
проверкой или "на авось" -- по вкусу).

В частности, для стабильного выпуска "up2date" -- это вовсе не то
же, что для девелоперской машинки.  Бишь оно должно в первую
очередь работать и не иметь известных дыр -- что не гарантируется
для ядра, которое и добавлено-то по просьбам трудящихся,
героически помогавших rider@ с его тестированием (AFAIR).

> Не работает "из коробки". Вот что обидно. Можно было
> остановиться на 2.6.7, которая была в июльском Сизифе.

Дырявое, кстати.

Вообще же -- ну типичный случай подкладывания свиньи апстримом
перед нашим выпуском.  Хоть в угол ставь... :]

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Re: ALM2.4 +ядро из сизифа

[Michael Isachenkov]

> Я считаю, что это "искать грабли на свой лоб".

Я так не считаю. :)

> 
> Также вспоминается "админ не должен тянуть в рот каждую новую
> блестяшку, как дитя малое".  Каждое решение по изменению
> программно-аппаратной конфигурации, которая работает, выполняется
> под ответственность принявшего его (аргументированно и с
> проверкой или "на авось" -- по вкусу).

Desktop. Не продакшн-сервер. Впрочем, на последних 2.6 работает только в путь. :)

> 
> В частности, для стабильного выпуска "up2date" -- это вовсе не то
> же, что для девелоперской машинки.  Бишь оно должно в первую
> очередь работать и не иметь известных дыр -- что не гарантируется
> для ядра, которое и добавлено-то по просьбам трудящихся,
> героически помогавших rider@ с его тестированием (AFAIR).

В таком случае выпуск ALM2.x (3.x?) с 2.6 из коробки откладывается года на полтора?

> 
> > Не работает "из коробки". Вот что обидно. Можно было
> > остановиться на 2.6.7, которая была в июльском Сизифе.
> 
> Дырявое, кстати.

Возможно. Но не падает без видимых железонезависимых причин.

> 
> Вообще же -- ну типичный случай подкладывания свиньи апстримом
> перед нашим выпуском.  Хоть в угол ставь... :]
> 

Думаю, что подобные проблемы можно решить, создав Sisyphus-stable. И на основе его выпускать дистрибутивы. Как один из возможных путей. Если инициатива будет принята - думаю, будет только лучше. Вопрос о том, что считать stable, оставим на совести разработчиков :)

-- 
Best regards, Michael Isachenkov

use people Luke, или снова о Sisyphus-stable (was: [Comm] ALM2.4 +ядро из сизифа)

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1521 bytes --]

On Mon, Nov 29, 2004 at 03:17:33PM +0300, Michael Isachenkov wrote:
> > Вообще же -- ну типичный случай подкладывания свиньи
> > апстримом перед нашим выпуском.  Хоть в угол ставь... :]
> Думаю, что подобные проблемы можно решить, создав
> Sisyphus-stable. И на основе его выпускать дистрибутивы. Как
> один из возможных путей. Если инициатива будет принята - думаю,
> будет только лучше. Вопрос о том, что считать stable, оставим
> на совести разработчиков :)

На прошлой неделе эта мысль была всё же похоронена -- есть
несколько объективно неудобных проблем (одна из них -- с кривым
поведением apt при предложенной схеме, и это объехать не знаю как
можно).

В итоге пришли к выводу о нужности более широкого использования
частных репозиториев в тех же people/, только по проектам.
Опыт стабилизации GNOME таким путём был вроде бы более чем
вполне.

Тогда крупные изменения, которые могут вызывать пресловутые
порывы нестабильности, будут попадать в Sisyphus proper только
после хоть какой-то стабилизации при хоть сколько-то широком
тестировании, которое Daedalus по ряду объективных причин
("всё в одном, лишнее не цеплять") для развесистых проектов из
кучи пакетов обеспечить не может -- тогда и будет он с меньшим
разбросом стабильности, среднее значение-то и так скорее
приемлемо для многих.

Но это тема для sisyphus@ -- пойдёмте туда? (просьба отвечать в
один из списков рассылки)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: use people Luke, или снова о Sisyphus-stable (was: [Comm] ALM2.4 +ядро из сизифа)

[Michael Isachenkov]

Мысль понял. Это скорее пожелание, а читать еще и sisyphus@, увы, времени нет :(
(впрочем, было бы время - присоединяться стоит не пожеланиями, а предложениями реализации желаний).
 
> Но это тема для sisyphus@ -- пойдёмте туда? (просьба отвечать в
> один из списков рассылки)

-- 
Best regards, Michael Isachenkov

[Comm] Re: ALM2.4 +ядро из сизифа

[Michael Shigorin]

On Mon, Nov 29, 2004 at 03:17:33PM +0300, Michael Isachenkov wrote:
> > Я считаю, что это "искать грабли на свой лоб".
> Я так не считаю. :)

На том и останемся. :)

> Desktop. Не продакшн-сервер. Впрочем, на последних 2.6 работает
> только в путь. :)

Я подумывал, но: 1) -ow; 2) улучшение по латентности за счёт
уменьшения пропускной способности мне не помогает, скорее
наоборот.

В общем, подожду ещё несколько месяцев.

> В таком случае выпуск ALM2.x (3.x?) с 2.6 из коробки
> откладывается года на полтора?

Субъективно (очень субъективно, из серии "пальцем в небо") --
через год.  Но определённо 3.0.

> > > Не работает "из коробки". Вот что обидно. Можно было
> > > остановиться на 2.6.7, которая была в июльском Сизифе.
> > Дырявое, кстати.
> Возможно. Но не падает без видимых железонезависимых причин.

У меня ни то, ни то не падало.

[рядом]

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Re: ALM2.4 +ядро из сизифа

[Michael Isachenkov]

> > Я так не считаю. :)
> 
> На том и останемся. :)

Хорошо. Но тем не менее не забываем, что мы объединены общей целью (повышения стабильности в данном случае) :) 

> 
> > Desktop. Не продакшн-сервер. Впрочем, на последних 2.6 работает
> > только в путь. :)
> 
> Я подумывал, но: 1) -ow; 2) улучшение по латентности за счёт
> уменьшения пропускной способности мне не помогает, скорее
> наоборот.

Просто есть задачи, на которых 2.6 объективно лучше 2.4, и если такие задачи приходится решать, то применение 2.6 более чем оправдано. Применяю :)

> 
> В общем, подожду ещё несколько месяцев.
> 
> > В таком случае выпуск ALM2.x (3.x?) с 2.6 из коробки
> > откладывается года на полтора?
> 
> Субъективно (очень субъективно, из серии "пальцем в небо") --
> через год.  Но определённо 3.0.

Буду ждать :)

> 
> > > > Не работает "из коробки". Вот что обидно. Можно было
> > > > остановиться на 2.6.7, которая была в июльском Сизифе.
> > > Дырявое, кстати.
> > Возможно. Но не падает без видимых железонезависимых причин.
> 
> У меня ни то, ни то не падало.

Всякое бывает. Flame off :)

-- 
Best regards, Michael Isachenkov

Re: [Comm] ALM2.4 +ядро из сизифа

[Igor V.Marenkov aka some_x]

Michael Isachenkov wrote:

>2.6.8 из коробки ALM виснет на двух разных машинах с абсолютно разной конфигурацией. Без видимых причин.
>
>  
>
>>>Вы будете смеяться, но в М2.4 тоже есть ядро 2.6.
>>>      
>>>
>
>  
>
А у меня 2.4 из АДМ2.4 виснет, а 2.6 работает.