[Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[max]

Кто-нибудь видел что-либо подобное?
Уж очень хочется!

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[Maxim Tyurin]

max <max@zlt.ru> writes:

> Кто-нибудь видел что-либо подобное?
> Уж очень хочется!

Никогда не спрашивайте аналог windows программы. 
Что хоть этот switcher переключает?

-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin aka Bungarus
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[Beshkov Andrew]

On Срд, 2004-10-06 at 16:34 +0300, Maxim Tyurin wrote:
> max <max@zlt.ru> writes:
> 
> > Кто-нибудь видел что-либо подобное?
> > Уж очень хочется!
> 
> Никогда не спрашивайте аналог windows программы. 
> Что хоть этот switcher переключает?

Для людей набирающих много текстов эта программа очень полезна. Потому
что умеет автоматом переключать раскладки в зависимости от того что
именно набирает пользователь. Соответственно "куищще" автоматически
превратится в "reboot" в том месте текста где это нужно.

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[Igor Solovyov]

Hi!
On Wed, 06 Oct 2004 16:34:43 +0300
Maxim Tyurin <mrkooll@tdr.pibhe.com> wrote:

> > Кто-нибудь видел что-либо подобное?
> > Уж очень хочется!
> 
> Никогда не спрашивайте аналог windows программы. 

Почему? :-)))

> Что хоть этот switcher переключает?

Он следит за вводом и автоматом переключает раскладки.

-- 
Best regards!
Igor Solovyov
Zlatoust, Russia

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 371 bytes --]

* Beshkov Andrew <Andrew.Beshkov@> [041006 17:40]:
> Соответственно "куищще" автоматически превратится в "reboot" в
> том месте текста где это нужно.
... и там, где это нафиг не нужно.

-- 
Regards, Sir Raorn.
-------------------
Я совершенно не против, если кто-то, разбирающийся в iptables, возьмёт этот
пакет себе и сделает там удобно.
		-- voins in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[Artem Pastukhov]

В сообщении от Среда 06 Октябрь 2004 17:39 Beshkov Andrew написал(a):
> On Срд, 2004-10-06 at 16:34 +0300, Maxim Tyurin wrote:
> > max <max@zlt.ru> writes:
> > > Кто-нибудь видел что-либо подобное?
> > > Уж очень хочется!
> >
> > Никогда не спрашивайте аналог windows программы.
> > Что хоть этот switcher переключает?
>
> Для людей набирающих много текстов эта программа очень полезна. Потому
> что умеет автоматом переключать раскладки в зависимости от того что
> именно набирает пользователь. Соответственно "куищще" автоматически
> превратится в "reboot" в том месте текста где это нужно.
>
Помнится года полтора назад linuxshop объявлял конкурс на написание чего-то 
подобного, обещал мегапризы.
только никто ничего не написал :((

-- 
С уважением 
Артем Пастухов, past (at) yam.ru
YAM International

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[Igor Solovyov]

Hi!
On Wed, 6 Oct 2004 17:43:33 +0400
"Alexey I. Froloff" <raorn@immo.ru> wrote:

> * Beshkov Andrew <Andrew.Beshkov@> [041006 17:40]:
> > Соответственно "куищще" автоматически превратится в "reboot" в
> > том месте текста где это нужно.
> ... и там, где это нафиг не нужно.

Точно. Я попадался и не раз. :-)
Особенно при вводе пароля. Обычно придумываю пароль на русском языке,
а ввожу его в английской раскладке смотря на русские буквы на клаве.
Вот тут и попадаешься. :-)))

-- 
Best regards!
Igor Solovyov
Zlatoust, Russia

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[Beshkov Andrew]

On Срд, 2004-10-06 at 17:43 +0400, Alexey I. Froloff wrote:
> * Beshkov Andrew <Andrew.Beshkov@> [041006 17:40]:
> > Соответственно "куищще" автоматически превратится в "reboot" в
> > том месте текста где это нужно.
> ... и там, где это нафиг не нужно.

А для этого существует режим обучения. Кликаешь на окно и говоришь что в
нем ничего перекодировать не надо. И жизнь идет как по маслу......

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[mercenary]

On Wed, 6 Oct 2004 19:47:58 +0600
Igor Solovyov <gosha@anti.su> wrote:

> > * Beshkov Andrew <Andrew.Beshkov@> [041006 17:40]:
> > > Соответственно "куищще" автоматически превратится в "reboot" в
> > > том месте текста где это нужно.
> > ... и там, где это нафиг не нужно.
> 
> Точно. Я попадался и не раз. :-)
> Особенно при вводе пароля. Обычно придумываю пароль на русском языке,
> а ввожу его в английской раскладке смотря на русские буквы на клаве.
> Вот тут и попадаешься. :-)))
> 
  Вот за это я Пунто и не любил, а так же за то, что пока пробел не нажмёшь
не исправляет. Зато Keyboard Ninja этим не страдает. Там можно было язык для
окон с паролями указать. До сих пор жалею что нет такой проги :-(
 
-- 
С уважением, Дмитрий Ковалёв.
ICQ UIN: 40912331			Jabber: mercenary@jabber.linux.it
Gentoo Base System version 1.5.3

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[Sergey Kuznetsov]

Здравствуйте!

Wed, 06 Oct 2004 17:56:52 +0400 Beshkov Andrew
<Andrew.Beshkov@megafonkavkaz.ru> писал:

> > > Соответственно "куищще" автоматически превратится в "reboot" в
> > > том месте текста где это нужно.
> > ... и там, где это нафиг не нужно.
> 
> А для этого существует режим обучения. Кликаешь на окно и говоришь
> что в нем ничего перекодировать не надо. И жизнь идет как по
> маслу......

Если текст содержит много специальной терминологии - замаешься
обучать. Я несколько раз пробовал с ним работать, и дома и на работе,
но кончалось все в итоге снесением его на фиг и установкой SwitchIt.

С уважением,
Сергей

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[Mike Lykov]

В сообщении от Среда 06 Октябрь 2004 18:58 mercenary@mail.ru написал:

> Зато Keyboard Ninja этим не страдает. Там можно было язык
> для окон с паролями указать. До сих пор жалею что нет такой проги :-(

А если я в xterm запускаю ssh, где ввожу пароль в латинской раскладке русскиим 
буквами, причем он совсем на экране не показывается - переключит?

а если я укажу на это окно как на "не переключать" - он и в будущем мне ничего 
в нем переключать не будет, даже когда надо? (в редакторе). 
А если я закрою этот xterm и открою другой - в нем что будет, ели в том я 
указал - не переключать?
-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[max]

Alexey I. Froloff пишет:
> * Beshkov Andrew <Andrew.Beshkov@> [041006 17:40]:
> 
>>Соответственно "куищще" автоматически превратится в "reboot" в
>>том месте текста где это нужно.
> 
> ... и там, где это нафиг не нужно.
> 
Там есть опция "выключить", и когда нужно нажимаешь кнопку Пауза-Брек и 
он срабатывает, и не надо удалять, а потом снова писать текст.
Ещё он может уже написаный текст переконвертнуть, достаточно выделить 
его и нажать Шифт+Пауза-Брек!

-- 
С наилучшими пожеланиями, Баукин Максим max@zlt.ru

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[Beshkov Andrew]

On Чтв, 2004-10-07 at 09:52 +0500, Mike Lykov wrote:
> В сообщении от Среда 06 Октябрь 2004 18:58 mercenary@mail.ru написал:
> 
> > Зато Keyboard Ninja этим не страдает. Там можно было язык
> > для окон с паролями указать. До сих пор жалею что нет такой проги :-(
> 
> А если я в xterm запускаю ssh, где ввожу пароль в латинской раскладке русскиим 
> буквами, причем он совсем на экране не показывается - переключит?
Скорее всего переключит потому как реагирует не на то что появляется на
экране, а на события клавиатуры. 


> а если я укажу на это окно как на "не переключать" - он и в будущем мне ничего 
> в нем переключать не будет, даже когда надо? (в редакторе). 
> А если я закрою этот xterm и открою другой - в нем что будет, ели в том я 
> указал - не переключать?
Насколько я помню (могу ошибаться) статус "переключать или нет"
привязывается к имени приложения которому принадлежит окно.
Соответственно все экземпляры приложения наследуют один и тот же статус.

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[max]

Mike Lykov пишет:
> В сообщении от Среда 06 Октябрь 2004 18:58 mercenary@mail.ru написал:
> 
> 
>>Зато Keyboard Ninja этим не страдает. Там можно было язык
>>для окон с паролями указать. До сих пор жалею что нет такой проги :-(
> 
> 
> А если я в xterm запускаю ssh, где ввожу пароль в латинской раскладке русскиим 
> буквами, причем он совсем на экране не показывается - переключит?
> 
> а если я укажу на это окно как на "не переключать" - он и в будущем мне ничего 
> в нем переключать не будет, даже когда надо? (в редакторе). 
> А если я закрою этот xterm и открою другой - в нем что будет, ели в том я 
> указал - не переключать?

Никто не знает что будет, проги то такой нету...

Вопрос был о существовании подобной штуки, но кикто не знает ничего 
подобного под Линукс.

Единственный вариант "всё ручками" делать самим ;)

Кто-нибудь возьмётся?

Я не програмист, и не знаю всех сложностей которые могут возникнуть при 
написании подобной проги, но по моему не так уж сложно должно быть.
Есть такая штука Klipper, сохраняет историю буфера обмена. А здесь почти 
тоже самое: удалить выделенный или последний набранный фрагмент, 
переключить раскладку и вывести это обратно.
-- 
С наилучшими пожеланиями, Баукин Максим max@zlt.ru

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[georginus]

В сообщении от Четверг 07 Октябрь 2004 10:11 Beshkov Andrew написал(a):
> > В сообщении от Четверг 07 Октябрь 2004 10:47 max написал:
> > > Никто не знает что будет, проги то такой нету...
> >
> > потому что она никому не нужна.
>
> Потому что писать ее никому не охота. А популярность у нее была бы будь
> здоров. По крайней мере под Windows такие инструменты весьма любимы
> народом. Думаю что пользователи Linux не настолько пионеры обожающие
> неудобства. Так что и среди них нашлись бы желающие использовать этот
> софт.
Присоединяюсь
Тем более, что Альт Компакт и Юниор позиционируются, как дистры, максимально 
приближенные к юзеру, они просты в использовании... А юзеру не нужно 
открывать 10 окон XTerm ему Офис в основном нужен, Почта, Веб и т.п.
В этих приложениях данную утиль было бы приятно поиметь...

-- 
С уважением, georginus :)

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[Mike Lykov]

В сообщении от Четверг 07 Октябрь 2004 10:45 Beshkov Andrew написал:

> > А если я в xterm запускаю ssh, где ввожу пароль в латинской раскладке
> > русскиим буквами, причем он совсем на экране не показывается -
> > переключит?
> Скорее всего переключит потому как реагирует не на то что появляется на
> экране, а на события клавиатуры.

Мне такое счастье нафиг не нужно ;)
Он же не отображает, что я ввожу - потом дрого буду гадать, почему пароль не 
подходит..

> > а если я укажу на это окно как на "не переключать" - он и в будущем мне
> > ничего в нем переключать не будет, даже когда надо? (в редакторе).

А если выключить его, то нафиг он нужен?

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[Mike Lykov]

В сообщении от Четверг 07 Октябрь 2004 10:47 max написал:

> Никто не знает что будет, проги то такой нету...

потому что она никому не нужна.
-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[Beshkov Andrew]

On Чтв, 2004-10-07 at 11:04 +0500, Mike Lykov wrote:
> В сообщении от Четверг 07 Октябрь 2004 10:47 max написал:
> 
> > Никто не знает что будет, проги то такой нету...
> 
> потому что она никому не нужна.

Потому что писать ее никому не охота. А популярность у нее была бы будь
здоров. По крайней мере под Windows такие инструменты весьма любимы
народом. Думаю что пользователи Linux не настолько пионеры обожающие
неудобства. Так что и среди них нашлись бы желающие использовать этот
софт.

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[Mike Lykov]

В сообщении от Четверг 07 Октябрь 2004 11:11 Beshkov Andrew написал:

> > > Никто не знает что будет, проги то такой нету...
> > потому что она никому не нужна.
> Потому что писать ее никому не охота. А популярность у нее была бы будь
> здоров.

Интересно, почему десятки тысяч проектов под линукс нашлось кому писать, а вот 
именно это - всем "неохота"? Тем более, если у кого-то есть потребность?
Почему тот, у кого есть потребность, еще не написал?
Ответ - потому что на самом деле все, кто может хоть что-то написать, не видят 
в этом необходимости ;)

> По крайней мере под Windows такие инструменты весьма любимы 
> народом. 

забудьте вы про windows... 

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[georginus]

В сообщении от Четверг 07 Октябрь 2004 11:13 Mike Lykov написал(a):
> В сообщении от Четверг 07 Октябрь 2004 10:55 georginus написал:
> > В этих приложениях данную утиль было бы приятно поиметь...
>
> Сколько готов платить?

о как!
Я просто сказал, что утиль была бы полезным дополнением...
я не знаю, какие усилия нужно приложить, чтобы реализовать сабж., если это не 
сложно, то почему бы нет?
Человек, который хочет "слезть с иглы" M$ задает себе вопрос: "Смогу ли я 
найти аналоги своих любимых утилит под другую ОСь?" и когда он получает 
отрицательный ответ, его это не радует.
А утиль бы пользовалась спросом у юзеров, я уверен.

-- 
С уважением, georginus :)

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[max]

Mike Lykov пишет:
> В сообщении от Четверг 07 Октябрь 2004 10:47 max написал:
> 
> 
>>Никто не знает что будет, проги то такой нету...
> 
> 
> потому что она никому не нужна.

За всех можно не говорить, лично мне очень нужна!

-- 
С наилучшими пожеланиями, Баукин Максим max@zlt.ru

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[Yura Kalinichenko]

В Чтв, 07.10.2004, в 09:11, Beshkov Andrew написал:
> On Чтв, 2004-10-07 at 11:04 +0500, Mike Lykov wrote:
> > В сообщении от Четверг 07 Октябрь 2004 10:47 max написал:
> > 
> > > Никто не знает что будет, проги то такой нету...
> > 
> > потому что она никому не нужна.
> 
> Потому что писать ее никому не охота.

Потому, что тем, кто написать в состоянии - она действительно нафиг не
нужна. А кому нужна - ничего кроме расфуфыренных бумажек написать не в
состоянии.

>  А популярность у нее была бы будь
> здоров. По крайней мере под Windows такие инструменты весьма любимы
> народом. Думаю что пользователи Linux не настолько пионеры обожающие
> неудобства. 

Неудобства ? В чем ? В том, что я всегда знаю и вижу, в какой у меня
раскладке клавиатура ? Это что, большой труд - нажать переключатель,
если он конечно человеческий, а не типа Ctrl+Shift ? С моей точки зрения
- это вы себе создаете неудобства с этой ненормальной
интеллектуальностью интерфейса вместо того, чтобы освоить работу с
клавиатурой. "Есть вещи, которые надо делать самому. Даже несмотря на
наличие здорового коллектива" (с) А.Райкин. Впрочем, это все уже для
курилки.

-- 
Yura Kalinichenko

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[Beshkov Andrew]

On Чтв, 2004-10-07 at 11:19 +0500, Mike Lykov wrote:
> В сообщении от Четверг 07 Октябрь 2004 11:11 Beshkov Andrew написал:
> 
> > > > Никто не знает что будет, проги то такой нету...
> > > потому что она никому не нужна.
> > Потому что писать ее никому не охота. А популярность у нее была бы будь
> > здоров.
> 
> Интересно, почему десятки тысяч проектов под линукс нашлось кому писать, а вот 
> именно это - всем "неохота"? 

Потому что есть более важные и интересные вещи. Для примера написать
свой модуль под Apache гораздо престижнее чем какую-то переключалку. К
тому же разработчику лично врядли понадобится такая функциональность.
Зачем ему продвинутый переключатель если он все время тексты программ
набирает латиницей? А для журналистов или тех кто пишет документацию под
Linux такой функционал нужен. 

А не написана эта программа до сих пор потому что те кому она нужна в
большинстве своем являются просто пользователями и полными нолями в
плане разработки чего либо. 

Поэтому ваше утверждение что раз не написали значит никому это не надо
считаю нелогичным.


> > По крайней мере под Windows такие инструменты весьма любимы 
> > народом. 
> забудьте вы про windows... 
Точно нет ОС кроме Linux, и Тровальдс пророк её. Не надо быть фанатиком.
У того же Windows можно многому поучиться.

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[mercenary]

On Thu, 07 Oct 2004 12:26:40 +0600
max <max@zlt.ru> wrote:

> >>Никто не знает что будет, проги то такой нету...
> > 
> > потому что она никому не нужна.
> 
> За всех можно не говорить, лично мне очень нужна!

  Вот-вот, я тоже искал, да и периодически вижу страждущих в разных форумах и
рассылках. Скорее можно предположить, что есть технические трудности с
реализацией в разных wm-ах, плюс консоль. Хотя и в оффтопике я только Пунто и
Ниндзю знаю, других энтузиастов и там тоже не нашлось, хотя всяких
софтописателей разных утилит там поболе будет, наверное... 
 
-- 
С уважением, Дмитрий Ковалёв.
ICQ UIN: 40912331			Jabber: mercenary@jabber.linux.it
Gentoo Base System version 1.5.3

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[Dmitry Derjavin]

On Thu, Oct 07 2004 at 17:11, Beshkov Andrew <Andrew.Beshkov@megafonkavkaz.ru> wrote:

>> > Никто не знает что будет, проги то такой нету...
>> 
>> потому что она никому не нужна.
>
> Потому что писать ее никому не охота.

[skip]

> Думаю что пользователи Linux не настолько пионеры обожающие
> неудобства.

А я, вот, например, умею печатать вслепую десятью пальцами по-русски и
по-английски с приличной скоростью. И мне, вот, например, такая
программа, ну просто совершенно не нужна. Потому что смотрю на
экран, а не на клавиатуру. ;)

И, что характерно, среди моих знакомых все, кто освоил "слепую"
печать, работали в своё время (некоторые до сих пор) на юниксах.

Видимо, "подпорки" типа "Punto Switcher" -- просто не unix way.

А печатать вслепую, кстати, фантастически удобно. Вот! :)

Хотите, расскажу, как можно научиться?

-- 
~dd

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[max]

Dmitry Derjavin пишет:
> On Thu, Oct 07 2004 at 17:11, Beshkov Andrew <Andrew.Beshkov@megafonkavkaz.ru> wrote:
> 
> 
>>>>Никто не знает что будет, проги то такой нету...
>>>
>>>потому что она никому не нужна.
>>
>>Потому что писать ее никому не охота.
> 
> 
> [skip]
> 
> 
>>Думаю что пользователи Linux не настолько пионеры обожающие
>>неудобства.
> 
> 
> А я, вот, например, умею печатать вслепую десятью пальцами по-русски и
> по-английски с приличной скоростью. И мне, вот, например, такая
> программа, ну просто совершенно не нужна. Потому что смотрю на
> экран, а не на клавиатуру. ;)
> 
> И, что характерно, среди моих знакомых все, кто освоил "слепую"
> печать, работали в своё время (некоторые до сих пор) на юниксах.
> 
> Видимо, "подпорки" типа "Punto Switcher" -- просто не unix way.
> 
> А печатать вслепую, кстати, фантастически удобно. Вот! :)
> 
> Хотите, расскажу, как можно научиться?
> 
Давай, похоже PuntoSwitcher для Линукс - голубая мечта, которой не 
суждено сбыться...

-- 
С наилучшими пожеланиями, Баукин Максим max@zlt.ru

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[georginus]

В сообщении от Четверг 07 Октябрь 2004 11:42 Beshkov Andrew написал(a):
> > > > Сколько готов платить?
> > >
> > > о как!
> >
> > Конечно! если бы это было кому-то нужно, он бы уже написал. а так - это
> > получается программа под заказ, которая должна быть соответственно
> > оплачена. ведь кто-то оторвется от своих дел ради вашей прихоти!
> > Ну вот... программу вынь да положь, а платить никто не готов... ;)
ну за bluez* вы же деньги не просите...
bluez* есть потому, что он нужен людям
если утиль полезная и нужна многим, почему бы не реализовать?
наличие ее облагораживает дистр, простые юзеры с бОльшим удовольствием выберут 
именно его (при относительно равной стабильности и быстродействии прочих)

> > > Человек, который хочет "слезть с иглы" M$ задает себе вопрос: "Смогу ли
> > > я найти аналоги своих любимых утилит под другую ОСь?" и когда он
> > > получает отрицательный ответ, его это не радует.
> >
> > Если его это не радует, он уныло курит в сторонке. Или перестает "искать
> > аналоги" и начинает работать в linux как в linux, а не как в "аналоге
> > windows"...
...т.е. не работает в KDE, а маслает в консоли все команды и километры 
параметров к ним :->>>

> Неужели не понятно что нет никакого особенного "как в Linux". Все идеи
> откуда-то позаимствованы. К примеру из того же предка UNIX. Предлагается
> заимствовать идеи у всех, а не только у идеологических друзей. Так нет
> же. У Windows мы учиться не будем потому что это не Unix way.
пральна, в каждой ОСи есть свои преимущества, которые не грех позаимствовать, 
и недостатки, которые нельзя повторять

-- 
С уважением, georginus :)

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[georginus]

В сообщении от Четверг 07 Октябрь 2004 11:31 Mike Lykov написал(a):

>еще раз - сколько вы готовы платить за программирование, если сами не
> умеете?
> Требовать "сделайте мне так, только потому что так есть в вындовс" -
> бесполезно.
никто ничего не требует.
на самом деле все началось с того, что человек спросиле есть ли аналог Пунто 
Свитчер в Линухе, сейчас же вы пытаетесь перевести разговор в другую 
плоскость, это не есть гут.
Если аналога нет, так и скажите, а на просьбу написать ответьте отказом и дело 
с концом. Так нет же все пытаются доказать человеку, который юзал сабж и сабж 
его устраивал, насколько сабж неудобен... сьмешна у роце, чэснае слова!

-- 
С уважением, georginus :)

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[Beshkov Andrew]

On Чтв, 2004-10-07 at 09:35 +0300, Yura Kalinichenko wrote:
> В Чтв, 07.10.2004, в 09:11, Beshkov Andrew написал:
> > On Чтв, 2004-10-07 at 11:04 +0500, Mike Lykov wrote:
> > > В сообщении от Четверг 07 Октябрь 2004 10:47 max написал:
> > > 
> > > > Никто не знает что будет, проги то такой нету...
> > > 
> > > потому что она никому не нужна.
> > 
> > Потому что писать ее никому не охота.
> 
> Потому, что тем, кто написать в состоянии - она действительно нафиг не
> нужна. А кому нужна - ничего кроме расфуфыренных бумажек написать не в
> состоянии.
То есть те кто пишут статьи о Linux популяризируя его и те кто создают
документацию суть занимаются бесполезным делом? Вот до чего можно
договориться :)


> 
> >  А популярность у нее была бы будь
> > здоров. По крайней мере под Windows такие инструменты весьма любимы
> > народом. Думаю что пользователи Linux не настолько пионеры обожающие
> > неудобства. 
> 
> С моей точки зрения
> - это вы себе создаете неудобства с этой ненормальной
> интеллектуальностью интерфейса вместо того, чтобы освоить работу с
> клавиатурой. "Есть вещи, которые надо делать самому. Даже несмотря на
> наличие здорового коллектива" (с) А.Райкин. Впрочем, это все уже для
> курилки.
Человеку свойствена лень и стремление к удобству. Приведу пример можно
конечно подключать наушники к сотовому телефону и ходить опутаным
проводами, а можно пользоваться bluetooth гарнитурой со всеми ее
интелектуальными штучками. И можете даже не говорить кому будет удобнее.

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[Mike Lykov]

В сообщении от Четверг 07 Октябрь 2004 11:37 Beshkov Andrew написал:

> А для журналистов или тех кто пишет документацию под
> Linux такой функционал нужен.

А почему вы думаете, что среди десятков тысяч написавших что-то под линукс нет 
журналистов? уверен - полно.

> А не написана эта программа до сих пор потому что те кому она нужна в
> большинстве своем являются просто пользователями и полными нолями в
> плане разработки чего либо.

Это исключительно их проблема.

> > > По крайней мере под Windows такие инструменты весьма любимы
> > > народом.
> > забудьте вы про windows...
> Точно нет ОС кроме Linux, и Тровальдс пророк её. Не надо быть фанатиком.
> У того же Windows можно многому поучиться.

Не надо передергивать. фанатизм тут ни при чем.
Если вам нужно "как в windows" - работайте в windows. Загрузили linux - 
забудьте о то, что в windows как-то что-то иначе. Не надо делать из linux - 
windows.

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[Mike Lykov]

В сообщении от Четверг 07 Октябрь 2004 12:02 Beshkov Andrew написал:

> То есть те кто пишут статьи о Linux популяризируя его и те кто создают
> документацию суть занимаются бесполезным делом? Вот до чего можно
> договориться :)

А как вышеуказанное связано с обсуждаемой темой?
Кстати, не все "популяризаторы" однаково полезны.

> Приведу пример 

всякий пример хромает ;)

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[Mike Lykov]

В сообщении от Четверг 07 Октябрь 2004 10:55 georginus написал:

> В этих приложениях данную утиль было бы приятно поиметь...

Сколько готов платить?

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[Beshkov Andrew]

On Чтв, 2004-10-07 at 12:13 +0500, Mike Lykov wrote:
> В сообщении от Четверг 07 Октябрь 2004 12:02 Beshkov Andrew написал:
> 
> > То есть те кто пишут статьи о Linux популяризируя его и те кто создают
> > документацию суть занимаются бесполезным делом? Вот до чего можно
> > договориться :)
> 
> А как вышеуказанное связано с обсуждаемой темой?
> Кстати, не все "популяризаторы" однаково полезны.
А так что приходится набирать 90% русскоязычного текста с вкраплениями
англоязычных терминов. Если вы не видите тут связи с темой то уж
извиняйте.

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[georginus]

В сообщении от Четверг 07 Октябрь 2004 12:15 Mike Lykov написал(a):
> В сообщении от Четверг 07 Октябрь 2004 11:55 georginus написал:
> > > > Ну вот... программу вынь да положь, а платить никто не готов... ;)
> >
> > ну за bluez* вы же деньги не просите...
> > bluez* есть потому, что он нужен людям
>
> вывод - неожиданной_переключалки нет, потому что она НЕ нужна людям. так?



> > если утиль полезная и нужна многим, почему бы не реализовать?
>
> Пятый раз говорю - кто-то мешает, запрещает? реализуйте.
за не имением умения программировать, спрашиваем, возможно ли это реализовать 
с вашей помощью?

> > наличие ее облагораживает дистр, простые юзеры с бОльшим удовольствием
> > выберут именно его
>
> почему тогда эта прога не идет в поставке вместе с windows ? ;)))
потому, что у M$ есть множество других проблем, они заплатки не успевают 
штамповать.

но юзеры запросто могут себе доставить сабж. Вот и интересуется человек, можно 
ли найти и доставить себе аналог сабжа

> > > > Если его это не радует, он уныло курит в сторонке. Или перестает
> > > > "искать аналоги" и начинает работать в linux как в linux, а не как в
> > > > "аналоге windows"...
> >
> > ...т.е. не работает в KDE, а маслает в консоли все команды и километры
> > параметров к ним :->>>
>
> Я, например, не работаю в KDE ...
Однако это не означает, что КДЕ не нужно в принципе :)

-- 
С уважением, georginus :)

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[Beshkov Andrew]

On Чтв, 2004-10-07 at 12:10 +0500, Mike Lykov wrote:
> В сообщении от Четверг 07 Октябрь 2004 11:37 Beshkov Andrew написал:
> 
> > > > По крайней мере под Windows такие инструменты весьма любимы
> > > > народом.
> > > забудьте вы про windows...
> > Точно нет ОС кроме Linux, и Тровальдс пророк её. Не надо быть фанатиком.
> > У того же Windows можно многому поучиться.
> 
> Не надо передергивать. фанатизм тут ни при чем.
> Если вам нужно "как в windows" - работайте в windows. Загрузили linux - 
> забудьте о то, что в windows как-то что-то иначе. Не надо делать из linux - 
> windows.

То есть переделывать систему на свой лад не моги? А как же основной
принцип гласящий что все можно настроить под себя? Никто не предлагает
делать копию windows, но все же не стоит фанатично говорить что Linux
это эталон. По крайней мере в удобстве использования ему еще ой как до
макрософта далеко. Судя по вашим речам люди занимающиеся улучшением
юзабилити тратят свое время зря. 

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[max]

Yura Kalinichenko пишет:
> В Чтв, 07.10.2004, в 09:11, Beshkov Andrew написал:
> 
>>On Чтв, 2004-10-07 at 11:04 +0500, Mike Lykov wrote:
>>
>>>В сообщении от Четверг 07 Октябрь 2004 10:47 max написал:
>>>
>>>
>>>>Никто не знает что будет, проги то такой нету...
>>>
>>>потому что она никому не нужна.
>>
>>Потому что писать ее никому не охота.
> 
> 
> Потому, что тем, кто написать в состоянии - она действительно нафиг не
> нужна. А кому нужна - ничего кроме расфуфыренных бумажек написать не в
> состоянии.
> 
> 
>> А популярность у нее была бы будь
>>здоров. По крайней мере под Windows такие инструменты весьма любимы
>>народом. Думаю что пользователи Linux не настолько пионеры обожающие
>>неудобства. 
> 
> 
> Неудобства ? В чем ? В том, что я всегда знаю и вижу, в какой у меня
> раскладке клавиатура ? Это что, большой труд - нажать переключатель,
> если он конечно человеческий, а не типа Ctrl+Shift ? С моей точки зрения
> - это вы себе создаете неудобства с этой ненормальной
> интеллектуальностью интерфейса вместо того, чтобы освоить работу с
> клавиатурой. "Есть вещи, которые надо делать самому. Даже несмотря на
> наличие здорового коллектива" (с) А.Райкин. Впрочем, это все уже для
> курилки.

Есть вещи, которые здорово упрощают жизнь! И человечество стремиться их 
использовать!
Иначе зачем тебе: пульт ДУ("Это что, большой труд - нажать 
gереключатель" на телевизоре, машина (ноги же есть), так про что угодно 
сказать можно. ;)

-- 
С наилучшими пожеланиями, Баукин Максим max@zlt.ru

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[georginus]

В сообщении от Четверг 07 Октябрь 2004 12:17 Mike Lykov написал(a):
> В сообщении от Четверг 07 Октябрь 2004 12:02 georginus написал:
> > >еще раз - сколько вы готовы платить за программирование, если сами не
> > > умеете?
> > > Требовать "сделайте мне так, только потому что так есть в вындовс" -
> > > бесполезно.
> >
> > никто ничего не требует.
>
> "его наличие облагораживает дистр.. срочно облагородьте его!" ;)
"его наличие облагораживает дистр.. нет ли у вас желания быть ближе у юзеру"
(Иначе зачем нужен Компакт и Юниор?)

> "если ее в дистре не будет, простые узеры отвернутся от него!"
юзерам прежде всего нужно простое, в последнюю очередь интересуют сложные 
сетевые схемы, в которых живет Линух и т.д. и т.п.

> > а на просьбу написать ответьте отказом и  дело с концом.
>
> Не факт. Может, кто-то да напишет?
будем очень признательны

-- 
С уважением, georginus :)

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[max]

Mike Lykov пишет:
> В сообщении от Четверг 07 Октябрь 2004 11:37 Beshkov Andrew написал:
> 
> 
>>А для журналистов или тех кто пишет документацию под
>>Linux такой функционал нужен.
> 
> 
> А почему вы думаете, что среди десятков тысяч написавших что-то под линукс нет 
> журналистов? уверен - полно.
> 
> 
>>А не написана эта программа до сих пор потому что те кому она нужна в
>>большинстве своем являются просто пользователями и полными нолями в
>>плане разработки чего либо.
> 
> 
> Это исключительно их проблема.
> 
> 
>>>>По крайней мере под Windows такие инструменты весьма любимы
>>>>народом.
>>>
>>>забудьте вы про windows...
>>
>>Точно нет ОС кроме Linux, и Тровальдс пророк её. Не надо быть фанатиком.
>>У того же Windows можно многому поучиться.
> 
> 
> Не надо передергивать. фанатизм тут ни при чем.
> Если вам нужно "как в windows" - работайте в windows. Загрузили linux - 
> забудьте о то, что в windows как-то что-то иначе. Не надо делать из linux - 
> windows.
> 

!!! Хочется удобства !!!

-- 
С наилучшими пожеланиями, Баукин Максим max@zlt.ru

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[Mike Lykov]

В сообщении от Четверг 07 Октябрь 2004 12:22 Beshkov Andrew написал:

> > > > > По крайней мере под Windows такие инструменты весьма любимы
> > > > > народом.
> > > > забудьте вы про windows...
> > > Точно нет ОС кроме Linux, и Тровальдс пророк её. Не надо быть
> > > фанатиком. У того же Windows можно многому поучиться.
> > Не надо передергивать. фанатизм тут ни при чем.
> > Если вам нужно "как в windows" - работайте в windows. Загрузили linux -
> > забудьте о то, что в windows как-то что-то иначе. Не надо делать из linux
> > - windows.
> То есть переделывать систему на свой лад не моги?

Моги. Где я сказал обратное?

> А как же основной  принцип гласящий что все можно настроить под себя?

Пожалуйста. 

> Никто не предлагает  делать копию windows,

Предлагает.

> но все же не стоит фанатично говорить что Linux  это эталон.

Где я это сказал?

> Судя по вашим речам люди занимающиеся улучшением
> юзабилити тратят свое время зря.

почитайте, например, Gnome HID. есть атм что-то о внезапном переключении 
раскладок?

ЗЫ еще раз - сколько вы готовы платить за программирование, если сами не 
умеете? 
Требовать "сделайте мне так, только потому что так есть в вындовс" - 
бесполезно.

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[Mike Lykov]

В сообщении от Четверг 07 Октябрь 2004 11:25 georginus написал:

> > Сколько готов платить?
> о как!

Конечно! если бы это было кому-то нужно, он бы уже написал. а так - это 
получается программа под заказ, которая должна быть соответственно оплачена. 
ведь кто-то оторвется от своих дел ради вашей прихоти!

> Я просто сказал, 

Ну вот... программу вынь да положь, а платить никто не готов... ;)

> Человек, который хочет "слезть с иглы" M$ задает себе вопрос: "Смогу ли я
> найти аналоги своих любимых утилит под другую ОСь?" и когда он получает
> отрицательный ответ, его это не радует.

Если его это не радует, он уныло курит в сторонке. Или перестает "искать 
аналоги" и начинает работать в linux как в linux, а не как в "аналоге 
windows".

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[Beshkov Andrew]

On Чтв, 2004-10-07 at 12:34 +0500, Mike Lykov wrote:
> В сообщении от Четверг 07 Октябрь 2004 11:25 georginus написал:
> 
> > > Сколько готов платить?
> > о как!
> 
> Конечно! если бы это было кому-то нужно, он бы уже написал. а так - это 
> получается программа под заказ, которая должна быть соответственно оплачена. 
> ведь кто-то оторвется от своих дел ради вашей прихоти!
> 
> > Я просто сказал, 
> 
> Ну вот... программу вынь да положь, а платить никто не готов... ;)
Вы таки можете написать или это просто ни к чему не обязывающий
разговор? Точно представляете себе как это реализовать и каковы будут
трудозатраты? Даете гарантию что сможете довести начатое?


> > Человек, который хочет "слезть с иглы" M$ задает себе вопрос: "Смогу ли я
> > найти аналоги своих любимых утилит под другую ОСь?" и когда он получает
> > отрицательный ответ, его это не радует.
> 
> Если его это не радует, он уныло курит в сторонке. Или перестает "искать 
> аналоги" и начинает работать в linux как в linux, а не как в "аналоге 
> windows".
Неужели не понятно что нет никакого особенного "как в Linux". Все идеи
откуда-то позаимствованы. К примеру из того же предка UNIX. Предлагается
заимствовать идеи у всех, а не только у идеологических друзей. Так нет
же. У Windows мы учиться не будем потому что это не Unix way. 

Кто вам сказал что в Linux все реализовано правильно и что это
единственный подобающий путь развития? Или то что неудобно это и есть
какой-то особенный путь?

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[max]

Mike Lykov пишет:
> В сообщении от Четверг 07 Октябрь 2004 10:55 georginus написал:
> 
> 
>>В этих приложениях данную утиль было бы приятно поиметь...
> 
> 
> Сколько готов платить?
> 
У меня есть желание самому попробовать и научиться програмингу в 
процессе работы, т.е. могу предложить себя в помощь.
И готов взяться за работу бесплатно.

-- 
С наилучшими пожеланиями, Баукин Максим max@zlt.ru

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[Yura Kalinichenko]

В Чтв, 07.10.2004, в 10:27, max написал:

> Есть вещи, которые здорово упрощают жизнь! И человечество стремиться их 
> использовать!
> Иначе зачем тебе: пульт ДУ("Это что, большой труд - нажать 
> gереключатель" на телевизоре, машина (ноги же есть), так про что угодно 
> сказать можно. ;)

Пример неудачный. В его терминах вы мне пытаетесь предложить отнюдь не
пульт ДУ (ведь там же - о ужас - надо самому кнопки нажимать), а чтобы
телевизор сам выбирал мне канал в зависимости от моей позы на дивание.
Нет уж, увольте от такого "удобства".

-- 
Yura Kalinichenko

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[Mike Lykov]

В сообщении от Четверг 07 Октябрь 2004 12:30 max написал:

> !!! Хочется удобства !!!

это единственный оставшийся аргумент? ;)))
Хочется - сделай или заплати тому, кто сделает. Сколько готов платить?

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[Mike Lykov]

В сообщении от Четверг 07 Октябрь 2004 12:42 Beshkov Andrew написал:

> > Ну вот... программу вынь да положь, а платить никто не готов... ;)
> Вы таки можете написать или это просто ни к чему не обязывающий
> разговор? Точно представляете себе как это реализовать и каковы будут
> трудозатраты? Даете гарантию что сможете довести начатое?

Я никаких гарантий не даю. Если бы вы действительно хотели, вы бы составили 
тех. задание и предложили бы его на каком-нибудь программероском форуме.

> Кто вам сказал что в Linux все реализовано правильно и что это
> единственный подобающий путь развития?

я про "единственно правильно" ничего не говорю. Возможно, ваша задумка 
гениальна. Но я в одном из предыдущий писем показал, что в случае с паролями 
эта задумка с неожиданным самопроизвольным переключением раскладки 
превращается в полную задницу.
А так - никто не мешает сделать, конечно... Но я этим пользоваться не буду ;)

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[Eugene A. Suchkov]

max пишет:
> У меня есть желание самому попробовать и научиться програмингу в 
> процессе работы, т.е. могу предложить себя в помощь.
> И готов взяться за работу бесплатно.

ИМХО, это не самая простая и тривиальная задача для начала.

-- 
Best regards
Eugene A. Suchkov
*** ICQ 177787156
Корпорация "Парус"
Саратовское региональное отделение

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[Mike Lykov]

В сообщении от Четверг 07 Октябрь 2004 12:46 max написал:

> У меня есть желание самому попробовать и научиться програмингу в
> процессе работы, т.е. могу предложить себя в помощь.
> И готов взяться за работу бесплатно.

прекрасно. пишите, как будет готово ;)

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re[2]: [Comm] [JT]PuntoSwitcher для Линукс

[Виктор Плюснин]

Hello Beshkov,

>> Ну вот... программу вынь да положь, а платить никто не готов... ;)
BA> Вы таки можете написать или это просто ни к чему не обязывающий
BA> разговор? Точно представляете себе как это реализовать и каковы будут
BA> трудозатраты? Даете гарантию что сможете довести начатое?

Для начала Вас спросили, какую цену Вы готовы заплатить, ибо есть
невероятный шанс, что Вы предложите именно то, что надо, и Ваш
оппонент с радостью напишет это для Вас.

>> Если его это не радует, он уныло курит в сторонке. Или перестает "искать
>> аналоги" и начинает работать в linux как в linux, а не как в "аналоге 
>> windows".
BA> Неужели не понятно что нет никакого особенного "как в Linux". Все идеи
BA> откуда-то позаимствованы.
Интересное заявление.

BA> К примеру из того же предка UNIX.
Осталось понять, откуда заимствовали идеи те, кто делал UNIX... :-)
Ну и так далее...

-- 
Best regards,
 Виктор                            mailto:vp99@mail.ru

Re: Re[2]: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[Aleksander N. Gorohovski]

On Thu, 7 Oct 2004 12:03:40 +0300, Alexey Starinsky <ssstttaaaa@yandex.ru>  
wrote:

>>> я про "единственно правильно" ничего не говорю. Возможно, ваша задумка
>>> гениальна. Но я в одном из предыдущий писем показал, что в случае с  
>>> паролями
>>> эта задумка с неожиданным самопроизвольным переключением раскладки
>>> превращается в полную задницу.
>>> А так - никто не мешает сделать, конечно... Но я этим пользоваться не  
>>> буду ;)
>
> John A. Gladkikh> Вообще-то, насколько я помню, это
> John A. Gladkikh> все легко настраивается и в заданных
> John A. Gladkikh> программах/окнах автоматическое
> John A. Gladkikh> переключение не станет работать.
>
> А если, вообще, забвть про автомат и сделать переключение по желанию?
> Я, например, автоматическими переключалками не пользуюсь.
> Но "ручными" - запросто и с удовольствием.
> Т.е. выделил - нажал кнопку - отконвертировалось.
> В таком ракурсе какие соображения?

Господа!
Лучше задать вопрос "почему под Linux нет PuntoSw.." его автору, или
самостоятельно написать его под Linux.

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[Mike Lykov]

В сообщении от Четверг 07 Октябрь 2004 11:55 georginus написал:

> > > Ну вот... программу вынь да положь, а платить никто не готов... ;)
> ну за bluez* вы же деньги не просите...
> bluez* есть потому, что он нужен людям

вывод - неожиданной_переключалки нет, потому что она НЕ нужна людям. так?

> если утиль полезная и нужна многим, почему бы не реализовать?

Пятый раз говорю - кто-то мешает, запрещает? реализуйте.

> наличие ее облагораживает дистр, простые юзеры с бОльшим удовольствием
> выберут именно его

почему тогда эта прога не идет в поставке вместе с windows ? ;)))

> > > Если его это не радует, он уныло курит в сторонке. Или перестает
> > > "искать аналоги" и начинает работать в linux как в linux, а не как в
> > > "аналоге windows"...
> ...т.е. не работает в KDE, а маслает в консоли все команды и километры
> параметров к ним :->>>

Я, например, не работаю в KDE ...

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[Denis Klykvin]

On Wed, 06 Oct 2004 19:12:32 +0600
max <max@zlt.ru> wrote:

> Кто-нибудь видел что-либо подобное?
> Уж очень хочется!
Господа, а давайте в talk-room@ , а? :-/



-- 
With Best Wishes, Denis Klykvin
JID:	nikon@jabber.ru
XmmS now play:  John Digweed - 09-Cedric Pirie mix

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[Mike Lykov]

В сообщении от Четверг 07 Октябрь 2004 12:02 georginus написал:

> >еще раз - сколько вы готовы платить за программирование, если сами не
> > умеете?
> > Требовать "сделайте мне так, только потому что так есть в вындовс" -
> > бесполезно.
> никто ничего не требует.

"его наличие облагораживает дистр.. срочно облагородьте его!" ;)
"если ее в дистре не будет, простые узеры отвернутся от него!"

> Если аналога нет, так и скажите,

уж давно сказали.

> а на просьбу написать ответьте отказом и  дело с концом.

Не факт. Может, кто-то да напишет?

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[Artem K. Jouravsky]

On Thu, Oct 07, 2004 at 11:21:04AM +0400, georginus wrote:
> > > если утиль полезная и нужна многим, почему бы не реализовать?
> >
> > Пятый раз говорю - кто-то мешает, запрещает? реализуйте.
> за не имением умения программировать, спрашиваем, возможно ли это реализовать 
> с вашей помощью?
Может, пора уже в курилку? Пятьдесят раз уже ответили друг другу.

- Можно ли это реализовать?
- Да.
- А с вашей помощью?
- За деньги.

Что непонятного осталось? В конце концов, если сами не умеете, так
соберите желающих да скиньтесь тому, кто умеет.

--
С уважением,
   Артём.
ЗАО "СЕМА.РУ"
************
Один в поле не voins...
		-- mike in devel@

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[Mike Lykov]

В сообщении от Четверг 07 Октябрь 2004 12:21 georginus написал:

> > Пятый раз говорю - кто-то мешает, запрещает? реализуйте.
> за не имением умения программировать, спрашиваем, возможно ли это
> реализовать с вашей помощью?

Нет, я не программирую для linux на этом уровне.
Может, вам поискать желающих в соответствующих местах?

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[John A. Gladkikh]

Mike Lykov пишет:

> я про "единственно правильно" ничего не говорю. Возможно, ваша задумка 
> гениальна. Но я в одном из предыдущий писем показал, что в случае с паролями 
> эта задумка с неожиданным самопроизвольным переключением раскладки 
> превращается в полную задницу.
> А так - никто не мешает сделать, конечно... Но я этим пользоваться не буду ;)
> 

Вообще-то, насколько я помню, это все легко настраивается и в заданных 
программах/окнах автоматическое переключение не станет работать.

-- 
Best regards,
  Ivan Gladkikh
  Engineer-programmer
  Pharmaceutical company "Zdorovye"

Re[2]: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[Alexey Starinsky]

>> я про "единственно правильно" ничего не говорю. Возможно, ваша задумка
>> гениальна. Но я в одном из предыдущий писем показал, что в случае с паролями
>> эта задумка с неожиданным самопроизвольным переключением раскладки 
>> превращается в полную задницу.
>> А так - никто не мешает сделать, конечно... Но я этим пользоваться не буду ;)

John A. Gladkikh> Вообще-то, насколько я помню, это
John A. Gladkikh> все легко настраивается и в заданных 
John A. Gladkikh> программах/окнах автоматическое
John A. Gladkikh> переключение не станет работать.

А если, вообще, забвть про автомат и сделать переключение по желанию?
Я, например, автоматическими переключалками не пользуюсь.
Но "ручными" - запросто и с удовольствием.
Т.е. выделил - нажал кнопку - отконвертировалось.
В таком ракурсе какие соображения?

-- 
С уважением,
 Alexey

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[Beshkov Andrew]

On Чтв, 2004-10-07 at 11:04 +0500, Mike Lykov wrote:
> В сообщении от Четверг 07 Октябрь 2004 10:47 max написал:
> 
> > Никто не знает что будет, проги то такой нету...
> 
> потому что она никому не нужна.

Позволю себе процитировать страницу http://punto.ru/switcher/

"Программу Punto Switcher, за год ее существования скачало около 1 000
000 человек! Мы получили более 23 000 писем! Спасибо за поддержку и
дельные советы. В правила программы внесено около 9000 дополнений!!! 
"

А вы говорите никому не нужна :)

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[Mike Lykov]

В сообщении от Четверг 07 Октябрь 2004 14:21 Beshkov Andrew написал:

> > потому что она никому не нужна.
>
> Позволю себе процитировать страницу http://punto.ru/switcher/
> А вы говорите никому не нужна :)

Я говорю "под линукс" (речь же о нем). вы читали, что там пишут про линукс??

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[Beshkov Andrew]

On Чтв, 2004-10-07 at 14:33 +0500, Mike Lykov wrote:
> В сообщении от Четверг 07 Октябрь 2004 14:21 Beshkov Andrew написал:
> 
> > > потому что она никому не нужна.
> >
> > Позволю себе процитировать страницу http://punto.ru/switcher/
> > А вы говорите никому не нужна :)
> 
> Я говорю "под линукс" (речь же о нем). вы читали, что там пишут про линукс??
Аналогии проводить религия не позволяет?

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[Sergey Bolshakov]

>>>>> "Beshkov" == Beshkov Andrew <Andrew.Beshkov@megafonkavkaz.ru> writes:

 > On Чтв, 2004-10-07 at 14:33 +0500, Mike Lykov wrote:
 >> В сообщении от Четверг 07 Октябрь 2004 14:21 Beshkov Andrew написал:
 >> 
 >> > > потому что она никому не нужна.
 >> >
 >> > Позволю себе процитировать страницу http://punto.ru/switcher/
 >> > А вы говорите никому не нужна :)
 >> 
 >> Я говорю "под линукс" (речь же о нем). вы читали, что там пишут про линукс??
 > Аналогии проводить религия не позволяет?

Сколько нужно просить пройти с этим в talk-room@ ?

-- 

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[Pyatnitskich Evgeniy]

On Thu, Oct 07, 2004 at 09:55:29 +0400
georginus wrote:

> > > > Никто не знает что будет, проги то такой нету...
> > >
> > > потому что она никому не нужна.
> >
> > Потому что писать ее никому не охота. А популярность у нее
> > была бы будь
> > здоров. По крайней мере под Windows такие инструменты весьма
> > любимы

Windows тоже очень популярная система уже сейчас -> это очень
хорошая система. :))

> > народом. Думаю что пользователи Linux не настолько пионеры
> > обожающие
> > неудобства. Так что и среди них нашлись бы желающие
> > использовать этот
> > софт.

Кто сказал неудоства? Такая прога просто не нужна.

> Присоединяюсь
> Тем более, что Альт Компакт и Юниор позиционируются, как
> дистры, максимально
> приближенные к юзеру, они просты в использовании... А юзеру не
> нужно

Приближенные к юзеру - это когда юзерам прививаются здоровые
привычки и здоровые взгляды. :)

> открывать 10 окон XTerm ему Офис в основном нужен, Почта, Веб и
> т.п.
> В этих приложениях данную утиль было бы приятно поиметь...

Не уверен.

--
  -- Regards, P.E.M. <pem at nm dot ru>

Re[2]: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс - про культуру общения [OFF]

[Alexey Starinsky]

Mike Lykov> Конечно! если бы это было кому-то нужно, он бы уже написал. а так - это
Mike Lykov> получается программа под заказ, которая должна быть соответственно оплачена.
Mike Lykov> ведь кто-то оторвется от своих дел ради вашей прихоти!

>> !!! Хочется удобства !!!
PE> это единственный оставшийся аргумент? ;)))
PE> Хочется - сделай или заплати тому, кто сделает. Сколько готов платить?

>> открывать 10 окон XTerm ему Офис в основном нужен, Почта, Веб и
>> т.п.
>> В этих приложениях данную утиль было бы приятно поиметь...
PE> Не уверен.

Господа! Знаете, чем отличается по первому впечатлению коммьюнити
Альтлинукса от, скажем, комьюнити либого другого линукса (сравниваю с
коммьюнити Gentoo)?

Нижесказанное - IMHO:
1) Более высоким профессионализмом (и это хорошо)
2) Неуважением некоторых товарищей к мнению других, менее опытных
товарицей, основанном на непередаваемом ощущении непререкаемого
самомнения, самокрутости и самосовершенства.
Там - новичкам помогают, и разъясняют, а тут - тыкают носом в г@vно.

Четыре месяца не читал конференцию, и, посмотрев на стиль дебатов тут,
ещё наверное, три не буду. Простите, но аж вывовачивает читать такие ответы.

Вышесказанное - IMHO.

P.S. Простите за оффтоп.

P.P.S. Эти разговоры на самом деле стоило бы перевести в курилку.
Срочно подписываюсь на "курилку", дабы продолжить с желающими обсудить
это тему там. Жаль, что письма только через полдня начнут приходить,
начала ответов не увижу.

-- 
С уважением,
 Alexey

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[max]

Alexey Starinsky пишет:
>>>я про "единственно правильно" ничего не говорю. Возможно, ваша задумка
>>>гениальна. Но я в одном из предыдущий писем показал, что в случае с паролями
>>>эта задумка с неожиданным самопроизвольным переключением раскладки 
>>>превращается в полную задницу.
>>>А так - никто не мешает сделать, конечно... Но я этим пользоваться не буду ;)
> 
> 
> John A. Gladkikh> Вообще-то, насколько я помню, это
> John A. Gladkikh> все легко настраивается и в заданных 
> John A. Gladkikh> программах/окнах автоматическое
> John A. Gladkikh> переключение не станет работать.
> 
> А если, вообще, забвть про автомат и сделать переключение по желанию?
> Я, например, автоматическими переключалками не пользуюсь.
> Но "ручными" - запросто и с удовольствием.
> Т.е. выделил - нажал кнопку - отконвертировалось.
> В таком ракурсе какие соображения?
> 
Тоже пойдет.
Как называется?
-- 
С наилучшими пожеланиями, Баукин Максим max@zlt.ru

Re[3]: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[Vladimir Bukhal]

Добрый день.

AS> А если, вообще, забвть про автомат и сделать переключение по желанию?
AS> Я, например, автоматическими переключалками не пользуюсь.
AS> Но "ручными" - запросто и с удовольствием.
AS> Т.е. выделил - нажал кнопку - отконвертировалось.
AS> В таком ракурсе какие соображения?
Есть пара частных случаев:
1. В рамках OpenOffice библиотека CyrillicTools обеспечивает подобную
функциональность. Именно вручную.
2. А чистый текст можно прогнать через tr. :)

-- 
С уважением,
  Владимир <vbux@artmed.ru>

Re[2]: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-07 12:04 UTC (permalink / raw)]

Re[4]: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-07 12:10 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-07 12:14 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-07 12:22 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-07 12:23 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-07 12:23 UTC (permalink / raw)]

Re[2]: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-07 12:50 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-07 13:10 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-07 13:13 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-07 13:18 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-07 14:31 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-07 14:43 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-07 14:46 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-07 14:53 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-07 14:53 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-07 14:56 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-07 15:05 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-07 15:08 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-07 18:19 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-07 18:30 UTC (permalink / raw)]

[Comm] Переключение раскладок в X (was: PuntoSwitcher для Линукс)

[@ 2004-10-08 8:13 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Переключение раскладок в X

[@ 2004-10-08 8:43 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-08 8:57 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-08 9:29 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Переключение раскладок в X

[@ 2004-10-08 9:44 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Переключение раскладок в X

[@ 2004-10-08 10:11 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Переключение раскладок в X

[@ 2004-10-08 10:12 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Переключение раскладок в X

[@ 2004-10-08 10:16 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Переключение раскладок в X

[@ 2004-10-08 11:07 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Переключение раскладок в X: fixed!

[@ 2004-10-08 11:15 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Переключение раскладок в X

[@ 2004-10-08 11:36 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-08 13:14 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-09 5:10 UTC (permalink / raw)]

[Comm] Re: PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-09 8:26 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-09 9:50 UTC (permalink / raw)]

[Comm] Re: PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-09 21:27 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-10 9:16 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-11 4:32 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-11 6:10 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-11 6:37 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-11 6:55 UTC (permalink / raw)]

[Comm] Re: PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-11 7:05 UTC (permalink / raw)]

[Comm] Re: PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-11 7:08 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-11 7:32 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-11 8:04 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-11 9:29 UTC (permalink / raw)]

[Comm] Re: PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-12 10:36 UTC (permalink / raw)]

[Comm] Re: PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-12 10:39 UTC (permalink / raw)]

[Comm] Re: PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-12 10:44 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-12 10:56 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-12 10:56 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-12 11:21 UTC (permalink / raw)]

[Comm] Re: PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-12 11:37 UTC (permalink / raw)]

[Comm] Re: PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-12 11:38 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-12 12:19 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-12 14:17 UTC (permalink / raw)]

[Comm] Re: PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-12 19:24 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-13 3:33 UTC (permalink / raw)]

[Comm] Re: PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-13 6:12 UTC (permalink / raw)]

[Comm] [JT] Re: PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-13 6:22 UTC (permalink / raw)]

Touch typing again. (was: [Comm] Re: PuntoSwitcher для Линукс)

[@ 2004-10-13 8:09 UTC (permalink / raw)]

Re: Touch typing again. (was: [Comm] Re: PuntoSwitcher для Линукс)

[@ 2004-10-13 8:53 UTC (permalink / raw)]

Re: Touch typing again. (was: [Comm] Re: PuntoSwitcher для Линукс)

[@ 2004-10-13 9:02 UTC (permalink / raw)]

Re: Touch typing again. (was: [Comm] Re: PuntoSwitcher для Линукс)

[@ 2004-10-13 9:07 UTC (permalink / raw)]

Re: Touch typing again. (was: [Comm] Re: PuntoSwitcher для Линукс)

[@ 2004-10-13 9:17 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-20 19:08 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-21 12:50 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] [JT] PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-21 15:49 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-21 16:07 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-21 16:40 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] [JT] PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-21 16:45 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-21 23:44 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-22 5:40 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-22 8:13 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-22 10:00 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-22 15:51 UTC (permalink / raw)]

[Comm] Re: PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-23 15:48 UTC (permalink / raw)]

[Comm] Re: PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-23 15:52 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm][JT] PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-23 18:08 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-24 13:43 UTC (permalink / raw)]

[Comm] Re: [JT] PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-24 15:50 UTC (permalink / raw)]

[Comm] Re: PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-24 22:12 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] [JT] PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-26 14:50 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] [JT] PuntoSwitcher для Линукс

[@ 2004-10-27 1:18 UTC (permalink / raw)]