* [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? @ 2003-10-20 16:54 Eugene Valeev 2003-10-20 21:00 ` Sergey Degtyaryov ` (7 more replies) 0 siblings, 8 replies; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-20 16:54 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-20 16:54 [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? Eugene Valeev @ 2003-10-20 21:00 ` Sergey Degtyaryov 2003-10-21 13:04 ` eee-ee 2003-10-20 21:33 ` [Comm] " Vitaly Lipatov ` (6 subsequent siblings) 7 siblings, 1 reply; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-20 21:00 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-20 21:00 ` Sergey Degtyaryov @ 2003-10-21 13:04 ` eee-ee 2003-10-21 19:25 ` [Comm] " Konstantin Lepikhov 0 siblings, 1 reply; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-21 13:04 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-20 16:54 [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? Eugene Valeev 2003-10-20 21:00 ` Sergey Degtyaryov @ 2003-10-20 21:33 ` Vitaly Lipatov 2003-10-21 5:29 ` Andrey Golovin ` (5 subsequent siblings) 7 siblings, 0 replies; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-20 21:33 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-20 16:54 [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? Eugene Valeev 2003-10-20 21:00 ` Sergey Degtyaryov 2003-10-20 21:33 ` [Comm] " Vitaly Lipatov @ 2003-10-21 5:29 ` Andrey Golovin 2003-10-21 11:31 ` eee-ee 2003-10-21 5:42 ` shawkat ` (4 subsequent siblings) 7 siblings, 1 reply; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-21 5:29 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-21 5:29 ` Andrey Golovin @ 2003-10-21 11:31 ` eee-ee 0 siblings, 0 replies; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-21 11:31 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-20 16:54 [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? Eugene Valeev ` (2 preceding siblings ...) 2003-10-21 5:29 ` Andrey Golovin @ 2003-10-21 5:42 ` shawkat 2003-10-21 9:39 ` eee-ee ` (2 more replies) 2003-10-21 6:52 ` Alexey Starinsky ` (3 subsequent siblings) 7 siblings, 3 replies; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-21 5:42 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-21 5:42 ` shawkat @ 2003-10-21 9:39 ` eee-ee 2003-10-23 5:52 ` shawkat 2003-10-21 10:27 ` [Comm][JT] " Andrey Rahmatullin 2003-10-21 13:19 ` [Comm] " Canis Cerberus 2 siblings, 1 reply; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-21 9:39 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-21 5:42 ` shawkat 2003-10-21 9:39 ` eee-ee @ 2003-10-21 10:27 ` Andrey Rahmatullin 2003-10-21 17:07 ` eee-ee 2003-10-21 13:19 ` [Comm] " Canis Cerberus 2 siblings, 1 reply; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-21 10:27 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-21 10:27 ` [Comm][JT] " Andrey Rahmatullin @ 2003-10-21 17:07 ` eee-ee 2003-10-21 19:53 ` Andrey Novoselov 0 siblings, 1 reply; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-21 17:07 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-21 17:07 ` eee-ee @ 2003-10-21 19:53 ` Andrey Novoselov 2003-10-22 4:10 ` Gosha 0 siblings, 1 reply; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-21 19:53 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-21 19:53 ` Andrey Novoselov @ 2003-10-22 4:10 ` Gosha 2003-10-23 6:01 ` shawkat 0 siblings, 1 reply; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-22 4:10 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-22 4:10 ` Gosha @ 2003-10-23 6:01 ` shawkat 2003-10-23 6:20 ` Alexey I. Froloff ` (5 more replies) 0 siblings, 6 replies; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-23 6:01 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-23 6:01 ` shawkat @ 2003-10-23 6:20 ` Alexey I. Froloff 2003-10-23 6:18 ` shawkat 2003-10-23 6:22 ` Maxim Tyurin ` (4 subsequent siblings) 5 siblings, 1 reply; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-23 6:20 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-23 6:20 ` Alexey I. Froloff @ 2003-10-23 6:18 ` shawkat 2003-10-23 6:31 ` Alexey I. Froloff 0 siblings, 1 reply; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-23 6:18 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-23 6:01 ` shawkat 2003-10-23 6:20 ` Alexey I. Froloff @ 2003-10-23 6:22 ` Maxim Tyurin 2003-10-23 6:29 ` shawkat ` (2 more replies) 2003-10-23 6:38 ` Re[2]: [Comm][JT] " Nick N. Vinogradov ` (3 subsequent siblings) 5 siblings, 3 replies; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-23 6:22 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-23 6:22 ` Maxim Tyurin @ 2003-10-23 6:29 ` shawkat 2003-10-23 7:23 ` [Comm][JT] MDK > ALT # Нужно ли ?d Alexander Bokovoy 2003-10-23 7:22 ` [Comm][JT] MDK > ALT # Нужно ли ? Alexander Bokovoy 2003-12-01 15:33 ` [Comm] Re: [JT] " Alexey Tourbin 2 siblings, 1 reply; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-23 6:29 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] MDK > ALT # Нужно ли ?d 2003-10-23 6:29 ` shawkat @ 2003-10-23 7:23 ` Alexander Bokovoy 2003-10-23 7:59 ` shawkat 0 siblings, 1 reply; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-23 7:23 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] MDK > ALT # Нужно ли ?d 2003-10-23 7:23 ` [Comm][JT] MDK > ALT # Нужно ли ?d Alexander Bokovoy @ 2003-10-23 7:59 ` shawkat 0 siblings, 0 replies; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-23 7:59 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-23 6:22 ` Maxim Tyurin 2003-10-23 6:29 ` shawkat @ 2003-10-23 7:22 ` Alexander Bokovoy 2003-12-01 15:33 ` [Comm] Re: [JT] " Alexey Tourbin 2 siblings, 0 replies; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-23 7:22 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* [Comm] Re: [JT] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-23 6:22 ` Maxim Tyurin 2003-10-23 6:29 ` shawkat 2003-10-23 7:22 ` [Comm][JT] MDK > ALT # Нужно ли ? Alexander Bokovoy @ 2003-12-01 15:33 ` Alexey Tourbin 2003-12-04 9:27 ` Yury Aliaev 2 siblings, 1 reply; 146+ messages in thread From: @ 2003-12-01 15:33 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: [JT] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-12-01 15:33 ` [Comm] Re: [JT] " Alexey Tourbin @ 2003-12-04 9:27 ` Yury Aliaev 0 siblings, 0 replies; 146+ messages in thread From: @ 2003-12-04 9:27 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re[2]: [Comm][JT] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-23 6:01 ` shawkat 2003-10-23 6:20 ` Alexey I. Froloff 2003-10-23 6:22 ` Maxim Tyurin @ 2003-10-23 6:38 ` Nick N. Vinogradov 2003-10-23 9:09 ` [Comm] " Michael Shigorin ` (2 subsequent siblings) 5 siblings, 0 replies; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-23 6:38 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* [Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-23 6:01 ` shawkat ` (2 preceding siblings ...) 2003-10-23 6:38 ` Re[2]: [Comm][JT] " Nick N. Vinogradov @ 2003-10-23 9:09 ` Michael Shigorin 2003-10-23 9:13 ` Shawkat Nizamov 2003-10-23 9:55 ` [Comm][JT] " Oleg Lukashin 2003-10-24 5:40 ` Mike Lykov 5 siblings, 1 reply; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-23 9:09 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-23 9:09 ` [Comm] " Michael Shigorin @ 2003-10-23 9:13 ` Shawkat Nizamov 2003-10-23 9:29 ` Michael Shigorin 2003-10-23 18:58 ` [Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? some_x 0 siblings, 2 replies; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-23 9:13 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* [Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-23 9:13 ` Shawkat Nizamov @ 2003-10-23 9:29 ` Michael Shigorin 2003-10-23 9:29 ` Shawkat Nizamov 2003-10-23 18:58 ` [Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? some_x 1 sibling, 1 reply; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-23 9:29 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-23 9:29 ` Michael Shigorin @ 2003-10-23 9:29 ` Shawkat Nizamov 2003-10-23 11:04 ` Michael Shigorin 0 siblings, 1 reply; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-23 9:29 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* [Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-23 9:29 ` Shawkat Nizamov @ 2003-10-23 11:04 ` Michael Shigorin 2003-10-23 11:16 ` Shawkat Nizamov 0 siblings, 1 reply; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-23 11:04 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-23 11:04 ` Michael Shigorin @ 2003-10-23 11:16 ` Shawkat Nizamov 2003-10-23 12:01 ` Michael Shigorin ` (2 more replies) 0 siblings, 3 replies; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-23 11:16 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* [Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-23 11:16 ` Shawkat Nizamov @ 2003-10-23 12:01 ` Michael Shigorin 2003-10-23 12:29 ` eee-ee 2003-10-24 8:47 ` Yury Aliaev 2 siblings, 0 replies; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-23 12:01 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-23 11:16 ` Shawkat Nizamov 2003-10-23 12:01 ` Michael Shigorin @ 2003-10-23 12:29 ` eee-ee 2003-10-23 12:43 ` Shawkat Nizamov 2003-10-24 8:47 ` Yury Aliaev 2 siblings, 1 reply; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-23 12:29 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-23 11:16 ` Shawkat Nizamov 2003-10-23 12:01 ` Michael Shigorin 2003-10-23 12:29 ` eee-ee @ 2003-10-24 8:47 ` Yury Aliaev 2003-10-24 10:55 ` [Comm] поиск пакета по требуемому файлу (was: [community] MDK > ALT # Нужно ли ?) Michael Shigorin 2 siblings, 1 reply; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-24 8:47 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* [Comm] поиск пакета по требуемому файлу (was: [community] MDK > ALT # Нужно ли ?) 2003-10-24 8:47 ` Yury Aliaev @ 2003-10-24 10:55 ` Michael Shigorin 2003-10-24 14:22 ` Alexey Starinsky 0 siblings, 1 reply; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-24 10:55 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] поиск пакета по требуемому файлу (was: [community] MDK > ALT # Нужно ли ?) 2003-10-24 10:55 ` [Comm] поиск пакета по требуемому файлу (was: [community] MDK > ALT # Нужно ли ?) Michael Shigorin @ 2003-10-24 14:22 ` Alexey Starinsky 2003-11-06 16:37 ` "Андрей В. Кулешов" 0 siblings, 1 reply; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-24 14:22 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] поиск пакета по требуемому файлу (was: [community] MDK > ALT # Нужно ли ?) 2003-10-24 14:22 ` Alexey Starinsky @ 2003-11-06 16:37 ` "Андрей В. Кулешов" 0 siblings, 0 replies; 146+ messages in thread From: @ 2003-11-06 16:37 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-23 9:13 ` Shawkat Nizamov 2003-10-23 9:29 ` Michael Shigorin @ 2003-10-23 18:58 ` some_x 2003-10-23 17:13 ` Gennadiy Redko 1 sibling, 1 reply; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-23 18:58 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-23 18:58 ` [Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? some_x @ 2003-10-23 17:13 ` Gennadiy Redko 0 siblings, 0 replies; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-23 17:13 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-23 6:01 ` shawkat ` (3 preceding siblings ...) 2003-10-23 9:09 ` [Comm] " Michael Shigorin @ 2003-10-23 9:55 ` Oleg Lukashin 2003-10-24 5:40 ` Mike Lykov 5 siblings, 0 replies; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-23 9:55 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-23 6:01 ` shawkat ` (4 preceding siblings ...) 2003-10-23 9:55 ` [Comm][JT] " Oleg Lukashin @ 2003-10-24 5:40 ` Mike Lykov 5 siblings, 0 replies; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-24 5:40 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-21 5:42 ` shawkat 2003-10-21 9:39 ` eee-ee 2003-10-21 10:27 ` [Comm][JT] " Andrey Rahmatullin @ 2003-10-21 13:19 ` Canis Cerberus 2003-10-23 5:50 ` shawkat 2 siblings, 1 reply; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-21 13:19 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-21 13:19 ` [Comm] " Canis Cerberus @ 2003-10-23 5:50 ` shawkat 2003-10-23 10:16 ` Andriy Dobrovol's'kii 0 siblings, 1 reply; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-23 5:50 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-20 16:54 [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? Eugene Valeev ` (3 preceding siblings ...) 2003-10-21 5:42 ` shawkat @ 2003-10-21 6:52 ` Alexey Starinsky 2003-10-21 11:28 ` eee-ee 2003-10-21 13:27 ` Canis Cerberus ` (2 subsequent siblings) 7 siblings, 1 reply; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-21 6:52 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-21 6:52 ` Alexey Starinsky @ 2003-10-21 11:28 ` eee-ee 0 siblings, 0 replies; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-21 11:28 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-20 16:54 [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? Eugene Valeev ` (4 preceding siblings ...) 2003-10-21 6:52 ` Alexey Starinsky @ 2003-10-21 13:27 ` Canis Cerberus 2003-10-21 18:40 ` Andrey Novoselov 2003-10-21 19:15 ` some_x 2003-11-28 22:27 ` vad 7 siblings, 1 reply; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-21 13:27 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-21 13:27 ` Canis Cerberus @ 2003-10-21 18:40 ` Andrey Novoselov 2003-10-22 4:54 ` Alexey I. Froloff 0 siblings, 1 reply; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-21 18:40 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-21 18:40 ` Andrey Novoselov @ 2003-10-22 4:54 ` Alexey I. Froloff 2003-10-22 6:04 ` Andrey Novoselov 2003-10-22 12:34 ` Re[2]: " Victor A.K. 0 siblings, 2 replies; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-22 4:54 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-22 4:54 ` Alexey I. Froloff @ 2003-10-22 6:04 ` Andrey Novoselov 2003-10-22 16:50 ` Canis Cerberus 2003-10-22 12:34 ` Re[2]: " Victor A.K. 1 sibling, 1 reply; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-22 6:04 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-22 6:04 ` Andrey Novoselov @ 2003-10-22 16:50 ` Canis Cerberus 0 siblings, 0 replies; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-22 16:50 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re[2]: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-22 4:54 ` Alexey I. Froloff 2003-10-22 6:04 ` Andrey Novoselov @ 2003-10-22 12:34 ` Victor A.K. 2003-10-22 12:54 ` Igor Solovyov 2003-10-22 16:45 ` Canis Cerberus 1 sibling, 2 replies; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-22 12:34 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: Re[2]: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-22 12:34 ` Re[2]: " Victor A.K. @ 2003-10-22 12:54 ` Igor Solovyov 2003-10-22 16:45 ` Canis Cerberus 1 sibling, 0 replies; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-22 12:54 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-22 12:34 ` Re[2]: " Victor A.K. 2003-10-22 12:54 ` Igor Solovyov @ 2003-10-22 16:45 ` Canis Cerberus 2003-10-23 6:50 ` shawkat ` (2 more replies) 1 sibling, 3 replies; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-22 16:45 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-22 16:45 ` Canis Cerberus @ 2003-10-23 6:50 ` shawkat 2003-10-23 8:35 ` Dmitriy Shcherbakov 2003-10-23 16:15 ` Alexei Takaseev 2 siblings, 0 replies; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-23 6:50 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-22 16:45 ` Canis Cerberus 2003-10-23 6:50 ` shawkat @ 2003-10-23 8:35 ` Dmitriy Shcherbakov 2003-10-23 16:15 ` Alexei Takaseev 2 siblings, 0 replies; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-23 8:35 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-22 16:45 ` Canis Cerberus 2003-10-23 6:50 ` shawkat 2003-10-23 8:35 ` Dmitriy Shcherbakov @ 2003-10-23 16:15 ` Alexei Takaseev 2 siblings, 0 replies; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-23 16:15 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-20 16:54 [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? Eugene Valeev ` (5 preceding siblings ...) 2003-10-21 13:27 ` Canis Cerberus @ 2003-10-21 19:15 ` some_x 2003-10-21 19:47 ` eee-ee 2003-11-28 22:27 ` vad 7 siblings, 1 reply; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-21 19:15 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-21 19:15 ` some_x @ 2003-10-21 19:47 ` eee-ee 2003-10-22 4:04 ` Andrey Novoselov ` (2 more replies) 0 siblings, 3 replies; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-21 19:47 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-21 19:47 ` eee-ee @ 2003-10-22 4:04 ` Andrey Novoselov 2003-10-22 8:57 ` eee-ee 2003-10-22 17:01 ` Canis Cerberus 2003-10-23 7:25 ` Alexander Bokovoy 2 siblings, 1 reply; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-22 4:04 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-22 4:04 ` Andrey Novoselov @ 2003-10-22 8:57 ` eee-ee 0 siblings, 0 replies; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-22 8:57 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-21 19:47 ` eee-ee 2003-10-22 4:04 ` Andrey Novoselov @ 2003-10-22 17:01 ` Canis Cerberus 2003-10-23 6:34 ` Re[2]: " Alexey Starinsky 2003-10-23 6:53 ` shawkat 2003-10-23 7:25 ` Alexander Bokovoy 2 siblings, 2 replies; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-22 17:01 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re[2]: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-22 17:01 ` Canis Cerberus @ 2003-10-23 6:34 ` Alexey Starinsky 2003-10-23 6:53 ` shawkat 1 sibling, 0 replies; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-23 6:34 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-22 17:01 ` Canis Cerberus 2003-10-23 6:34 ` Re[2]: " Alexey Starinsky @ 2003-10-23 6:53 ` shawkat 2003-10-23 7:52 ` Журкин Владимир Александрович 1 sibling, 1 reply; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-23 6:53 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-21 19:47 ` eee-ee 2003-10-22 4:04 ` Andrey Novoselov 2003-10-22 17:01 ` Canis Cerberus @ 2003-10-23 7:25 ` Alexander Bokovoy 2003-10-23 8:01 ` shawkat 2 siblings, 1 reply; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-23 7:25 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-23 7:25 ` Alexander Bokovoy @ 2003-10-23 8:01 ` shawkat 2003-10-23 8:36 ` Alexander Bokovoy 2003-10-23 8:47 ` Журкин Владимир Александрович 0 siblings, 2 replies; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-23 8:01 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-23 8:01 ` shawkat @ 2003-10-23 8:36 ` Alexander Bokovoy 2003-10-23 8:34 ` shawkat 2003-10-23 8:47 ` Журкин Владимир Александрович 1 sibling, 1 reply; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-23 8:36 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-23 8:36 ` Alexander Bokovoy @ 2003-10-23 8:34 ` shawkat 2003-10-23 8:45 ` Alexander Bokovoy ` (2 more replies) 0 siblings, 3 replies; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-23 8:34 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-23 8:34 ` shawkat @ 2003-10-23 8:45 ` Alexander Bokovoy 2003-10-23 9:18 ` Aleksey Novodvorsky 2003-10-23 10:48 ` Canis Cerberus 2003-10-23 16:42 ` Alexei Takaseev 2 siblings, 1 reply; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-23 8:45 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-23 8:45 ` Alexander Bokovoy @ 2003-10-23 9:18 ` Aleksey Novodvorsky 2003-10-23 9:17 ` Shawkat Nizamov ` (2 more replies) 0 siblings, 3 replies; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-23 9:18 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-23 9:18 ` Aleksey Novodvorsky @ 2003-10-23 9:17 ` Shawkat Nizamov 2003-10-23 9:31 ` [Comm] " Michael Shigorin 2003-10-23 9:33 ` [Comm] " Aleksey Novodvorsky 2003-10-23 10:32 ` [Comm] " Oleg N. Kayunov 2003-10-23 10:35 ` Re[2]: [Comm] " Alexey Starinsky 2 siblings, 2 replies; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-23 9:17 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* [Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-23 9:17 ` Shawkat Nizamov @ 2003-10-23 9:31 ` Michael Shigorin 2003-10-23 9:33 ` [Comm] " Aleksey Novodvorsky 1 sibling, 0 replies; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-23 9:31 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-23 9:17 ` Shawkat Nizamov 2003-10-23 9:31 ` [Comm] " Michael Shigorin @ 2003-10-23 9:33 ` Aleksey Novodvorsky 1 sibling, 0 replies; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-23 9:33 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* [Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-23 9:18 ` Aleksey Novodvorsky 2003-10-23 9:17 ` Shawkat Nizamov @ 2003-10-23 10:32 ` Oleg N. Kayunov 2003-10-23 10:38 ` Shawkat Nizamov 2003-10-23 10:57 ` Aleksey Novodvorsky 2003-10-23 10:35 ` Re[2]: [Comm] " Alexey Starinsky 2 siblings, 2 replies; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-23 10:32 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-23 10:32 ` [Comm] " Oleg N. Kayunov @ 2003-10-23 10:38 ` Shawkat Nizamov 2003-10-23 11:08 ` [Comm] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ? Ruslan Kosolapov 2003-10-23 10:57 ` Aleksey Novodvorsky 1 sibling, 1 reply; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-23 10:38 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ? 2003-10-23 10:38 ` Shawkat Nizamov @ 2003-10-23 11:08 ` Ruslan Kosolapov 2003-10-23 11:21 ` [Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? Shawkat Nizamov ` (2 more replies) 0 siblings, 3 replies; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-23 11:08 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-23 11:08 ` [Comm] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ? Ruslan Kosolapov @ 2003-10-23 11:21 ` Shawkat Nizamov 2003-10-23 11:59 ` [Comm] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ? Ruslan Kosolapov 2003-10-23 12:36 ` [Comm] " eee-ee 2003-10-23 12:31 ` eee-ee 2003-10-23 12:42 ` eee-ee 2 siblings, 2 replies; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-23 11:21 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ? 2003-10-23 11:21 ` [Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? Shawkat Nizamov @ 2003-10-23 11:59 ` Ruslan Kosolapov 2003-10-24 8:33 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? Yury Aliaev 2003-10-23 12:36 ` [Comm] " eee-ee 1 sibling, 1 reply; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-23 11:59 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-23 11:59 ` [Comm] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ? Ruslan Kosolapov @ 2003-10-24 8:33 ` Yury Aliaev 2003-10-24 9:10 ` Alexey I. Froloff 2003-10-24 11:28 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ? Ruslan Kosolapov 0 siblings, 2 replies; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-24 8:33 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-24 8:33 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? Yury Aliaev @ 2003-10-24 9:10 ` Alexey I. Froloff 2003-10-24 10:44 ` Yury Aliaev ` (2 more replies) 2003-10-24 11:28 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ? Ruslan Kosolapov 1 sibling, 3 replies; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-24 9:10 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-24 9:10 ` Alexey I. Froloff @ 2003-10-24 10:44 ` Yury Aliaev 2003-10-24 11:14 ` [Comm] Как такого можно избежать "зарубания" X? (Было:MDK > ALT # Нужно ли ?) Alexey Starinsky 2003-10-27 5:22 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT# Нужно ли? Alexey Novikov 2 siblings, 0 replies; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-24 10:44 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* [Comm] Как такого можно избежать "зарубания" X? (Было:MDK > ALT # Нужно ли ?) 2003-10-24 9:10 ` Alexey I. Froloff 2003-10-24 10:44 ` Yury Aliaev @ 2003-10-24 11:14 ` Alexey Starinsky 2003-10-24 11:30 ` Alexey I. Froloff 2003-10-24 14:37 ` Alexey Voinov 2003-10-27 5:22 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT# Нужно ли? Alexey Novikov 2 siblings, 2 replies; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-24 11:14 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] Как такого можно избежать "зарубания" X? (Было:MDK > ALT # Нужно ли ?) 2003-10-24 11:14 ` [Comm] Как такого можно избежать "зарубания" X? (Было:MDK > ALT # Нужно ли ?) Alexey Starinsky @ 2003-10-24 11:30 ` Alexey I. Froloff 2003-10-24 11:43 ` Re[2]: " Alexey Starinsky 2003-10-24 14:37 ` Alexey Voinov 1 sibling, 1 reply; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-24 11:30 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re[2]: [Comm] Как такого можно избежать "зарубания" X? (Было:MDK > ALT # Нужно ли ?) 2003-10-24 11:30 ` Alexey I. Froloff @ 2003-10-24 11:43 ` Alexey Starinsky 2003-10-24 11:55 ` [Comm] ëÁË ÔÁËÏÇÏ ÍÏÖÎÏ ÉÚÂÅÖÁÔØ "ÚÁÒÕÂÁÎÉÑ" X? (âÙÌÏ:MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ?) Ruslan Kosolapov 2003-10-24 12:25 ` Alexey I. Froloff 0 siblings, 2 replies; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-24 11:43 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] ëÁË ÔÁËÏÇÏ ÍÏÖÎÏ ÉÚÂÅÖÁÔØ "ÚÁÒÕÂÁÎÉÑ" X? (âÙÌÏ:MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ?) 2003-10-24 11:43 ` Re[2]: " Alexey Starinsky @ 2003-10-24 11:55 ` Ruslan Kosolapov 2003-10-24 12:26 ` [Comm] Как такого можно избежать "зарубания" X? (Было:MDK > ALT # Нужно ли ?) Alexey I. Froloff ` (2 more replies) 2003-10-24 12:25 ` Alexey I. Froloff 1 sibling, 3 replies; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-24 11:55 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] Как такого можно избежать "зарубания" X? (Было:MDK > ALT # Нужно ли ?) 2003-10-24 11:55 ` [Comm] ëÁË ÔÁËÏÇÏ ÍÏÖÎÏ ÉÚÂÅÖÁÔØ "ÚÁÒÕÂÁÎÉÑ" X? (âÙÌÏ:MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ?) Ruslan Kosolapov @ 2003-10-24 12:26 ` Alexey I. Froloff 2003-10-25 3:51 ` [Comm] Как такого можно избежать " зарубания" X? ( Было:MDK " ILYA Sibgatullin 2003-10-26 18:17 ` Re[2]: [Comm] Как такого можно избежать "зарубания" X? (Было:MDK " Ярослав Кохан 2 siblings, 0 replies; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-24 12:26 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] Как такого можно избежать " зарубания" X? ( Было:MDK > ALT # Нужно ли ?) 2003-10-24 11:55 ` [Comm] ëÁË ÔÁËÏÇÏ ÍÏÖÎÏ ÉÚÂÅÖÁÔØ "ÚÁÒÕÂÁÎÉÑ" X? (âÙÌÏ:MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ?) Ruslan Kosolapov 2003-10-24 12:26 ` [Comm] Как такого можно избежать "зарубания" X? (Было:MDK > ALT # Нужно ли ?) Alexey I. Froloff @ 2003-10-25 3:51 ` ILYA Sibgatullin 2003-10-25 7:21 ` Shawkat Nizamov 2003-10-25 12:20 ` eee-ee 2003-10-26 18:17 ` Re[2]: [Comm] Как такого можно избежать "зарубания" X? (Было:MDK " Ярослав Кохан 2 siblings, 2 replies; 146+ messages in thread From: @ 2003-10-25 3:51 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] Как такого можно избежать " зарубания" X? ( Было:MDK > ALT # Нужно ли ?) 2003-10-25 3:51 ` [Comm] Как такого можно избежать " зарубания" X? ( Было:MDK " ILYA Sibgatullin @ 2003-10-25 7:21 ` Shawkat Nizamov 2003-10-25 10:11 ` Eugene Ostapets 2003-10-25 12:22 ` eee-ee 2003-10-25 12:20 ` eee-ee 1 sibling, 2 replies; 146+ messages in thread From: Shawkat Nizamov @ 2003-10-25 7:21 UTC (permalink / raw) To: community > В MDK9.1 нельзя было при запущеных Иксах делать С-А-Fх. Кто-нибудь > знает, как это сделать и как потом от этого избавиться. Глюк МДК. Зависит от видеокарты :-) На некоторых переходит, на некоторых нет ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] Как такого можно избежать " зарубания" X? ( Было:MDK > ALT # Нужно ли ?) 2003-10-25 7:21 ` Shawkat Nizamov @ 2003-10-25 10:11 ` Eugene Ostapets 2003-10-25 12:22 ` eee-ee 1 sibling, 0 replies; 146+ messages in thread From: Eugene Ostapets @ 2003-10-25 10:11 UTC (permalink / raw) To: community Shawkat Nizamov пишет: >>В MDK9.1 нельзя было при запущеных Иксах делать С-А-Fх. Кто-нибудь >>знает, как это сделать и как потом от этого избавиться. >> >> > >Глюк МДК. Зависит от видеокарты :-) >На некоторых переходит, на некоторых нет > > > Правильнее сказать - просто глюк. В августовском Сизифе такой глюк был в Гноме, если запустить хотя бы раз его gkb... -- С уважением, Евгений Остапец +380 44 459 28 79 http://www.unisoft.com.ua ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] Как такого можно избежать " зарубания" X? ( Было:MDK > ALT # Нужно ли ?) 2003-10-25 7:21 ` Shawkat Nizamov 2003-10-25 10:11 ` Eugene Ostapets @ 2003-10-25 12:22 ` eee-ee 1 sibling, 0 replies; 146+ messages in thread From: eee-ee @ 2003-10-25 12:22 UTC (permalink / raw) To: community On Sat, Oct 25, 2003 at 12:21:00PM +0500, Shawkat Nizamov wrote: > > В MDK9.1 нельзя было при запущеных Иксах делать С-А-Fх. Кто-нибудь > > знает, как это сделать и как потом от этого избавиться. > > Глюк МДК. Зависит от видеокарты :-) > На некоторых переходит, на некоторых нет Ты не прав. Всего лишьнастройка клавы. > > _______________________________________________ > Community mailing list > Community@altlinux.ru > http://www.altlinux.ru/mailman/listinfo/community -- Best regards, Eugene Valeev mailto:eee-ee@mail.ru ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] Как такого можно избежать " зарубания" X? ( Было:MDK > ALT # Нужно ли ?) 2003-10-25 3:51 ` [Comm] Как такого можно избежать " зарубания" X? ( Было:MDK " ILYA Sibgatullin 2003-10-25 7:21 ` Shawkat Nizamov @ 2003-10-25 12:20 ` eee-ee 1 sibling, 0 replies; 146+ messages in thread From: eee-ee @ 2003-10-25 12:20 UTC (permalink / raw) To: community On Sat, Oct 25, 2003 at 09:51:34AM +0600, ILYA Sibgatullin wrote: > On Friday 24 October 2003 17:55, Ruslan Kosolapov wrote: > > В принципе, наверное можно клавиатуру лочить, но чем это отличается > > от предложенного? > > > > А сестра пусть нажмёт C-A-F1, залогинится, запустит второй > > x-server, и там играет. > > В MDK9.1 нельзя было при запущеных Иксах делать С-А-Fх. Кто-нибудь > знает, как это сделать и как потом от этого избавиться. > -- > WBR, Ilya Sibgatullin Вот так не будет Option "XkbCompat" "group_led" Option "XkbOptions" "grp:ctrl_shift_toggle" Вот так будет. Только без предыдущих строк! Option "XkbOptions" "grp:ctrl_shift_toggle,grp_led:scroll" > > _______________________________________________ > Community mailing list > Community@altlinux.ru > http://www.altlinux.ru/mailman/listinfo/community -- Best regards, Eugene Valeev mailto:eee-ee@mail.ru ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re[2]: [Comm] Как такого можно избежать "зарубания" X? (Было:MDK > ALT # Нужно ли ?) 2003-10-24 11:55 ` [Comm] ëÁË ÔÁËÏÇÏ ÍÏÖÎÏ ÉÚÂÅÖÁÔØ "ÚÁÒÕÂÁÎÉÑ" X? (âÙÌÏ:MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ?) Ruslan Kosolapov 2003-10-24 12:26 ` [Comm] Как такого можно избежать "зарубания" X? (Было:MDK > ALT # Нужно ли ?) Alexey I. Froloff 2003-10-25 3:51 ` [Comm] Как такого можно избежать " зарубания" X? ( Было:MDK " ILYA Sibgatullin @ 2003-10-26 18:17 ` Ярослав Кохан 2003-10-27 12:38 ` Andriy Dobrovol's'kii 2 siblings, 1 reply; 146+ messages in thread From: Ярослав Кохан @ 2003-10-26 18:17 UTC (permalink / raw) To: community Ruslan Kosolapov Friday, October 24, 2003, 1:55:05 PM, wrote: RK> А сестра пусть нажмёт C-A-F1, залогинится, запустит второй x-server, RK> и там играет. А можно команду запуска узнать? -- Best regards, Ярослав mailto:campana@ukr.net ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] Как такого можно избежать "зарубания" X? (Было:MDK > ALT # Нужно ли ?) 2003-10-26 18:17 ` Re[2]: [Comm] Как такого можно избежать "зарубания" X? (Было:MDK " Ярослав Кохан @ 2003-10-27 12:38 ` Andriy Dobrovol's'kii 0 siblings, 0 replies; 146+ messages in thread From: Andriy Dobrovol's'kii @ 2003-10-27 12:38 UTC (permalink / raw) To: community Ярослав Кохан wrote: > Ruslan Kosolapov > Friday, October 24, 2003, 1:55:05 PM, wrote: > > RK> А сестра пусть нажмёт C-A-F1, залогинится, запустит второй x-server, > RK> и там играет. > > А можно команду запуска узнать? > > Запуска чего? Вторых Х-ов? Если да то: startx -- :1 Чтоб запустить следующие увеличиваете цыферку до исчерпания свободных консолей. -- Rgrds, Andriy ********************************************************************* email: dobr at iop dot kiev dot ua Kyiv, Ukraine Phone: (380-44) 265-7824 Department of Gas Electronics Fax: (380-44) 265-2329 Institute of Physics of NASU ********************************************************************* ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] Как такого можно избежать "зарубания" X? (Было:MDK > ALT # Нужно ли ?) 2003-10-24 11:43 ` Re[2]: " Alexey Starinsky 2003-10-24 11:55 ` [Comm] ëÁË ÔÁËÏÇÏ ÍÏÖÎÏ ÉÚÂÅÖÁÔØ "ÚÁÒÕÂÁÎÉÑ" X? (âÙÌÏ:MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ?) Ruslan Kosolapov @ 2003-10-24 12:25 ` Alexey I. Froloff 1 sibling, 0 replies; 146+ messages in thread From: Alexey I. Froloff @ 2003-10-24 12:25 UTC (permalink / raw) To: Alexey I. Froloff [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 548 bytes --] * Alexey Starinsky <staa@tavrida.com> [031024 15:47]: > >> Вот и возник вопрос, как от такого срубания иксовой сессии избавиться? > >> А то ведь и правда, кто угодно такое сделать сможет. > >> Неужели прийдётся отключать опцию в иксах? А как-то ещё можно? > AIF> Только отрубать C-A-BS в конфиге. > Я этот с пособ знаю... а что, по-другому никак? Никак. Это сервером обрабатывается. -- Regards, Sir Raorn. ------------------- Ну а первейший пункт TODO и так всем известен: - СВОЙ, ПРАВИЛЬНЫЙ, apt-based/compatible ИНСТАЛЛЯТОР -- vsl in devel@ [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] Как такого можно избежать "зарубания" X? (Было:MDK > ALT # Нужно ли ?) 2003-10-24 11:14 ` [Comm] Как такого можно избежать "зарубания" X? (Было:MDK > ALT # Нужно ли ?) Alexey Starinsky 2003-10-24 11:30 ` Alexey I. Froloff @ 2003-10-24 14:37 ` Alexey Voinov 1 sibling, 0 replies; 146+ messages in thread From: Alexey Voinov @ 2003-10-24 14:37 UTC (permalink / raw) To: community [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 514 bytes --] Alexey Starinsky wrote > Вот и возник вопрос, как от такого срубания иксовой сессии избавиться? > А то ведь и правда, кто угодно такое сделать сможет. > Неужели прийдётся отключать опцию в иксах? А как-то ещё можно? ctrl-alt-f1 + vlock -a -- Best Regards! | ... бригадир, крупная женщина в белом от пыли Alexey Voinov | рабочем халате, громко командовала работой, | великолепно подбирая выражения. voins@voins.program.ru | Урсула Ле Гуин "Обездоленный" voins@altlinux.ru [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT# Нужно ли? 2003-10-24 9:10 ` Alexey I. Froloff 2003-10-24 10:44 ` Yury Aliaev 2003-10-24 11:14 ` [Comm] Как такого можно избежать "зарубания" X? (Было:MDK > ALT # Нужно ли ?) Alexey Starinsky @ 2003-10-27 5:22 ` Alexey Novikov 2003-10-27 6:09 ` Alexey I. Froloff 2 siblings, 1 reply; 146+ messages in thread From: Alexey Novikov @ 2003-10-27 5:22 UTC (permalink / raw) To: community >Это точно... :-/ Я уже писАл некоторе время назад, как моя >десятилетняя сестра срубила тремя пальцами мою залоченую X >сессию, где я dvd::rip оставил, перелогинилась под собой и >уселась играться в rocks'n'diamonds на уровнях собственного >сочинения... А неужто dvd::rip надо делать обязательно под X-ми? Насколько я знаю mencoder умеет и из консольки...:) (сам делал). -- С уважением, Алексей Новиков ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT# Нужно ли? 2003-10-27 5:22 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT# Нужно ли? Alexey Novikov @ 2003-10-27 6:09 ` Alexey I. Froloff 0 siblings, 0 replies; 146+ messages in thread From: Alexey I. Froloff @ 2003-10-27 6:09 UTC (permalink / raw) To: community [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 730 bytes --] * Alexey Novikov <Shader@yandex.ru> [031027 08:24]: > >Это точно... :-/ Я уже писАл некоторе время назад, как моя > >десятилетняя сестра срубила тремя пальцами мою залоченую X > >сессию, где я dvd::rip оставил, перелогинилась под собой и > >уселась играться в rocks'n'diamonds на уровнях собственного > >сочинения... > А неужто dvd::rip надо делать обязательно под X-ми? > Насколько я знаю mencoder умеет и из консольки...:) > (сам делал). Я пока не достиг того уровня мастерства, чтобы из консоли рипать DVD у два прохода, с резайзом и кропом, с двумя звуковыми дорожками и субтитрами ;-) -- Regards, Sir Raorn. ------------------- Использовать зарезервированные словосочетания не по назначению нехорошо. :) -- ldv in devel@ [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ? 2003-10-24 8:33 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? Yury Aliaev 2003-10-24 9:10 ` Alexey I. Froloff @ 2003-10-24 11:28 ` Ruslan Kosolapov 2003-10-27 8:56 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? Yury Aliaev 1 sibling, 1 reply; 146+ messages in thread From: Ruslan Kosolapov @ 2003-10-24 11:28 UTC (permalink / raw) To: community >> Эээ... Пользователю, который не знает, что такое апач и apropos >> на винды надо садиться, а не на линух. Имхо, конечно. :) YA> У меня есть подружка с гуманитарным образованием, про упомянутое YA> Вами не слыхивала и, надеюсь, не услышит, однако под Линуксом YA> чувствует себя весьма комфортно. И вообще, линуксный YA> псевдоинтеллектуальный снобизьм достал уже; притом что система-то YA> вполне позволяет с ней справиться даже ребёнку. Я не говорю про ребёнка, я говорю про то, что эффективно решать задачи под линухом можно только в том случае, когда человек знает хотя бы команду man и умеет читать. Незнание команды apropos означает незнание команды man - в этом случае работа на линухе неэффективна, так как по идеологии будет аналогичная виндовой. Совершенно естественно, что с виндовой идеологией работы лучше всего работать в винде. И это не снобизм, а здравый смысл. А сейчас даже админы пошли, которые без КДЕ не могут юзера в систему добавить... -- =[ Купер, интересует ли тебя такая вот работа в свободное от =[ работы нерабочее время? =[ -- lawer, 2003 ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-24 11:28 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ? Ruslan Kosolapov @ 2003-10-27 8:56 ` Yury Aliaev 2003-10-27 9:06 ` Shawkat Nizamov 2003-10-27 12:20 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ? Ruslan Kosolapov 0 siblings, 2 replies; 146+ messages in thread From: Yury Aliaev @ 2003-10-27 8:56 UTC (permalink / raw) To: community Ruslan Kosolapov wrote: > YA> псевдоинтеллектуальный снобизьм достал уже; притом что система-то > YA> вполне позволяет с ней справиться даже ребёнку. > > Я не говорю про ребёнка, я говорю про то, что эффективно решать > задачи под линухом можно только в том случае, когда человек знает Задачи тоже разные бывают. Человеку, который, например, занимается сугубо электронной музыкой, вряд ли сильно man понадобится. Так же как и домохозяйкам, круг интересов которых -- эл. почта, текстовый редактор и xmms/xine впридачу. > хотя бы команду man и умеет читать. Незнание команды apropos Между прочим, man-страницы можно читать и из справочной системы Gnome, а info там читать просто _удобнее_ (IMHO). > означает незнание команды man - в этом случае работа на линухе > неэффективна, так как по идеологии будет аналогичная виндовой. Нет такой виндовой идеологии. Есть идеология визуального представления информации, в своё время выработанная Xerox, оттуда перекочевавшая в Apple и Unix-рабочие станции, и лишь затем, после изрядной кастрации и извращения, появившаяся в поделках от M$. И вообще, идеологии сосут, думать надо прежде всего о людях и о том, как им удобно будет работать, а натягивать пользователей на прокрустово ложе идеологии -- спасибо, сыт по горло. > > Совершенно естественно, что с виндовой идеологией работы лучше всего > работать в винде. И это не снобизм, а здравый смысл. Старый анекдот помните? Про то, как человек через модем с коррекцией ошибок у друга винду скачивал, а получил полуось? Сейчас то же самое можно сказать и про Linux. В винде лучше всего вообще не работать, если нет желания откосить армию по причине расстройства нервной системы. > А сейчас даже админы пошли, которые без КДЕ не могут юзера в систему > добавить... Не каждый человек админ... И не всем оно нужно. (А про админов, которые без КДЕ не могут, однозначно с Вами согласен -- ламеры). ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-27 8:56 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? Yury Aliaev @ 2003-10-27 9:06 ` Shawkat Nizamov 2003-10-27 12:08 ` Yury Aliaev 2003-10-27 12:29 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ? Ruslan Kosolapov 2003-10-27 12:20 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ? Ruslan Kosolapov 1 sibling, 2 replies; 146+ messages in thread From: Shawkat Nizamov @ 2003-10-27 9:06 UTC (permalink / raw) To: community > > А сейчас даже админы пошли, которые без КДЕ не могут юзера в систему > > добавить... > > Не каждый человек админ... И не всем оно нужно. (А про админов, которые > без КДЕ не могут, однозначно с Вами согласен -- ламеры). Несогласен. Ламер - если он в консоли не может администрировать. А пользование ГУИ или консоли - дело вкуса/удобства/привычек. ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-27 9:06 ` Shawkat Nizamov @ 2003-10-27 12:08 ` Yury Aliaev 2003-10-27 12:29 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ? Ruslan Kosolapov 1 sibling, 0 replies; 146+ messages in thread From: Yury Aliaev @ 2003-10-27 12:08 UTC (permalink / raw) To: community Shawkat Nizamov wrote: >>> А сейчас даже админы пошли, которые без КДЕ не могут юзера в систему >>> добавить... >>> >>Не каждый человек админ... И не всем оно нужно. (А про админов, которые >>без КДЕ не могут, однозначно с Вами согласен -- ламеры). >> > > Несогласен. Ламер - если он в консоли не может администрировать. А > пользование ГУИ или консоли - дело вкуса/удобства/привычек. Так об том и речь -- о тех "админах", которые в консоли работать не умеют. ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ? 2003-10-27 9:06 ` Shawkat Nizamov 2003-10-27 12:08 ` Yury Aliaev @ 2003-10-27 12:29 ` Ruslan Kosolapov 2003-10-28 4:45 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? Shawkat Nizamov 1 sibling, 1 reply; 146+ messages in thread From: Ruslan Kosolapov @ 2003-10-27 12:29 UTC (permalink / raw) To: community >> > А сейчас даже админы пошли, которые без КДЕ не могут юзера в >> > систему добавить... >> Не каждый человек админ... И не всем оно нужно. (А про админов, >> которые без КДЕ не могут, однозначно с Вами согласен -- ламеры). SN> Несогласен. Ламер - если он в консоли не может администрировать. SN> А пользование ГУИ или консоли - дело вкуса/удобства/привычек. Эээ... Зачем на сервак ставить КДЕ? -- =[ В слове "Фейеноорд" два "о", как в слове "алюминий" одно "л", =[ это надо запомнить. =[ -- футбол на ОРТ ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-27 12:29 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ? Ruslan Kosolapov @ 2003-10-28 4:45 ` Shawkat Nizamov 2003-10-28 6:34 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ? Ruslan Kosolapov 0 siblings, 1 reply; 146+ messages in thread From: Shawkat Nizamov @ 2003-10-28 4:45 UTC (permalink / raw) To: community > Эээ... Зачем на сервак ставить КДЕ? Пинайте как хотите - у меня на серваке КДЕ. 1) ресурсы машины позволяют 2) в консоли работать удобней чем через ssh 3) особых глюков в иксах да и в КДЕ, способных убить систему, давно уже не замечалось 4) с безопасностью тоже тип-топ, если рутом не логиниться %-) 5) а что здесь такого ? ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ? 2003-10-28 4:45 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? Shawkat Nizamov @ 2003-10-28 6:34 ` Ruslan Kosolapov 2003-10-28 7:02 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? Shawkat Nizamov 0 siblings, 1 reply; 146+ messages in thread From: Ruslan Kosolapov @ 2003-10-28 6:34 UTC (permalink / raw) To: community >> Эээ... Зачем на сервак ставить КДЕ? SN> Пинайте как хотите - у меня на серваке КДЕ. SN> 1) ресурсы машины позволяют SN> 2) в консоли работать удобней чем через ssh Вот этого не понял... SN> 3) особых глюков в иксах да и в КДЕ, способных убить систему, SN> давно уже не замечалось 4) с безопасностью тоже тип-топ, если SN> рутом не логиниться %-) 5) а что здесь такого ? Что здесь такого? Ну, мне кажется, что ставить столько лишнего барахла на рабочий сервак смысла просто нету. Иксовые либы я ещё могу понять, но вот икс-сервер, а тем более и КДЕ на серваке - это имхо извращение, то есть неэффективное расходование ресурсов. А серваку всегда всего мало... У меня вот сейчас один из серваков показывает вот что: [vmware@bart vmware]$ uptime; cat /proc/cpuinfo | egrep "name|MHz|processor"; cat /proc/meminfo | grep "Total" 1 user, load average: 0.10, 0.50, 0.44 processor : 0 model name : Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 2.40GHz cpu MHz : 2398.872 processor : 1 model name : Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 2.40GHz cpu MHz : 2398.872 MemTotal: 1032448 kB HighTotal: 130240 kB LowTotal: 902208 kB SwapTotal: 538136 kB Если КДЕ на нём юзать, то он ваще нафиг загнётся. Про маршрутизаторы и прокси я молчу - даже если шиковать, и ставить на них 433 селероны, то с КДЕ там туговато будет. -- =[ Почему в конце денег остаётся ещё так много месяца? =[ -- grey, 2003 ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-28 6:34 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ? Ruslan Kosolapov @ 2003-10-28 7:02 ` Shawkat Nizamov 0 siblings, 0 replies; 146+ messages in thread From: Shawkat Nizamov @ 2003-10-28 7:02 UTC (permalink / raw) To: community > SN> 2) в консоли работать удобней чем через ssh > > Вот этого не понял... Ну легче в консоль переключиться и там работать, чем подключаться через ssh на сервак удаленно. Можно и просто в Konsole. > Что здесь такого? Ну, мне кажется, что ставить столько лишнего > барахла на рабочий сервак смысла просто нету. Иксовые либы я ещё > могу понять, но вот икс-сервер, а тем более и КДЕ на серваке - это > имхо извращение, то есть неэффективное расходование ресурсов. Если ресурсы позволяют - ставьте КДЕ. Не позволяют - не ставьте. 1 Гбайт жесткого диска и 128 Мб оперативки на данное время не роскошь. ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ? 2003-10-27 8:56 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? Yury Aliaev 2003-10-27 9:06 ` Shawkat Nizamov @ 2003-10-27 12:20 ` Ruslan Kosolapov 2003-10-27 12:57 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? comm 2003-10-28 8:48 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? Yury Aliaev 1 sibling, 2 replies; 146+ messages in thread From: Ruslan Kosolapov @ 2003-10-27 12:20 UTC (permalink / raw) To: community >> YA> псевдоинтеллектуальный снобизьм достал уже; притом что >> YA> система-то вполне позволяет с ней справиться даже ребёнку. >> Я не говорю про ребёнка, я говорю про то, что эффективно решать >> задачи под линухом можно только в том случае, когда человек знает YA> Задачи тоже разные бывают. Человеку, который, например, YA> занимается сугубо электронной музыкой, вряд ли сильно man YA> понадобится. Так ему и линуха не надо, потому как винда с этой задачей справляется лучше (пока, по крайней мере, это так - я занимаюсь музыкой, и в линух в этой области отстаёт) YA> Так же как и домохозяйкам, круг интересов которых -- эл. почта, YA> текстовый редактор и xmms/xine впридачу. Домохозяйкам вообще не надо компутера. Имхо. >> хотя бы команду man и умеет читать. Незнание команды apropos YA> Между прочим, man-страницы можно читать и из справочной системы YA> Gnome, а info там читать просто _удобнее_ (IMHO). Я читаю емаксом. И маны, и инфо. >> означает незнание команды man - в этом случае работа на линухе >> неэффективна, так как по идеологии будет аналогичная виндовой. YA> Нет такой виндовой идеологии. Есть идеология визуального YA> представления информации, в своё время выработанная Xerox, оттуда YA> перекочевавшая в Apple и Unix-рабочие станции, и лишь затем, YA> после изрядной кастрации и извращения, появившаяся в поделках от YA> M$. Есть идеология "вот тебе десять кнопок, и делай только то, что могут эти кнопки". Это я и называю "виндовой идеологией". YA> И вообще, идеологии сосут, думать надо прежде всего о людях и о YA> том, как им удобно будет работать, Надо думать о том, как решать задачи. Имхо. >> Совершенно естественно, что с виндовой идеологией работы лучше >> всего работать в винде. И это не снобизм, а здравый смысл. YA> Старый анекдот помните? Про то, как человек через модем с YA> коррекцией ошибок у друга винду скачивал, а получил полуось? YA> Сейчас то же самое можно сказать и про Linux. В винде лучше всего YA> вообще не работать, если нет желания откосить армию по причине YA> расстройства нервной системы. :) Винда сейчас - это большой рынок. Поэтому работать там приходится. Точнее, работать и на неё тоже. Как не прискорбно, порядка 30% хостинга крутится на винде. -- =[ Если отладка - процесс удаления ошибок, то программирование =[ должно быть процессом их внесения. =[ -- Э.Дейкстра ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-27 12:20 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ? Ruslan Kosolapov @ 2003-10-27 12:57 ` comm 2003-10-28 3:50 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ? Ruslan Kosolapov 2003-10-28 8:48 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? Yury Aliaev 1 sibling, 1 reply; 146+ messages in thread From: comm @ 2003-10-27 12:57 UTC (permalink / raw) To: community Ruslan Kosolapov пишет: > >> YA> псевдоинтеллектуальный снобизьм достал уже; притом что > >> YA> система-то вполне позволяет с ней справиться даже ребёнку. > >> Я не говорю про ребёнка, я говорю про то, что эффективно решать > >> задачи под линухом можно только в том случае, когда человек знает > YA> Задачи тоже разные бывают. Человеку, который, например, > YA> занимается сугубо электронной музыкой, вряд ли сильно man > YA> понадобится. > > Так ему и линуха не надо, потому как винда с этой задачей > справляется лучше (пока, по крайней мере, это так - я занимаюсь > музыкой, и в линух в этой области отстаёт) > > Не путайте пожалуйста понятия - не линукс отстаёт, а производство софта под него. > YA> Так же как и домохозяйкам, круг интересов которых -- эл. почта, > YA> текстовый редактор и xmms/xine впридачу. > > Домохозяйкам вообще не надо компутера. Имхо. > > >> хотя бы команду man и умеет читать. Незнание команды apropos > YA> Между прочим, man-страницы можно читать и из справочной системы > YA> Gnome, а info там читать просто _удобнее_ (IMHO). > > Я читаю емаксом. И маны, и инфо. > > >> означает незнание команды man - в этом случае работа на линухе > >> неэффективна, так как по идеологии будет аналогичная виндовой. > YA> Нет такой виндовой идеологии. Есть идеология визуального > YA> представления информации, в своё время выработанная Xerox, оттуда > YA> перекочевавшая в Apple и Unix-рабочие станции, и лишь затем, > YA> после изрядной кастрации и извращения, появившаяся в поделках от > YA> M$. > > Есть идеология "вот тебе десять кнопок, и делай только то, что могут > эти кнопки". Это я и называю "виндовой идеологией". > > YA> И вообще, идеологии сосут, думать надо прежде всего о людях и о > YA> том, как им удобно будет работать, > > Надо думать о том, как решать задачи. Имхо. > Надо решать задачи :) > > >> Совершенно естественно, что с виндовой идеологией работы лучше > >> всего работать в винде. И это не снобизм, а здравый смысл. > YA> Старый анекдот помните? Про то, как человек через модем с > YA> коррекцией ошибок у друга винду скачивал, а получил полуось? > YA> Сейчас то же самое можно сказать и про Linux. В винде лучше всего > YA> вообще не работать, если нет желания откосить армию по причине > YA> расстройства нервной системы. > > :) Винда сейчас - это большой рынок. Поэтому работать там > приходится. Точнее, работать и на неё тоже. Как не прискорбно, > порядка 30% хостинга крутится на винде. > А 70% не на винде :) > > > ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ? 2003-10-27 12:57 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? comm @ 2003-10-28 3:50 ` Ruslan Kosolapov 2003-10-28 4:33 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # оХЦОП МЙ ? Andrey Rahmatullin 2003-10-28 8:53 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? Yury Aliaev 0 siblings, 2 replies; 146+ messages in thread From: Ruslan Kosolapov @ 2003-10-28 3:50 UTC (permalink / raw) To: community >> YA> Задачи тоже разные бывают. Человеку, который, например, >> YA> занимается сугубо электронной музыкой, вряд ли сильно man >> YA> понадобится. >> Так ему и линуха не надо, потому как винда с этой задачей >> справляется лучше (пока, по крайней мере, это так - я занимаюсь >> музыкой, и в линух в этой области отстаёт) c> Не путайте пожалуйста понятия - не линукс отстаёт, а производство c> софта под него. Какая лично мне разница, почему я не могу под линухом работать с музыкой? Кстати, линуксовое ядро без "софта под него" даже загрузиться не сможет, не говоря уже о том, чтобы работать хоть как-то. >> :) Винда сейчас - это большой рынок. Поэтому работать там >> приходится. Точнее, работать и на неё тоже. Как не прискорбно, >> порядка 30% хостинга крутится на винде. c> А 70% не на винде :) Ну да. Но 30% - это тоже много, и бросать 30% - это непозволительная роскошь. -- =[ Моча - это единственная вещь на свете, =[ про которую нельзя сказать, что это говно. ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # оХЦОП МЙ ? 2003-10-28 3:50 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ? Ruslan Kosolapov @ 2003-10-28 4:33 ` Andrey Rahmatullin 2003-10-28 8:53 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? Yury Aliaev 1 sibling, 0 replies; 146+ messages in thread From: Andrey Rahmatullin @ 2003-10-28 4:33 UTC (permalink / raw) To: community [-- Attachment #1: signed data --] [-- Type: text/plain, Size: 514 bytes --] В сообщении от 28 Октябрь 2003 08:50 Ruslan Kosolapov написал(a): [...] > Какая лично мне разница, почему я не могу под линухом работать с > музыкой? Кстати, линуксовое ядро без "софта под него" даже > загрузиться не сможет, не говоря уже о том, чтобы работать хоть > как-то. > Что ты подразумеваешь под софтом для загрузки ядра? Что ты подразумеваешь под ядром линуха и что ты подразумеваешь под ядром винды, которое, видимо, без софта грузиться может? [...] -- Best regards, wRAR ALT Linux Team [-- Attachment #2: signature --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-28 3:50 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ? Ruslan Kosolapov 2003-10-28 4:33 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # оХЦОП МЙ ? Andrey Rahmatullin @ 2003-10-28 8:53 ` Yury Aliaev 2003-10-29 3:20 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ? Ruslan Kosolapov 1 sibling, 1 reply; 146+ messages in thread From: Yury Aliaev @ 2003-10-28 8:53 UTC (permalink / raw) To: community Ruslan Kosolapov wrote: > музыкой? Кстати, линуксовое ядро без "софта под него" даже > загрузиться не сможет, не говоря уже о том, чтобы работать хоть > как-то. Как раз загрузиться-то оно сможет вообще без любого софта, ему даже файловые системы для этого не больно-то нужны. Другое дело, загрузится оно ...ну и? > >> порядка 30% хостинга крутится на винде. > c> А 70% не на винде :) > > Ну да. Но 30% - это тоже много, и бросать 30% - это > непозволительная роскошь. А _нам_ оно надо? Пускай те, кому эти 30% дОроги, ими и занимаются. Тем более, чт бросать -- не единственный выход, можно, например, ещё мигрировать... ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ? 2003-10-28 8:53 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? Yury Aliaev @ 2003-10-29 3:20 ` Ruslan Kosolapov 2003-10-29 3:25 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? Shawkat Nizamov ` (4 more replies) 0 siblings, 5 replies; 146+ messages in thread From: Ruslan Kosolapov @ 2003-10-29 3:20 UTC (permalink / raw) To: community >> музыкой? Кстати, линуксовое ядро без "софта под него" даже >> загрузиться не сможет, не говоря уже о том, чтобы работать хоть >> как-то. YA> Как раз загрузиться-то оно сможет вообще без любого софта, Эээ... А зачем мне тогда grub? Может, выкинуть его нафиг? >> >> порядка 30% хостинга крутится на винде. >> c> А 70% не на винде :) >> Ну да. Но 30% - это тоже много, и бросать 30% - это >> непозволительная роскошь. YA> А _нам_ оно надо? Пускай те, кому эти 30% дОроги, ими и YA> занимаются. Ну считай сам. Допустим, компания имеет оборот в $1 млрд. в год. 30% от этой суммы - это 300 миллионов баксов. Неподдержка винды означает потерю этих денег. YA> Тем более, чт бросать -- не единственный выход, можно, например, YA> ещё мигрировать... :) Я бы, если честно, бил по башке тех, кто винду на хостинг ставит. Но ситуация складывается так, что майкрософт успешно промывает мозги достаточно большому количеству людей. Единственный вариант изменить ситуацию - это задавить майкрософт. На данный момент это нереально. -- =[ Я не думаю, я торможу. Хотя выглядит также. Только эффект другой. =[ -- Kap, 24.06.2003 ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-29 3:20 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ? Ruslan Kosolapov @ 2003-10-29 3:25 ` Shawkat Nizamov 2003-10-29 4:30 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # оХЦОП МЙ ? Andrey Rahmatullin ` (3 subsequent siblings) 4 siblings, 0 replies; 146+ messages in thread From: Shawkat Nizamov @ 2003-10-29 3:25 UTC (permalink / raw) To: community > ставит. Но ситуация складывается так, что майкрософт успешно > промывает мозги достаточно большому количеству людей. Единственный > вариант изменить ситуацию - это задавить майкрософт. На данный > момент это нереально. Судя по неткрафту, доля виндовых вэб-серваков неуклонно падает уже в течении последних 2 лет и составляет на данный момент 24-25%. Такими темпами через пару лет их вообще не останется %-) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # оХЦОП МЙ ? 2003-10-29 3:20 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ? Ruslan Kosolapov 2003-10-29 3:25 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? Shawkat Nizamov @ 2003-10-29 4:30 ` Andrey Rahmatullin 2003-10-29 21:50 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? Canis Cerberus ` (2 subsequent siblings) 4 siblings, 0 replies; 146+ messages in thread From: Andrey Rahmatullin @ 2003-10-29 4:30 UTC (permalink / raw) To: community [-- Attachment #1: signed data --] [-- Type: text/plain, Size: 600 bytes --] В сообщении от 29 Октябрь 2003 08:20 Ruslan Kosolapov написал(a): > >> музыкой? Кстати, линуксовое ядро без "софта под него" даже > >> загрузиться не сможет, не говоря уже о том, чтобы работать хоть > >> как-то. > > YA> Как раз загрузиться-то оно сможет вообще без любого софта, > > Эээ... А зачем мне тогда grub? Может, выкинуть его нафиг? Значит, все-таки загрузчик? Ты думаешь, винду сразу БИОС грузит? А зачем ntldr? 9х не предлагать - там действительно грузится всё без загрузчика как бы, только грузится-то ДОС. Который грузит винду. [...] -- Best regards, wRAR ALT Linux Team [-- Attachment #2: signature --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-29 3:20 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ? Ruslan Kosolapov 2003-10-29 3:25 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? Shawkat Nizamov 2003-10-29 4:30 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # оХЦОП МЙ ? Andrey Rahmatullin @ 2003-10-29 21:50 ` Canis Cerberus 2003-10-30 10:57 ` Yury Aliaev 2003-10-30 17:42 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # оХЦОП МЙ ? Евгений Косенко 4 siblings, 0 replies; 146+ messages in thread From: Canis Cerberus @ 2003-10-29 21:50 UTC (permalink / raw) To: community > Ну считай сам. Допустим, компания имеет оборот в $1 млрд. в год. > 30% от этой суммы - это 300 миллионов баксов. Неподдержка винды > означает потерю этих денег. Старых буржуев нужно раскулачивать в молодости 8-( -- Canis Cerberus Magna est veritas et praevalebit ! A1000/KT333/256DDR/MatroxG450/Barracuda80Gb/Teac552/SBLive!/SJ3500c/DJ3820/SL45i Санкт-Петербург ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-29 3:20 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ? Ruslan Kosolapov ` (2 preceding siblings ...) 2003-10-29 21:50 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? Canis Cerberus @ 2003-10-30 10:57 ` Yury Aliaev 2003-10-30 12:12 ` Alex 2003-10-30 17:42 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # оХЦОП МЙ ? Евгений Косенко 4 siblings, 1 reply; 146+ messages in thread From: Yury Aliaev @ 2003-10-30 10:57 UTC (permalink / raw) To: community Ruslan Kosolapov wrote: > >> музыкой? Кстати, линуксовое ядро без "софта под него" даже > >> загрузиться не сможет, не говоря уже о том, чтобы работать хоть > >> как-то. > YA> Как раз загрузиться-то оно сможет вообще без любого софта, > > Эээ... А зачем мне тогда grub? Может, выкинуть его нафиг? Исключительно удобства ради. Никто не мешает впороть начальную загрузку ядра в BIOS, после чего можно будет с чистой душою снести граб. > >> >> порядка 30% хостинга крутится на винде. > >> c> А 70% не на винде :) > >> Ну да. Но 30% - это тоже много, и бросать 30% - это > >> непозволительная роскошь. > YA> А _нам_ оно надо? Пускай те, кому эти 30% дОроги, ими и > YA> занимаются. > > Ну считай сам. Допустим, компания имеет оборот в $1 млрд. в год. > 30% от этой суммы - это 300 миллионов баксов. Неподдержка винды > означает потерю этих денег. Я говорю только про себя. Я не компания с оборотом 1 гигабакс в год... > YA> Тем более, чт бросать -- не единственный выход, можно, например, > YA> ещё мигрировать... > > :) Я бы, если честно, бил по башке тех, кто винду на хостинг > ставит. Но ситуация складывается так, что майкрософт успешно > промывает мозги достаточно большому количеству людей. Единственный > вариант изменить ситуацию - это задавить майкрософт. На данный > момент это нереально. Почему, есть другой выход -- перепромывать мозги :) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-30 10:57 ` Yury Aliaev @ 2003-10-30 12:12 ` Alex 0 siblings, 0 replies; 146+ messages in thread From: Alex @ 2003-10-30 12:12 UTC (permalink / raw) To: community В сообщении от Чт 30 Окт 2003 12:57 Yury Aliaev написал(a): > > ставит. Но ситуация складывается так, что майкрософт успешно > > промывает мозги достаточно большому количеству людей. Единственный > > вариант изменить ситуацию - это задавить майкрософт. На данный > > момент это нереально. > > Почему, есть другой выход -- перепромывать мозги :) задавить винду очень даже можно... и этот процесс уже идет - читайте IT - новости )) для десктопных систем (и не только) Linux очень скоро будет доминировать там, где критично знание того, что происходит в системе - госструктуры, финансы, криптография и пр. подобное... да и суммарная стоимость владения существенно ниже, особенно в регионах с относительно грамотным IT-населением (пост-совок, в частности) -- Alex == In food we trust == ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # оХЦОП МЙ ? 2003-10-29 3:20 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ? Ruslan Kosolapov ` (3 preceding siblings ...) 2003-10-30 10:57 ` Yury Aliaev @ 2003-10-30 17:42 ` Евгений Косенко 4 siblings, 0 replies; 146+ messages in thread From: Евгений Косенко @ 2003-10-30 17:42 UTC (permalink / raw) To: community В сообщении от 29 Октябрь 2003 05:20 Ruslan Kosolapov написал(a): > YA> Как раз загрузиться-то оно сможет вообще без любого софта, > > Эээ... А зачем мне тогда grub? Может, выкинуть его нафиг? В свое время я баловался созданием микродистрибутива на одной дискете. Там ядро прошивалось с помощью dd if=vmlinuz of=/dev/fd0. При наличии свободного винта можно было точно также прошить в /dev/hda*. Другое дело, что оставшееся место нужно формировать весьма специфически, а если ядро нужно пересмотреть, то придется все делать сначала. Поэтому и нужны менеджеры загрузок, которые позволяют держать несколько ядер, а пересборка ядра не требует переформатирования винта. ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-27 12:20 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ? Ruslan Kosolapov 2003-10-27 12:57 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? comm @ 2003-10-28 8:48 ` Yury Aliaev 2003-10-29 3:14 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ? Ruslan Kosolapov 1 sibling, 1 reply; 146+ messages in thread From: Yury Aliaev @ 2003-10-28 8:48 UTC (permalink / raw) To: community Ruslan Kosolapov wrote: > YA> Задачи тоже разные бывают. Человеку, который, например, > YA> занимается сугубо электронной музыкой, вряд ли сильно man > YA> понадобится. > > Так ему и линуха не надо, потому как винда с этой задачей > справляется лучше (пока, по крайней мере, это так - я занимаюсь > музыкой, и в линух в этой области отстаёт) Я тоже занимаюсь музыкой :) И моё мнение -- линух однозначно винду обогнал. Хотя бы по причине существованя jack. Не говоря уж о работе в реальном времени (ну, виндовс, принципиально не система реального времени...). > YA> Так же как и домохозяйкам, круг интересов которых -- эл. почта, > YA> текстовый редактор и xmms/xine впридачу. > > Домохозяйкам вообще не надо компутера. Имхо. ...не нам это решать. IMHO навязывать своё IMHO -- задача крайне неблагодарная, и к тому же небезопасная :) > >> хотя бы команду man и умеет читать. Незнание команды apropos > YA> Между прочим, man-страницы можно читать и из справочной системы > YA> Gnome, а info там читать просто _удобнее_ (IMHO). > > Я читаю емаксом. И маны, и инфо. ...как когда-то сказал один товарисч, "в линухе каждый сам себе злобный Буратино", за что я его (линух) и люблю. Мне, например, сильно нравится, когда по ссылке можно просто щёлкнуть мышкой, а не тащиться до неё стрелками/табом/пробелом, да и колесо -- не последняя вещь :) [skip] > > Есть идеология "вот тебе десять кнопок, и делай только то, что могут > эти кнопки". Это я и называю "виндовой идеологией". > На самом деле это называется point-and-click (c) Xerox 197х (затёрто). В ряде случаем это действительно эффективно, тем более, что большинство приложений (по крайней мере в linux) работают по другому принципу -- "вот тебе 10 кнопок, а если захочется что-нибудь ещё -- учи матчасть". > YA> И вообще, идеологии сосут, думать надо прежде всего о людях и о > YA> том, как им удобно будет работать, > > Надо думать о том, как решать задачи. Имхо. И как их _удобнее_ решать. В гамаке и стоя тоже можно, и после изрядной тренировки даже, возможно, будет и эффективно :) Но эргономика -- нулевая. > YA> вообще не работать, если нет желания откосить армию по причине > YA> расстройства нервной системы. > > :) Винда сейчас - это большой рынок. Поэтому работать там > приходится. Точнее, работать и на неё тоже. Как не прискорбно, > порядка 30% хостинга крутится на винде. Не совсем понимаю, что значит "приходится". Конечно, если шеф -- дурак, то да, но пожалуй, это -- единственный случай. Потому что если выбор решения зависти от тебя самогО, то почему бы не выбрать то, что лучше? ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ? 2003-10-28 8:48 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? Yury Aliaev @ 2003-10-29 3:14 ` Ruslan Kosolapov 2003-10-30 10:53 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? Yury Aliaev 0 siblings, 1 reply; 146+ messages in thread From: Ruslan Kosolapov @ 2003-10-29 3:14 UTC (permalink / raw) To: community >> YA> Задачи тоже разные бывают. Человеку, который, например, >> YA> занимается сугубо электронной музыкой, вряд ли сильно man >> YA> понадобится. >> Так ему и линуха не надо, потому как винда с этой задачей >> справляется лучше (пока, по крайней мере, это так - я занимаюсь >> музыкой, и в линух в этой области отстаёт) YA> Я тоже занимаюсь музыкой :) И моё мнение -- линух однозначно YA> винду обогнал. Хотя бы по причине существованя jack. jack - это не CakeWalk или Cubase, это всего лишь софтварный заменитель нормальной звуковухи, грубо говоря. Что толку от того, что есть jack, если секвенсеров нету? Rosegarden слаб (хотя чего ещё можно ожидать от QT), Muse тоже ещё не выросло. Аналогов MidiCompositor или там GigaSampler я лично не знаю. Sox тоже послабже CoolEdit или SoundForge будет... Да, есть офигенные вещи типа синтезатора звуков (забыл как называется, у него ещё есть свой язык описания звука, мелодий, и прочего), но вот он портирован на винды, да и сфера его применения узка (так как описать звук совсем нетривиальная задача). Точно так же при работе с растровыми изображениями. Если в сфере 3D майя всех рвёт, то в сфере обработки растра фотошоп круче всех, а его под линух нету. И не надо про гимп. Гимп - хорошая программа, только вот назначение у неё совсем другое, нежели у фотошопа. YA> Не говоря уж о работе в реальном времени (ну, виндовс, YA> принципиально не система реального времени...). Линух тоже не система реального времени. А под винды был такой програм, в году 96, забыл как называется, софт-синтезатор какой-то, дык он в реальном времени как раз работал. Правда, только под линейкой 9x (правильно, кто ж ему под нормальной системой даст рулить всем и вся). >> YA> Так же как и домохозяйкам, круг интересов которых -- эл. почта, >> YA> текстовый редактор и xmms/xine впридачу. >> Домохозяйкам вообще не надо компутера. Имхо. YA> ...не нам это решать. IMHO навязывать своё IMHO -- задача крайне YA> неблагодарная, и к тому же небезопасная :) Я не навязываю. Не знаю ни одной домохозяйки, которой нужен был бы комп. Им как-то пылесос больше хочется, или там музыкальный центр. >> >> хотя бы команду man и умеет читать. Незнание команды apropos >> YA> Между прочим, man-страницы можно читать и из справочной >> YA> системы Gnome, а info там читать просто _удобнее_ (IMHO). >> Я читаю емаксом. И маны, и инфо. YA> ...как когда-то сказал один товарисч, "в линухе каждый сам себе YA> злобный Буратино", за что я его (линух) и люблю. Мне, например, YA> сильно нравится, когда по ссылке можно просто щёлкнуть мышкой, а YA> не тащиться до неё стрелками/табом/пробелом, да и колесо -- не YA> последняя вещь :) :)))) Ты думаешь, в емаксе нельзя колесом крутить, или на ссылки мышой нажимать? YA> [skip] >> Есть идеология "вот тебе десять кнопок, и делай только то, что >> могут эти кнопки". Это я и называю "виндовой идеологией". YA> На самом деле это называется point-and-click (c) Xerox 197х YA> (затёрто). В винде нифига не point-n-click. Нормальная мышевозня реализована в macosx. А в винде геморрой один... YA> В ряде случаем это действительно эффективно, тем более, что YA> большинство приложений (по крайней мере в linux) работают по YA> другому принципу -- "вот тебе 10 кнопок, а если захочется YA> что-нибудь ещё -- учи матчасть". Здрасьте. Конечно, если "большинство приложений" - это qt/gtk-поделки, то тогда да, но никто же не заставляет пользоваться ущербными программами. Есть вполне нормальные проги, которые делают то, что ты хочешь. Да, некоторые qt/gtk программы незаменимы, но они обычно вполне вменяемые, и там не десять кнопок. А матчасть один фиг надо изучать, иначе эффективной работы не будет. >> YA> И вообще, идеологии сосут, думать надо прежде всего о людях и о >> YA> том, как им удобно будет работать, >> Надо думать о том, как решать задачи. Имхо. YA> И как их _удобнее_ решать. В гамаке и стоя тоже можно, и после YA> изрядной тренировки даже, возможно, будет и эффективно :) Но YA> эргономика -- нулевая. Кого волнует удобство, если задача решается эффективно? Да, обычно чем удобнее работать, тем эффективнее работа. Но вот почему-то в последнее время люди часто путают удобство с пищалками и перделками. >> YA> вообще не работать, если нет желания откосить армию по >> YA> причине расстройства нервной системы. >> :) Винда сейчас - это большой рынок. Поэтому работать там >> приходится. Точнее, работать и на неё тоже. Как не прискорбно, >> порядка 30% хостинга крутится на винде. YA> Не совсем понимаю, что значит "приходится". Конечно, если шеф -- YA> дурак, то да, но пожалуй, это -- единственный случай. Потому что YA> если выбор решения зависти от тебя самогО, то почему бы не YA> выбрать то, что лучше? Зачем мне выбирать то, что лучше? Я выбираю всё, все 95% рынка. И винду, и линух, и фряху, и соляру. Потому что игнорировать что-то из них - это означает терять деньги. Естественно, если там на ириксе сидит 2% от всех потенциальных клиентов, то затраты на поддержку ирикса будут выше прибыли от его поддержки, и в этом случае ирикс поддерживаться не будет. Винды же слишком много, чтобы её не поддерживать. -- =[ В футболе важно уметь себя насиловать. =[ -- футбол на ОРТ ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-29 3:14 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ? Ruslan Kosolapov @ 2003-10-30 10:53 ` Yury Aliaev 2003-10-30 14:43 ` JT: " Sergey Lizogub 0 siblings, 1 reply; 146+ messages in thread From: Yury Aliaev @ 2003-10-30 10:53 UTC (permalink / raw) To: community Ruslan Kosolapov wrote: > YA> Я тоже занимаюсь музыкой :) И моё мнение -- линух однозначно > YA> винду обогнал. Хотя бы по причине существованя jack. > > jack - это не CakeWalk или Cubase, это всего лишь софтварный > заменитель нормальной звуковухи, грубо говоря. Что толку от того, Не совсем верно (точнее, совсем не верно). Jack -- это соединитель разного муз. софта воедино, благодаря чему, составляя вместе разные, возможно, сами по себе узкоспециализированные проги, получить комплекс, обладающий гораздо бОльшими возможностями, чем CakeWalk или Cubase вместе взятые. > что есть jack, если секвенсеров нету? Rosegarden слаб (хотя чего > ещё можно ожидать от QT), Muse тоже ещё не выросло. Аналогов Об том и речь. Берём секвенсер с хотя бы минимумом базовых возможностей, через jack соединяем с модулем эффектов (jackrack + LADSPA), и втыкаем в многоканальник (ardour, audacity). Аналогов виндового софта и не надо ждать, так как принцип модульности гораздо круче принципа "всё в одном", единственно возможного в сфере виндовозного софта. > MidiCompositor или там GigaSampler я лично не знаю. Sox тоже > послабже CoolEdit или SoundForge будет... Да, есть офигенные вещи Sox -- лишь базовый инструмент вроде фомки в домашнем хозяйстве :) А помимо него существуют ещё Audacity, Sweep, Snd, Protux... > типа синтезатора звуков (забыл как называется, у него ещё есть свой Csound :) Скоро появится в Дедале. > язык описания звука, мелодий, и прочего), но вот он портирован на > винды, да и сфера его применения узка (так как описать звук совсем > нетривиальная задача). Для этого существуют разные csound helpers, в том числе и визуальные морды к csound. > Точно так же при работе с растровыми изображениями. Если в сфере 3D > майя всех рвёт, то в сфере обработки растра фотошоп круче всех, а > его под линух нету. И не надо про гимп. Гимп - хорошая программа, > только вот назначение у неё совсем другое, нежели у фотошопа. Другое, но не совсем. Просто сферы их применения не вполне пересекаются. Где-то лучше фотошоп, где-то гимп, а в свете выхода гимп 1.3 aka гимп 2 я бы вообще поостерёгся говорить, кто ещё круче... К тому же, уверен, что 90% пользователей всё равно что из них использовать. > YA> Не говоря уж о работе в реальном времени (ну, виндовс, > YA> принципиально не система реального времени...). > > Линух тоже не система реального времени. А под винды был такой Но из линуха _можно_ сделать систему реального времени путём доделки ядра (RTLinux), или, по крайней мере, сократить время отклика системы на внешние раздражителт с помощью lowlattency - патчей, чего для звука оказывается вполне достаточно. > програм, в году 96, забыл как называется, софт-синтезатор какой-то, > дык он в реальном времени как раз работал. Правда, только под > линейкой 9x (правильно, кто ж ему под нормальной системой даст > рулить всем и вся). ...и лишь только винде захочется отсвопить, всё реальное время летит к чертям собачьим... > >> Домохозяйкам вообще не надо компутера. Имхо. > YA> ...не нам это решать. IMHO навязывать своё IMHO -- задача крайне > YA> неблагодарная, и к тому же небезопасная :) > > Я не навязываю. Не знаю ни одной домохозяйки, которой нужен был бы > комп. Им как-то пылесос больше хочется, или там музыкальный центр. Я здесь имел в виду "условную домохозяйку" -- человека, крайне далёкого от программирования, и к тому же не имеющего технического/физического/математического образования. > YA> На самом деле это называется point-and-click (c) Xerox 197х > YA> (затёрто). > > В винде нифига не point-n-click. Нормальная мышевозня реализована в > macosx. А в винде геморрой один... А я про что :) ? > YA> В ряде случаем это действительно эффективно, тем более, что > YA> большинство приложений (по крайней мере в linux) работают по > YA> другому принципу -- "вот тебе 10 кнопок, а если захочется > YA> что-нибудь ещё -- учи матчасть". > > Здрасьте. Конечно, если "большинство приложений" - это > qt/gtk-поделки, то тогда да, но никто же не заставляет пользоваться Как раз нет, я имел в виду как раз серьёзные приложения с граф. интерфейсом (вроде того же грешного гимпа), возможности которых -- широчайшие, вплоть до скриптования, однако пресловутые "10 кнопок" для базовых операций тоже имеются (что само по себе не плохо). > А матчасть один фиг надо изучать, иначе эффективной работы не > будет. Вопрос _какую_ матчасть. Дизайнеру не обязательно знать тонкости системной архитектуры. > Кого волнует удобство, если задача решается эффективно? Да, обычно > чем удобнее работать, тем эффективнее работа. Но вот почему-то в Не обычно, а почти всегда так. Поэтому-то удобство и важно... > последнее время люди часто путают удобство с пищалками и > перделками. Их проблемы... ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* JT: Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-30 10:53 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? Yury Aliaev @ 2003-10-30 14:43 ` Sergey Lizogub 2003-10-30 15:34 ` Alexey Starinsky ` (3 more replies) 0 siblings, 4 replies; 146+ messages in thread From: Sergey Lizogub @ 2003-10-30 14:43 UTC (permalink / raw) To: community Thu, 30 Oct 2003 13:53:41 +0300 Yury Aliaev <mutab0r@rambler.ru> Вы писали: > > >> Домохозяйкам вообще не надо компутера. Имхо. > > YA> ...не нам это решать. IMHO навязывать своё IMHO -- > > YA> задача крайне неблагодарная, и к тому же небезопасная :) > > > > Я не навязываю. Не знаю ни одной домохозяйки, которой > > нужен был бы комп. Им как-то пылесос больше хочется, или > > там музыкальный центр. > > > Я здесь имел в виду "условную домохозяйку" -- человека, крайне > далёкого от программирования, и к тому же не имеющего > технического/физического/математического образования. "Вы нашу птичку не троньте!" - я, конечно, не домохозяйка, но полностью подхожу под Ваше определение человека, "крайне далёкого от программирования, и к тому же не имеющего технического/физического/математического образования" - филолог я по образованию. При этом пользуюсь Линуксом уже 3 года, перегружаясь в Винду только если Fine-Reader нужен. А возможностей Gimp-а, Audacity и пр. мне хватает - "домохозяйке" и не нужны инструменты профессионального класса. А с учетом того, что имеющиеся в дистрибутивах программы ещё и бесплатны (практически), то и вовсе говорить нечего. А, как неоднократно отмечалось в этой рассылке, "профессионалы мультимедия пользуются другой платформой". Кстати, в прошлом году пересадил свою мать-пенсионерку с Винды на Линукс, она мне целый год с помощью Сильфиды письма писала под аккомпанемент своих любимых песен в XMMS :-). С уважением, Сергей Лизогуб ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: JT: Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-30 14:43 ` JT: " Sergey Lizogub @ 2003-10-30 15:34 ` Alexey Starinsky 2003-10-30 16:07 ` Sergey Lizogub 2003-10-31 8:21 ` Yury Aliaev ` (2 subsequent siblings) 3 siblings, 1 reply; 146+ messages in thread From: Alexey Starinsky @ 2003-10-30 15:34 UTC (permalink / raw) To: Sergey Lizogub Здравствуйте, Sergey, ------------------------ Skipped... SL> Кстати, в прошлом году пересадил свою SL> мать-пенсионерку с Винды на Линукс, она мне целый год с помощью SL> Сильфиды письма писала под аккомпанемент своих любимых песен в SL> XMMS :-). Я заинтригован... А что же случилось через год? Мама выбрала виндовс? :) -- С уважением, Алексей Старинский ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: JT: Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-30 15:34 ` Alexey Starinsky @ 2003-10-30 16:07 ` Sergey Lizogub 0 siblings, 0 replies; 146+ messages in thread From: Sergey Lizogub @ 2003-10-30 16:07 UTC (permalink / raw) To: community Thu, 30 Oct 2003 17:34:27 +0200 Alexey Starinsky <staa@tavrida.com> Вы писали: > Здравствуйте, Sergey, > > ------------------------ > Skipped... > SL> Кстати, в прошлом году пересадил свою > SL> мать-пенсионерку с Винды на Линукс, она мне целый год с > SL> помощью Сильфиды письма писала под аккомпанемент своих > SL> любимых песен в XMMS :-). > Я заинтригован... А что же случилось через год? > Мама выбрала виндовс? :) Через год я вернулся в Москву и необходимость в переписке отпала :-). А Виндовз - "но пасаран!" С уважением, Сергей Лизогуб ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: JT: Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-30 14:43 ` JT: " Sergey Lizogub 2003-10-30 15:34 ` Alexey Starinsky @ 2003-10-31 8:21 ` Yury Aliaev 2003-10-31 8:23 ` Yury Aliaev 2003-10-31 19:29 ` Canis Cerberus 3 siblings, 0 replies; 146+ messages in thread From: Yury Aliaev @ 2003-10-31 8:21 UTC (permalink / raw) To: community Sergey Lizogub wrote: >>> >>> Я не навязываю. Не знаю ни одной домохозяйки, которой >>> нужен был бы комп. Им как-то пылесос больше хочется, или >>> там музыкальный центр. >>> >> >>Я здесь имел в виду "условную домохозяйку" -- человека, крайне >>далёкого от программирования, и к тому же не имеющего >>технического/физического/математического образования. >> > > "Вы нашу птичку не троньте!" - я, конечно, не домохозяйка, но Дык я, наоборот, "птичек" и защищаю :) ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: JT: Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-30 14:43 ` JT: " Sergey Lizogub 2003-10-30 15:34 ` Alexey Starinsky 2003-10-31 8:21 ` Yury Aliaev @ 2003-10-31 8:23 ` Yury Aliaev 2003-10-31 19:29 ` Canis Cerberus 3 siblings, 0 replies; 146+ messages in thread From: Yury Aliaev @ 2003-10-31 8:23 UTC (permalink / raw) To: community Sergey Lizogub wrote: > (практически), то и вовсе говорить нечего. А, как неоднократно > отмечалось в этой рассылке, "профессионалы мультимедия пользуются > другой платформой". Кстати, в прошлом году пересадил свою Именно, профессионалы пользуются всякими смециализированными шелезяками и от PC "морду воротят". ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: JT: Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-30 14:43 ` JT: " Sergey Lizogub ` (2 preceding siblings ...) 2003-10-31 8:23 ` Yury Aliaev @ 2003-10-31 19:29 ` Canis Cerberus 3 siblings, 0 replies; 146+ messages in thread From: Canis Cerberus @ 2003-10-31 19:29 UTC (permalink / raw) To: community В сообщении от 30 Октябрь 2003 17:43 Sergey Lizogub написал(a): > Thu, 30 Oct 2003 13:53:41 +0300 > > Yury Aliaev <mutab0r@rambler.ru> Вы писали: > > > >> Домохозяйкам вообще не надо компутера. Имхо. > > > > > > YA> ...не нам это решать. IMHO навязывать своё IMHO -- > > > YA> задача крайне неблагодарная, и к тому же небезопасная :) > > > > > > Я не навязываю. Не знаю ни одной домохозяйки, которой > > > нужен был бы комп. Им как-то пылесос больше хочется, или > > > там музыкальный центр. > > > > Я здесь имел в виду "условную домохозяйку" -- человека, крайне > > далёкого от программирования, и к тому же не имеющего > > технического/физического/математического образования. > > "Вы нашу птичку не троньте!" - я, конечно, не домохозяйка, но > полностью подхожу под Ваше определение > человека, "крайне далёкого от программирования, и к тому же не > имеющего технического/физического/математического образования" - > филолог я по образованию. При этом пользуюсь Линуксом уже 3 года, > перегружаясь в Винду только если Fine-Reader нужен. А Я например FineReader запускаю через VMWare и вообще сканирую в VMWare :-) Просто мне не хочется помоить свой маленький 80 гигабайтный жесткий диск разделом какого-нибудь дерьмового FAT32 или NTFS ;-) -- Canis Cerberus Magna est veritas et praevalebit ! A1000/KT333/256DDR/MatroxG450/Barracuda80Gb/Teac552/SBLive!/SJ3500c/DJ3820/SL45i Санкт-Петербург ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-23 11:21 ` [Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? Shawkat Nizamov 2003-10-23 11:59 ` [Comm] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ? Ruslan Kosolapov @ 2003-10-23 12:36 ` eee-ee 1 sibling, 0 replies; 146+ messages in thread From: eee-ee @ 2003-10-23 12:36 UTC (permalink / raw) To: community On Thu, Oct 23, 2003 at 04:21:23PM +0500, Shawkat Nizamov wrote: > > Ничего в мандраке для пользователей нету. Достаточно попробовать > > поставить mailman, чтобы ощутить всю "рулёзность" и "простоту" этого > > дистрибутива. > > > > В своё время у мандраки были пробелмы с whatis, и соответственно с > > apropos - "всего лишь неправильный скрипт" для создания базы. > > > > А как колбасило апачи и stunnel в 9.2 beta... > > Месье видел "пользователя", разбирающегося в mailman, apache, stunnel ? > Это как минимум продвинутый пользователь, а то и администратор ;-) > > > В альте таких дебилизмов меньше (я сейчас только могу вспомнить > > колбасню про libIDL и его конфиг, в котором путь неправильно указан, > > да небольшой идеологический косячок с fvwm, который называется fvwm2 > > вместо fvwm). > > так и я про то же %-) > > " 3) в целом сделан добротнее - глюков меньше и они не столь критичные - в > основном в области десктопа и зависимостей пакетов. У МДК отличный десктоп, > но система более глючная. " Как я заметил глюки только в области десктопа и то потому , что нужен русский язык. Ох он уж и богатый и могучий, а так же многострадальный:-) -- Best regards, Eugene Valeev mailto:eee-ee@mail.ru ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-23 11:08 ` [Comm] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ? Ruslan Kosolapov 2003-10-23 11:21 ` [Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? Shawkat Nizamov @ 2003-10-23 12:31 ` eee-ee 2003-10-23 12:44 ` Shawkat Nizamov 2003-10-23 13:03 ` Ruslan Kosolapov 2003-10-23 12:42 ` eee-ee 2 siblings, 2 replies; 146+ messages in thread From: eee-ee @ 2003-10-23 12:31 UTC (permalink / raw) To: community On Thu, Oct 23, 2003 at 06:08:49PM +0700, Ruslan Kosolapov wrote: > > >> > В целом же, MDK и ALT, несмотря на остающееся из-за наших > >> > пока-еще-недоработок сходство в drak*, ориентированы сейчас на > >> > разных пользователей. > >> Один на французов другой на россиян? > SN> ИМХО, Мандрейк для пользователей, АЛЬТ - для продвинутых > SN> пользователей. > > Ничего в мандраке для пользователей нету. Достаточно попробовать > поставить mailman, чтобы ощутить всю "рулёзность" и "простоту" этого > дистрибутива. > > В своё время у мандраки были пробелмы с whatis, и соответственно с > apropos - "всего лишь неправильный скрипт" для создания базы. > > А как колбасило апачи и stunnel в 9.2 beta... так то же бета! -- Best regards, Eugene Valeev mailto:eee-ee@mail.ru ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-23 12:31 ` eee-ee @ 2003-10-23 12:44 ` Shawkat Nizamov 2003-10-23 13:03 ` Ruslan Kosolapov 1 sibling, 0 replies; 146+ messages in thread From: Shawkat Nizamov @ 2003-10-23 12:44 UTC (permalink / raw) To: community > > А как колбасило апачи и stunnel в 9.2 beta... > > так то же бета! А и в стабильном - тоже не очень. ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-23 12:31 ` eee-ee 2003-10-23 12:44 ` Shawkat Nizamov @ 2003-10-23 13:03 ` Ruslan Kosolapov 1 sibling, 0 replies; 146+ messages in thread From: Ruslan Kosolapov @ 2003-10-23 13:03 UTC (permalink / raw) To: community [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 530 bytes --] >> SN> ИМХО, Мандрейк для пользователей, АЛЬТ - для продвинутых >> SN> пользователей. >> Ничего в мандраке для пользователей нету. Достаточно попробовать >> поставить mailman, чтобы ощутить всю "рулёзность" и "простоту" >> этого дистрибутива. >> А как колбасило апачи и stunnel в 9.2 beta... e> так то же бета! [-- Attachment #2: Type: text/plain, Size: 191 bytes --] А в релизе думаешь лучше? :) Не намного, если честно. Мне кажется, релиз они выпускали в цейтноте, поэтому много не оттестили. -- =[ Внедрить - внедрили, а вывнедрить - забыли. ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-23 11:08 ` [Comm] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ? Ruslan Kosolapov 2003-10-23 11:21 ` [Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? Shawkat Nizamov 2003-10-23 12:31 ` eee-ee @ 2003-10-23 12:42 ` eee-ee 2 siblings, 0 replies; 146+ messages in thread From: eee-ee @ 2003-10-23 12:42 UTC (permalink / raw) To: community On Thu, Oct 23, 2003 at 06:08:49PM +0700, Ruslan Kosolapov wrote: > > >> > В целом же, MDK и ALT, несмотря на остающееся из-за наших > >> > пока-еще-недоработок сходство в drak*, ориентированы сейчас на > >> > разных пользователей. > >> Один на французов другой на россиян? > SN> ИМХО, Мандрейк для пользователей, АЛЬТ - для продвинутых > SN> пользователей. > > Ничего в мандраке для пользователей нету. Достаточно попробовать > поставить mailman, чтобы ощутить всю "рулёзность" и "простоту" этого > дистрибутива. > > В своё время у мандраки были пробелмы с whatis, и соответственно с > apropos - "всего лишь неправильный скрипт" для создания базы. Не знаю про какую версию речь идет но скрипт там был опять не причем, а опять речь о ru_RU -- Best regards, Eugene Valeev mailto:eee-ee@mail.ru ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-23 10:32 ` [Comm] " Oleg N. Kayunov 2003-10-23 10:38 ` Shawkat Nizamov @ 2003-10-23 10:57 ` Aleksey Novodvorsky 1 sibling, 0 replies; 146+ messages in thread From: Aleksey Novodvorsky @ 2003-10-23 10:57 UTC (permalink / raw) To: community Oleg N. Kayunov пишет: > Aleksey Novodvorsky пишет: > >> Alexander Bokovoy пишет: >> >>> On Thu, Oct 23, 2003 at 01:34:44PM +0500, shawkat wrote: >>> >>> > <skip> > >> >> В целом же, MDK и ALT, несмотря на остающееся из-за наших >> пока-еще-недоработок сходство в drak*, ориентированы сейчас на >> разных пользователей. > > > Один на французов другой на россиян? > >> Нашим пользователям приходится больше читать и думать. > > > Гм-м-м, "приходится"(?!!) - именно постольку, поскольку они ВАШИ > пользователи?? > Вне зависимости от собственной склонности к оным занятиям > (применительной к данной тематике, по крайней мере)? > Оч интересно.... > "Железной рукой загоним человечество в читальни и думальни!" > Не. Мы не хотим быть монополистами. И никому не навязываемся. Rgdrs, AEN ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re[2]: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-23 9:18 ` Aleksey Novodvorsky 2003-10-23 9:17 ` Shawkat Nizamov 2003-10-23 10:32 ` [Comm] " Oleg N. Kayunov @ 2003-10-23 10:35 ` Alexey Starinsky 2 siblings, 0 replies; 146+ messages in thread From: Alexey Starinsky @ 2003-10-23 10:35 UTC (permalink / raw) To: Aleksey Novodvorsky Здравствуйте, Aleksey, AN> Наш отказ от urpmi был вполне сознательным выбором, серьезно AN> обсуждавшимся в кругу разработчиков. Про отказ от urpmi - я согласен, тут вы правильно сделали. А вот почему MCC пошёл в отставку? Не так уж он и плох. Хотя бы в ALT Junior его поддерживали. -- С уважением, Алексей Старинский ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-23 8:34 ` shawkat 2003-10-23 8:45 ` Alexander Bokovoy @ 2003-10-23 10:48 ` Canis Cerberus 2003-10-23 16:42 ` Alexei Takaseev 2 siblings, 0 replies; 146+ messages in thread From: Canis Cerberus @ 2003-10-23 10:48 UTC (permalink / raw) To: community В сообщении от 23 Октябрь 2003 12:34 shawkat написал(a): > > Мы принимаем тех, кто "клепает", как Вы выразились, в команду, если они > > сами захотят. В отличие от MDK, так что существование внешних > > репозитариев естественно до поры, до времени, пока человек сам не > > включается в разработку проекта. > > > > В этом довольно серьезное отличие MDK от ALT Linux Team. > > Так есть или нет сторонние репозитарии для альт ? есть -- Canis Cerberus Magna est veritas et praevalebit ! Санкт-Петербург ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-23 8:34 ` shawkat 2003-10-23 8:45 ` Alexander Bokovoy 2003-10-23 10:48 ` Canis Cerberus @ 2003-10-23 16:42 ` Alexei Takaseev 2003-10-24 7:27 ` Shawkat Nizamov 2 siblings, 1 reply; 146+ messages in thread From: Alexei Takaseev @ 2003-10-23 16:42 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Community On Thu, 23 Oct 2003 13:34:44 +0500 shawkat <shawkat@samitc.uzsci.net> wrote: > > Мы принимаем тех, кто "клепает", как Вы выразились, в команду, если > > они сами захотят. В отличие от MDK, так что существование внешних > > репозитариев естественно до поры, до времени, пока человек сам не > > включается в разработку проекта. > > > > В этом довольно серьезное отличие MDK от ALT Linux Team. > Так есть или нет сторонние репозитарии для альт ? Есть такие. Правда время жизни у них весьма короткое - почему-то, по достижению определенной критической массы, оные сторонние репозитарии мигрируют в официальный :). Из-за чего поисковики "не успевают прочухать". ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-23 16:42 ` Alexei Takaseev @ 2003-10-24 7:27 ` Shawkat Nizamov 2003-10-24 8:31 ` Alexander Bokovoy ` (2 more replies) 0 siblings, 3 replies; 146+ messages in thread From: Shawkat Nizamov @ 2003-10-24 7:27 UTC (permalink / raw) To: community > > Есть такие. Правда время жизни у них весьма короткое - почему-то, по > достижению определенной критической массы, оные сторонние репозитарии > мигрируют в официальный :). Из-за чего поисковики "не успевают > прочухать". Следовательно, от rpmfind, rpmseek и прочих толку большого для пользователей альта нет ??? ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-24 7:27 ` Shawkat Nizamov @ 2003-10-24 8:31 ` Alexander Bokovoy 2003-10-24 8:48 ` [Comm] " Michael Shigorin 2003-10-24 8:59 ` [Comm] " Shrek 2 siblings, 0 replies; 146+ messages in thread From: Alexander Bokovoy @ 2003-10-24 8:31 UTC (permalink / raw) To: community On Fri, Oct 24, 2003 at 12:27:45PM +0500, Shawkat Nizamov wrote: > > > > Есть такие. Правда время жизни у них весьма короткое - почему-то, по > > достижению определенной критической массы, оные сторонние репозитарии > > мигрируют в официальный :). Из-за чего поисковики "не успевают > > прочухать". > > Следовательно, от rpmfind, rpmseek и прочих толку большого для пользователей > альта нет ??? Да, особого толку нет. Тут важно другое -- эти системы были созданы с целью дать возможность поиска по зеркалам нужного пакета. В случае apt-ориентированной системы эти возможности поиска присутствуют изначально в самой системе, такие поисковики просто не нужны. -- / Alexander Bokovoy Samba Team http://www.samba.org/ ALT Linux Team http://www.altlinux.org/ Midgard Project Ry http://www.midgard-project.org/ ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* [Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-24 7:27 ` Shawkat Nizamov 2003-10-24 8:31 ` Alexander Bokovoy @ 2003-10-24 8:48 ` Michael Shigorin 2003-10-24 8:59 ` [Comm] " Shrek 2 siblings, 0 replies; 146+ messages in thread From: Michael Shigorin @ 2003-10-24 8:48 UTC (permalink / raw) To: community On Fri, Oct 24, 2003 at 12:27:45PM +0500, Shawkat Nizamov wrote: > > Есть такие. Правда время жизни у них весьма короткое - > > почему-то, по достижению определенной критической массы, оные > > сторонние репозитарии мигрируют в официальный :). Из-за чего > > поисковики "не успевают прочухать". > Следовательно, от rpmfind, rpmseek и прочих толку большого для > пользователей альта нет ??? Есть. В основном по части src.rpm :-) -- ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru> ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-24 7:27 ` Shawkat Nizamov 2003-10-24 8:31 ` Alexander Bokovoy 2003-10-24 8:48 ` [Comm] " Michael Shigorin @ 2003-10-24 8:59 ` Shrek 2 siblings, 0 replies; 146+ messages in thread From: Shrek @ 2003-10-24 8:59 UTC (permalink / raw) To: community >>Есть такие. Правда время жизни у них весьма короткое - почему-то, по >>достижению определенной критической массы, оные сторонние репозитарии >>мигрируют в официальный :). Из-за чего поисковики "не успевают >>прочухать". >> >> > >Следовательно, от rpmfind, rpmseek и прочих толку большого для пользователей >альта нет ??? > > сходите на rpmseek.com и посмотрите какие пакеты там будут первыми ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-23 8:01 ` shawkat 2003-10-23 8:36 ` Alexander Bokovoy @ 2003-10-23 8:47 ` Журкин Владимир Александрович 1 sibling, 0 replies; 146+ messages in thread From: Журкин Владимир Александрович @ 2003-10-23 8:47 UTC (permalink / raw) To: community >> Просто Вы не знаете, где искать. Для RPM два основных серьезных поисковых >> средства -- это rpm.pbone.net и rpmseek.com. Им rpmfind.net проигрывает по >> всем статьям, несмотря на то, что он был первым. > > С другой стороны - что вы там найдете для альта ? Те же самые пакеты из > мастера да сизифа. Или есть кто-то, кто находясь в сторонке от альта, > клепает для них пакеты ? Есть, наверное, такие. Вопрос только, индексируются ли в искалках эти частные репозитарии? -- С уважением к сообществу, Журкин Владимир. ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-10-20 16:54 [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? Eugene Valeev ` (6 preceding siblings ...) 2003-10-21 19:15 ` some_x @ 2003-11-28 22:27 ` vad 2003-12-01 3:06 ` Alexey Morozov 7 siblings, 1 reply; 146+ messages in thread From: vad @ 2003-11-28 22:27 UTC (permalink / raw) To: community On Mon, 20 Oct 2003 22:54:16 +0600 Eugene Valeev <eee-ee@mail.ru> wrote: > Пользуюсь MDK 9.1 если ALM это клон ( если не так не обижайтесь). > Скажите; -"Какие есть плюсы и какие минусы". Что я выиграю. > Можно где прочитать по поводу миграции? Самое интересное для меня это > мнения людей которые "сбежал" к Альтам с MDK 9.x. Сбежал с mandrake 9.1 В хммs неправильно отображаются тэги,в опен офисе были проблемы с кодировками,привычную раскладку нужно доставать из Альта,документации меньше вообще, и на русском языке в частности.Это то что заметно через полчаса знакомства с системой.После установки нужно тут же лезть в нет чтобы найти рецепты.Хотя выглядит он великолепно.Драковские утилиты впечатляют своим видом.Друзья виндузятники открыто завидуют.Но все таки я уже с Альтом. > С уважением. Jose. ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
* Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? 2003-11-28 22:27 ` vad @ 2003-12-01 3:06 ` Alexey Morozov 0 siblings, 0 replies; 146+ messages in thread From: Alexey Morozov @ 2003-12-01 3:06 UTC (permalink / raw) To: community [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 635 bytes --] On Sat, Nov 29, 2003 at 12:27:54AM +0200, vad wrote: > В хммs неправильно отображаются тэги,в опен офисе были проблемы с кодировками,привычную раскладку нужно доставать из Альта,документации меньше вообще, и на русском языке в частности.Это то что заметно через полчаса знакомства с системой.После установки нужно тут же лезть в нет чтобы найти рецепты.Хотя выглядит он великолепно.Драковские утилиты впечатляют своим видом.Друзья виндузятники открыто завидуют.Но все таки я уже с Альтом. Следующим шагом будет выставить правильное форматирование в почтовом агенте, а потом принимайтесь за адаптацию draktools к местным реалиям :-)) [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 146+ messages in thread
end of thread, other threads:[~2003-12-04 9:27 UTC | newest] Thread overview: 146+ messages (download: mbox.gz / follow: Atom feed) -- links below jump to the message on this page -- 2003-10-20 16:54 [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ? Eugene Valeev 2003-10-20 21:00 ` Sergey Degtyaryov 2003-10-21 13:04 ` eee-ee 2003-10-21 19:25 ` [Comm] " Konstantin Lepikhov 2003-10-21 20:51 ` eee-ee 2003-10-20 21:33 ` [Comm] " Vitaly Lipatov 2003-10-21 5:29 ` Andrey Golovin 2003-10-21 11:31 ` eee-ee 2003-10-21 5:42 ` shawkat 2003-10-21 9:39 ` eee-ee 2003-10-23 5:52 ` shawkat 2003-10-21 10:27 ` [Comm][JT] " Andrey Rahmatullin 2003-10-21 17:07 ` eee-ee 2003-10-21 19:53 ` Andrey Novoselov 2003-10-22 4:10 ` Gosha 2003-10-23 6:01 ` shawkat 2003-10-23 6:20 ` Alexey I. Froloff 2003-10-23 6:18 ` shawkat 2003-10-23 6:31 ` Alexey I. Froloff 2003-10-23 6:22 ` Maxim Tyurin 2003-10-23 6:29 ` shawkat 2003-10-23 7:23 ` [Comm][JT] MDK > ALT # Нужно ли ?d Alexander Bokovoy 2003-10-23 7:59 ` shawkat 2003-10-23 7:22 ` [Comm][JT] MDK > ALT # Нужно ли ? Alexander Bokovoy 2003-12-01 15:33 ` [Comm] Re: [JT] " Alexey Tourbin 2003-12-04 9:27 ` Yury Aliaev 2003-10-23 6:38 ` Re[2]: [Comm][JT] " Nick N. Vinogradov 2003-10-23 9:09 ` [Comm] " Michael Shigorin 2003-10-23 9:13 ` Shawkat Nizamov 2003-10-23 9:29 ` Michael Shigorin 2003-10-23 9:29 ` Shawkat Nizamov 2003-10-23 11:04 ` Michael Shigorin 2003-10-23 11:16 ` Shawkat Nizamov 2003-10-23 12:01 ` Michael Shigorin 2003-10-23 12:29 ` eee-ee 2003-10-23 12:43 ` Shawkat Nizamov 2003-10-24 8:47 ` Yury Aliaev 2003-10-24 10:55 ` [Comm] поиск пакета по требуемому файлу (was: [community] MDK > ALT # Нужно ли ?) Michael Shigorin 2003-10-24 14:22 ` Alexey Starinsky 2003-11-06 16:37 ` "Андрей В. Кулешов" 2003-10-23 18:58 ` [Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? some_x 2003-10-23 17:13 ` Gennadiy Redko 2003-10-23 9:55 ` [Comm][JT] " Oleg Lukashin 2003-10-24 5:40 ` Mike Lykov 2003-10-21 13:19 ` [Comm] " Canis Cerberus 2003-10-23 5:50 ` shawkat 2003-10-23 10:16 ` Andriy Dobrovol's'kii 2003-10-21 6:52 ` Alexey Starinsky 2003-10-21 11:28 ` eee-ee 2003-10-21 13:27 ` Canis Cerberus 2003-10-21 18:40 ` Andrey Novoselov 2003-10-22 4:54 ` Alexey I. Froloff 2003-10-22 6:04 ` Andrey Novoselov 2003-10-22 16:50 ` Canis Cerberus 2003-10-22 12:34 ` Re[2]: " Victor A.K. 2003-10-22 12:54 ` Igor Solovyov 2003-10-22 16:45 ` Canis Cerberus 2003-10-23 6:50 ` shawkat 2003-10-23 8:35 ` Dmitriy Shcherbakov 2003-10-23 16:15 ` Alexei Takaseev 2003-10-21 19:15 ` some_x 2003-10-21 19:47 ` eee-ee 2003-10-22 4:04 ` Andrey Novoselov 2003-10-22 8:57 ` eee-ee 2003-10-22 17:01 ` Canis Cerberus 2003-10-23 6:34 ` Re[2]: " Alexey Starinsky 2003-10-23 6:53 ` shawkat 2003-10-23 7:52 ` Журкин Владимир Александрович 2003-10-23 7:25 ` Alexander Bokovoy 2003-10-23 8:01 ` shawkat 2003-10-23 8:36 ` Alexander Bokovoy 2003-10-23 8:34 ` shawkat 2003-10-23 8:45 ` Alexander Bokovoy 2003-10-23 9:18 ` Aleksey Novodvorsky 2003-10-23 9:17 ` Shawkat Nizamov 2003-10-23 9:31 ` [Comm] " Michael Shigorin 2003-10-23 9:33 ` [Comm] " Aleksey Novodvorsky 2003-10-23 10:32 ` [Comm] " Oleg N. Kayunov 2003-10-23 10:38 ` Shawkat Nizamov 2003-10-23 11:08 ` [Comm] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ? Ruslan Kosolapov 2003-10-23 11:21 ` [Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? Shawkat Nizamov 2003-10-23 11:59 ` [Comm] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ? Ruslan Kosolapov 2003-10-24 8:33 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? Yury Aliaev 2003-10-24 9:10 ` Alexey I. Froloff 2003-10-24 10:44 ` Yury Aliaev 2003-10-24 11:14 ` [Comm] Как такого можно избежать "зарубания" X? (Было:MDK > ALT # Нужно ли ?) Alexey Starinsky 2003-10-24 11:30 ` Alexey I. Froloff 2003-10-24 11:43 ` Re[2]: " Alexey Starinsky 2003-10-24 11:55 ` [Comm] ëÁË ÔÁËÏÇÏ ÍÏÖÎÏ ÉÚÂÅÖÁÔØ "ÚÁÒÕÂÁÎÉÑ" X? (âÙÌÏ:MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ?) Ruslan Kosolapov 2003-10-24 12:26 ` [Comm] Как такого можно избежать "зарубания" X? (Было:MDK > ALT # Нужно ли ?) Alexey I. Froloff 2003-10-25 3:51 ` [Comm] Как такого можно избежать " зарубания" X? ( Было:MDK " ILYA Sibgatullin 2003-10-25 7:21 ` Shawkat Nizamov 2003-10-25 10:11 ` Eugene Ostapets 2003-10-25 12:22 ` eee-ee 2003-10-25 12:20 ` eee-ee 2003-10-26 18:17 ` Re[2]: [Comm] Как такого можно избежать "зарубания" X? (Было:MDK " Ярослав Кохан 2003-10-27 12:38 ` Andriy Dobrovol's'kii 2003-10-24 12:25 ` Alexey I. Froloff 2003-10-24 14:37 ` Alexey Voinov 2003-10-27 5:22 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT# Нужно ли? Alexey Novikov 2003-10-27 6:09 ` Alexey I. Froloff 2003-10-24 11:28 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ? Ruslan Kosolapov 2003-10-27 8:56 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? Yury Aliaev 2003-10-27 9:06 ` Shawkat Nizamov 2003-10-27 12:08 ` Yury Aliaev 2003-10-27 12:29 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ? Ruslan Kosolapov 2003-10-28 4:45 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? Shawkat Nizamov 2003-10-28 6:34 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ? Ruslan Kosolapov 2003-10-28 7:02 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? Shawkat Nizamov 2003-10-27 12:20 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ? Ruslan Kosolapov 2003-10-27 12:57 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? comm 2003-10-28 3:50 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ? Ruslan Kosolapov 2003-10-28 4:33 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # оХЦОП МЙ ? Andrey Rahmatullin 2003-10-28 8:53 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? Yury Aliaev 2003-10-29 3:20 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ? Ruslan Kosolapov 2003-10-29 3:25 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? Shawkat Nizamov 2003-10-29 4:30 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # оХЦОП МЙ ? Andrey Rahmatullin 2003-10-29 21:50 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? Canis Cerberus 2003-10-30 10:57 ` Yury Aliaev 2003-10-30 12:12 ` Alex 2003-10-30 17:42 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # оХЦОП МЙ ? Евгений Косенко 2003-10-28 8:48 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? Yury Aliaev 2003-10-29 3:14 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ? Ruslan Kosolapov 2003-10-30 10:53 ` [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ? Yury Aliaev 2003-10-30 14:43 ` JT: " Sergey Lizogub 2003-10-30 15:34 ` Alexey Starinsky 2003-10-30 16:07 ` Sergey Lizogub 2003-10-31 8:21 ` Yury Aliaev 2003-10-31 8:23 ` Yury Aliaev 2003-10-31 19:29 ` Canis Cerberus 2003-10-23 12:36 ` [Comm] " eee-ee 2003-10-23 12:31 ` eee-ee 2003-10-23 12:44 ` Shawkat Nizamov 2003-10-23 13:03 ` Ruslan Kosolapov 2003-10-23 12:42 ` eee-ee 2003-10-23 10:57 ` Aleksey Novodvorsky 2003-10-23 10:35 ` Re[2]: [Comm] " Alexey Starinsky 2003-10-23 10:48 ` Canis Cerberus 2003-10-23 16:42 ` Alexei Takaseev 2003-10-24 7:27 ` Shawkat Nizamov 2003-10-24 8:31 ` Alexander Bokovoy 2003-10-24 8:48 ` [Comm] " Michael Shigorin 2003-10-24 8:59 ` [Comm] " Shrek 2003-10-23 8:47 ` Журкин Владимир Александрович 2003-11-28 22:27 ` vad 2003-12-01 3:06 ` Alexey Morozov
ALT Linux Community general discussions This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \ mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com public-inbox-index community Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git