[Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-20 16:54 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-20 21:00 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-20 21:33 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-21 5:29 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-21 5:42 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-21 6:52 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-21 9:39 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm][JT] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-21 10:27 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-21 11:28 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-21 11:31 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-21 13:04 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-21 13:19 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-21 13:27 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm][JT] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-21 17:07 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-21 18:40 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-21 19:15 UTC (permalink / raw)]

[Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-21 19:25 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-21 19:47 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm][JT] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-21 19:53 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-21 20:51 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-22 4:04 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm][JT] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-22 4:10 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-22 4:54 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-22 6:04 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-22 8:57 UTC (permalink / raw)]

Re[2]: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-22 12:34 UTC (permalink / raw)]

Re: Re[2]: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-22 12:54 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-22 16:45 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-22 16:50 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-22 17:01 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 5:50 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 5:52 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm][JT] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 6:01 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm][JT] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 6:18 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm][JT] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 6:20 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm][JT] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 6:22 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm][JT] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 6:29 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm][JT] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 6:31 UTC (permalink / raw)]

Re[2]: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 6:34 UTC (permalink / raw)]

Re[2]: [Comm][JT] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 6:38 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 6:50 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 6:53 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm][JT] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 7:22 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm][JT] MDK > ALT # Нужно ли ?d

[@ 2003-10-23 7:23 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 7:25 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 7:52 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm][JT] MDK > ALT # Нужно ли ?d

[@ 2003-10-23 7:59 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 8:01 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 8:34 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 8:35 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 8:36 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 8:45 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 8:47 UTC (permalink / raw)]

[Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 9:09 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 9:13 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 9:17 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 9:18 UTC (permalink / raw)]

[Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 9:29 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 9:29 UTC (permalink / raw)]

[Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 9:31 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 9:33 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm][JT] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 9:55 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 10:16 UTC (permalink / raw)]

[Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 10:32 UTC (permalink / raw)]

Re[2]: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 10:35 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 10:38 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 10:48 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 10:57 UTC (permalink / raw)]

[Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 11:04 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ?

[@ 2003-10-23 11:08 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 11:16 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 11:21 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ?

[@ 2003-10-23 11:59 UTC (permalink / raw)]

[Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 12:01 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 12:29 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 12:31 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 12:36 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 12:42 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 12:43 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 12:44 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 13:03 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 16:15 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 16:42 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 17:13 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-23 18:58 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm][JT] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-24 5:40 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-24 7:27 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-24 8:31 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-24 8:33 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-24 8:47 UTC (permalink / raw)]

[Comm] Re: MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-24 8:48 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-24 8:59 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-24 9:10 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ?

[@ 2003-10-24 10:44 UTC (permalink / raw)]

[Comm] поиск пакета по требуемому файлу (was: [community] MDK > ALT # Нужно ли ?)

[@ 2003-10-24 10:55 UTC (permalink / raw)]

[Comm] Как такого можно избежать "зарубания" X? (Было:MDK > ALT # Нужно ли ?)

[@ 2003-10-24 11:14 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ?

[@ 2003-10-24 11:28 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Как такого можно избежать "зарубания" X? (Было:MDK > ALT # Нужно ли ?)

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 995 bytes --]

* Alexey Starinsky <staa@tavrida.com> [031024 15:17]:
> >> У меня есть подружка с гуманитарным образованием, про упомянутое Вами не
> >> слыхивала и, надеюсь, не услышит, однако под Линуксом чувствует себя
> >> весьма комфортно. И вообще, линуксный псевдоинтеллектуальный снобизьм
> >> достал уже; притом что система-то вполне позволяет с ней справиться даже
> >> ребёнку.
> AIF> Это точно... :-/ Я уже писАл некоторе время назад, как моя
> AIF> десятилетняя сестра срубила тремя пальцами мою залоченую X
> AIF> сессию, где я dvd::rip оставил, перелогинилась под собой и
> AIF> уселась играться в rocks'n'diamonds на уровнях собственного
> AIF> сочинения...
> Вот и возник вопрос, как от такого срубания иксовой сессии избавиться?
> А то ведь и правда, кто угодно такое сделать сможет.
> Неужели прийдётся отключать опцию в иксах? А как-то ещё можно?
Только отрубать C-A-BS в конфиге.

-- 
Regards, Sir Raorn.
-------------------
Легко с группами [RPM] 1-го уровня не бывает.
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re[2]: [Comm] Как такого можно избежать "зарубания" X? (Было:MDK > ALT # Нужно ли ?)

[Alexey Starinsky]

Здравствуйте, Alexey,

>> Вот и возник вопрос, как от такого срубания иксовой сессии избавиться?
>> А то ведь и правда, кто угодно такое сделать сможет.
>> Неужели прийдётся отключать опцию в иксах? А как-то ещё можно?
AIF> Только отрубать C-A-BS в конфиге.

Я этот с пособ знаю... а что, по-другому никак?

-- 
С уважением,
Алексей Старинский

Re: [Comm] ëÁË ÔÁËÏÇÏ ÍÏÖÎÏ ÉÚÂÅÖÁÔØ "ÚÁÒÕÂÁÎÉÑ" X? (âÙÌÏ:MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ?)

[Ruslan Kosolapov]

 >>> Вот и возник вопрос, как от такого срубания иксовой сессии
 >>> избавиться?  А то ведь и правда, кто угодно такое сделать сможет.
 >>> Неужели прийдётся отключать опцию в иксах? А как-то ещё можно?
 AIF>> Только отрубать C-A-BS в конфиге.
 AS> Я этот с пособ знаю... а что, по-другому никак?

  В принципе, наверное можно клавиатуру лочить, но чем это отличается
  от предложенного?

  А сестра пусть нажмёт C-A-F1, залогинится, запустит второй x-server,
  и там играет.

-- 
=[ Кузьмин, читал ли ты мое письмо по утилитам? 
=[ Хотя, наверное, нет - я же его еще не написал. 
=[ 							  -- kan, 2003

Re: [Comm] Как такого можно избежать "зарубания" X? (Было:MDK > ALT # Нужно ли ?)

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 548 bytes --]

* Alexey Starinsky <staa@tavrida.com> [031024 15:47]:
> >> Вот и возник вопрос, как от такого срубания иксовой сессии избавиться?
> >> А то ведь и правда, кто угодно такое сделать сможет.
> >> Неужели прийдётся отключать опцию в иксах? А как-то ещё можно?
> AIF> Только отрубать C-A-BS в конфиге.
> Я этот с пособ знаю... а что, по-другому никак?
Никак. Это сервером обрабатывается.

-- 
Regards, Sir Raorn.
-------------------
 Ну а первейший пункт TODO и так всем известен:
- СВОЙ, ПРАВИЛЬНЫЙ, apt-based/compatible ИНСТАЛЛЯТОР
		-- vsl in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Как такого можно избежать "зарубания" X? (Было:MDK > ALT # Нужно ли ?)

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 413 bytes --]

* Ruslan Kosolapov <rk@plesk.ru> [031024 15:57]:
>   А сестра пусть нажмёт C-A-F1, залогинится, запустит второй x-server,
>   и там играет.
А я ей об этом сказал? ;-)

P.S. Предвижу ответ: "тогда сам виноват" ;-)

-- 
Regards, Sir Raorn.
-------------------
> Может всвязи с глобальным переходом на gcc3 выкинуть нафиг этот
> "2.96" и собирать ядро старым добрым 2.95.3?
Руки прочь от 2.96! :)
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] поиск пакета по требуемому файлу (was: [community] MDK > ALT # Нужно ли ?)

[Alexey Starinsky]

Здравствуйте, Michael,

>> К тому же прошу учесть пожелание хранить сизифовский
>> contents_index в .bz2 -- он чуть ли не в 20 раз от этого меньше
>> становится.
MS> mailto:ldv@? (не считая rsync --exclude и локальной генерации
MS> base/)

Вставлю ещё своих 5 копеек:
Не у всех, кто сидит за файерволом корпоративного предприятия (как я,
например) и пытается качать потихоньку апдейты и пакеты для
установленного дома линукса, открыт(ы) порт(ы) для RSYNC.

Сие есть "проблемы индейцев", но, увы, порой это тоже бывает весьма
критично...

-- 
С уважением,
Алексей Старинский

Re: [Comm] Как такого можно избежать "зарубания" X? (Было:MDK > ALT # Нужно ли ?)

[Alexey Voinov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 514 bytes --]

Alexey Starinsky wrote
> Вот и возник вопрос, как от такого срубания иксовой сессии избавиться?
> А то ведь и правда, кто угодно такое сделать сможет.
> Неужели прийдётся отключать опцию в иксах? А как-то ещё можно?
ctrl-alt-f1 + vlock -a

-- 
Best Regards!           | ... бригадир, крупная женщина в белом от пыли
Alexey Voinov           | рабочем халате, громко командовала работой,
			| великолепно подбирая выражения.
voins@voins.program.ru  |                 Урсула Ле Гуин "Обездоленный"
voins@altlinux.ru


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Как такого можно избежать " зарубания" X? ( Было:MDK > ALT # Нужно ли ?)

[ILYA Sibgatullin]

On Friday 24 October 2003 17:55, Ruslan Kosolapov wrote:
>   В принципе, наверное можно клавиатуру лочить, но чем это отличается
>   от предложенного?
>
>   А сестра пусть нажмёт C-A-F1, залогинится, запустит второй
> x-server, и там играет.

В MDK9.1 нельзя было при запущеных Иксах делать С-А-Fх. Кто-нибудь 
знает, как это сделать и как потом от этого избавиться.
-- 
WBR, Ilya Sibgatullin

Re: [Comm] Как такого можно избежать " зарубания" X? ( Было:MDK > ALT # Нужно ли ?)

[Shawkat Nizamov]

> В MDK9.1 нельзя было при запущеных Иксах делать С-А-Fх. Кто-нибудь
> знает, как это сделать и как потом от этого избавиться.

Глюк МДК. Зависит от видеокарты    :-)
На некоторых переходит, на некоторых нет 

Re: [Comm] Как такого можно избежать " зарубания" X? ( Было:MDK > ALT # Нужно ли ?)

[Eugene Ostapets]

Shawkat Nizamov пишет:

>>В MDK9.1 нельзя было при запущеных Иксах делать С-А-Fх. Кто-нибудь
>>знает, как это сделать и как потом от этого избавиться.
>>    
>>
>
>Глюк МДК. Зависит от видеокарты    :-)
>На некоторых переходит, на некоторых нет 
>
>  
>
Правильнее сказать - просто глюк. В августовском Сизифе такой глюк был в 
Гноме, если запустить хотя бы раз его gkb...


-- 
С уважением,
Евгений Остапец
+380 44 459 28 79
http://www.unisoft.com.ua

Re: [Comm] Как такого можно избежать " зарубания" X? ( Было:MDK > ALT # Нужно ли ?)

[eee-ee]

On Sat, Oct 25, 2003 at 09:51:34AM +0600, ILYA Sibgatullin wrote:
> On Friday 24 October 2003 17:55, Ruslan Kosolapov wrote:
> >   В принципе, наверное можно клавиатуру лочить, но чем это отличается
> >   от предложенного?
> >
> >   А сестра пусть нажмёт C-A-F1, залогинится, запустит второй
> > x-server, и там играет.
> 
> В MDK9.1 нельзя было при запущеных Иксах делать С-А-Fх. Кто-нибудь 
> знает, как это сделать и как потом от этого избавиться.
> -- 
> WBR, Ilya Sibgatullin
Вот так не будет				
 Option "XkbCompat" "group_led"  			
    Option "XkbOptions" "grp:ctrl_shift_toggle"

 Вот так будет. Только без предыдущих строк!

     Option  "XkbOptions" "grp:ctrl_shift_toggle,grp_led:scroll"
     

> 
> _______________________________________________
> Community mailing list
> Community@altlinux.ru
> http://www.altlinux.ru/mailman/listinfo/community

-- 
Best regards, 
Eugene Valeev		mailto:eee-ee@mail.ru


 

Re: [Comm] Как такого можно избежать " зарубания" X? ( Было:MDK > ALT # Нужно ли ?)

[eee-ee]

On Sat, Oct 25, 2003 at 12:21:00PM +0500, Shawkat Nizamov wrote:
> > В MDK9.1 нельзя было при запущеных Иксах делать С-А-Fх. Кто-нибудь
> > знает, как это сделать и как потом от этого избавиться.
> 
> Глюк МДК. Зависит от видеокарты    :-)
> На некоторых переходит, на некоторых нет 
Ты не прав. Всего лишьнастройка клавы.
> 
> _______________________________________________
> Community mailing list
> Community@altlinux.ru
> http://www.altlinux.ru/mailman/listinfo/community

-- 
Best regards, 
Eugene Valeev		mailto:eee-ee@mail.ru


 

Re[2]: [Comm] Как такого можно избежать "зарубания" X? (Было:MDK > ALT # Нужно ли ?)

[Ярослав Кохан]

Ruslan Kosolapov
Friday, October 24, 2003, 1:55:05 PM, wrote:

RK>   А сестра пусть нажмёт C-A-F1, залогинится, запустит второй x-server,
RK>   и там играет.

А можно команду запуска узнать?


-- 
Best regards,
 Ярослав                            mailto:campana@ukr.net

Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT# Нужно ли?

[Alexey Novikov]

>Это точно... :-/ Я уже писАл некоторе время назад, как моя
>десятилетняя сестра срубила тремя пальцами мою залоченую X
>сессию, где я dvd::rip оставил, перелогинилась под собой и
>уселась играться в rocks'n'diamonds на уровнях собственного
>сочинения...

А неужто dvd::rip надо делать обязательно под X-ми?
Насколько я знаю mencoder умеет и из консольки...:)
(сам делал).

-- 
С уважением,
Алексей Новиков

Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT# Нужно ли?

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 730 bytes --]

* Alexey Novikov <Shader@yandex.ru> [031027 08:24]:
> >Это точно... :-/ Я уже писАл некоторе время назад, как моя
> >десятилетняя сестра срубила тремя пальцами мою залоченую X
> >сессию, где я dvd::rip оставил, перелогинилась под собой и
> >уселась играться в rocks'n'diamonds на уровнях собственного
> >сочинения...
> А неужто dvd::rip надо делать обязательно под X-ми?
> Насколько я знаю mencoder умеет и из консольки...:)
> (сам делал).
Я пока не достиг того уровня мастерства, чтобы из консоли рипать
DVD у два прохода, с резайзом и кропом, с двумя звуковыми
дорожками и субтитрами ;-)

-- 
Regards, Sir Raorn.
-------------------
Использовать зарезервированные словосочетания не по назначению нехорошо. :)
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ?

[Yury Aliaev]

Ruslan Kosolapov wrote:

>  YA> псевдоинтеллектуальный снобизьм достал уже; притом что система-то
>  YA> вполне позволяет с ней справиться даже ребёнку.
>  
>   Я не говорю про ребёнка, я говорю про то, что эффективно решать
>   задачи под линухом можно только в том случае, когда человек знает


Задачи тоже разные бывают. Человеку, который, например, занимается 
сугубо электронной музыкой, вряд ли сильно man понадобится. Так же как и 
домохозяйкам, круг интересов которых -- эл. почта, текстовый редактор и 
xmms/xine впридачу.

>   хотя бы команду man и умеет читать.  Незнание команды apropos


Между прочим, man-страницы можно читать и из справочной системы Gnome, а 
info там читать просто _удобнее_ (IMHO).

>   означает незнание команды man - в этом случае работа на линухе
>   неэффективна, так как по идеологии будет аналогичная виндовой.


Нет такой виндовой идеологии. Есть идеология визуального представления 
информации, в своё время выработанная Xerox, оттуда перекочевавшая в 
Apple и Unix-рабочие станции, и лишь затем, после изрядной кастрации и 
извращения, появившаяся в поделках от M$. И вообще, идеологии сосут, 
думать надо прежде всего о людях и о том, как им удобно будет работать, 
а натягивать пользователей на прокрустово ложе идеологии -- спасибо, сыт 
по горло.

> 
>   Совершенно естественно, что с виндовой идеологией работы лучше всего
>   работать в винде.  И это не снобизм, а здравый смысл.


Старый анекдот помните? Про то, как человек через модем с коррекцией 
ошибок у друга винду скачивал, а получил полуось? Сейчас то же самое 
можно сказать и про Linux. В винде лучше всего вообще не работать, если 
нет желания откосить армию по причине расстройства нервной системы.

>   А сейчас даже админы пошли, которые без КДЕ не могут юзера в систему
>   добавить... 


Не каждый человек админ... И не всем оно нужно. (А про админов, которые 
без КДЕ не могут, однозначно с Вами согласен -- ламеры).

Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ?

[Shawkat Nizamov]

> >   А сейчас даже админы пошли, которые без КДЕ не могут юзера в систему
> >   добавить...
>
> Не каждый человек админ... И не всем оно нужно. (А про админов, которые
> без КДЕ не могут, однозначно с Вами согласен -- ламеры).

Несогласен. Ламер - если он в консоли не может администрировать.  А 
пользование ГУИ или консоли - дело вкуса/удобства/привычек.  

Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ?

[Yury Aliaev]

Shawkat Nizamov wrote:

>>>  А сейчас даже админы пошли, которые без КДЕ не могут юзера в систему
>>>  добавить...
>>>
>>Не каждый человек админ... И не всем оно нужно. (А про админов, которые
>>без КДЕ не могут, однозначно с Вами согласен -- ламеры).
>>
> 
> Несогласен. Ламер - если он в консоли не может администрировать.  А 
> пользование ГУИ или консоли - дело вкуса/удобства/привычек.  

Так об том и речь -- о тех "админах", которые в консоли работать не умеют.

Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ?

[Ruslan Kosolapov]

 >> YA> псевдоинтеллектуальный снобизьм достал уже; притом что
 >> YA> система-то вполне позволяет с ней справиться даже ребёнку.
 >> Я не говорю про ребёнка, я говорю про то, что эффективно решать
 >> задачи под линухом можно только в том случае, когда человек знает
 YA> Задачи тоже разные бывают. Человеку, который, например,
 YA> занимается сугубо электронной музыкой, вряд ли сильно man
 YA> понадобится.

  Так ему и линуха не надо, потому как винда с этой задачей
  справляется лучше (пока, по крайней мере, это так - я занимаюсь
  музыкой, и в линух в этой области отстаёт)

 YA> Так же как и домохозяйкам, круг интересов которых -- эл. почта,
 YA> текстовый редактор и xmms/xine впридачу.

  Домохозяйкам вообще не надо компутера.  Имхо.

 >> хотя бы команду man и умеет читать.  Незнание команды apropos
 YA> Между прочим, man-страницы можно читать и из справочной системы
 YA> Gnome, а info там читать просто _удобнее_ (IMHO).

  Я читаю емаксом.  И маны, и инфо.

 >> означает незнание команды man - в этом случае работа на линухе
 >> неэффективна, так как по идеологии будет аналогичная виндовой.
 YA> Нет такой виндовой идеологии. Есть идеология визуального
 YA> представления информации, в своё время выработанная Xerox, оттуда
 YA> перекочевавшая в Apple и Unix-рабочие станции, и лишь затем,
 YA> после изрядной кастрации и извращения, появившаяся в поделках от
 YA> M$. 

  Есть идеология "вот тебе десять кнопок, и делай только то, что могут
  эти кнопки".  Это я и называю "виндовой идеологией".

 YA> И вообще, идеологии сосут, думать надо прежде всего о людях и о
 YA> том, как им удобно будет работать, 

  Надо думать о том, как решать задачи.  Имхо.

 >> Совершенно естественно, что с виндовой идеологией работы лучше
 >> всего работать в винде.  И это не снобизм, а здравый смысл.
 YA> Старый анекдот помните? Про то, как человек через модем с
 YA> коррекцией ошибок у друга винду скачивал, а получил полуось?
 YA> Сейчас то же самое можно сказать и про Linux. В винде лучше всего
 YA> вообще не работать, если нет желания откосить армию по причине
 YA> расстройства нервной системы.

  :)  Винда сейчас - это большой рынок.  Поэтому работать там
  приходится.  Точнее, работать и на неё тоже.  Как не прискорбно,
  порядка 30% хостинга крутится на винде.

-- 
=[ Если отладка - процесс удаления ошибок, то программирование 
=[ должно быть процессом их внесения. 
=[ 							  -- Э.Дейкстра

Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ?

[Ruslan Kosolapov]

 >> > А сейчас даже админы пошли, которые без КДЕ не могут юзера в
 >> > систему добавить...
 >> Не каждый человек админ... И не всем оно нужно. (А про админов,
 >> которые без КДЕ не могут, однозначно с Вами согласен -- ламеры).
 SN> Несогласен. Ламер - если он в консоли не может администрировать.
 SN> А пользование ГУИ или консоли - дело вкуса/удобства/привычек.

  Эээ...  Зачем на сервак ставить КДЕ?

-- 
=[ В слове "Фейеноорд" два "о", как в слове "алюминий" одно "л", 
=[ это надо запомнить.
=[                               -- футбол на ОРТ

Re: [Comm] Как такого можно избежать "зарубания" X? (Было:MDK > ALT # Нужно ли ?)

[Andriy Dobrovol's'kii]

Ярослав Кохан wrote:
> Ruslan Kosolapov
> Friday, October 24, 2003, 1:55:05 PM, wrote:
> 
> RK>   А сестра пусть нажмёт C-A-F1, залогинится, запустит второй x-server,
> RK>   и там играет.
> 
> А можно команду запуска узнать?
> 
> 
Запуска чего? Вторых Х-ов? Если да то:
startx -- :1 Чтоб запустить следующие увеличиваете цыферку до 
исчерпания свободных консолей.

-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   265-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   265-2329             Institute of Physics of NASU
*********************************************************************

Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ?

[comm]

Ruslan Kosolapov пишет:

> >> YA> псевдоинтеллектуальный снобизьм достал уже; притом что
> >> YA> система-то вполне позволяет с ней справиться даже ребёнку.
> >> Я не говорю про ребёнка, я говорю про то, что эффективно решать
> >> задачи под линухом можно только в том случае, когда человек знает
> YA> Задачи тоже разные бывают. Человеку, который, например,
> YA> занимается сугубо электронной музыкой, вряд ли сильно man
> YA> понадобится.
>
>  Так ему и линуха не надо, потому как винда с этой задачей
>  справляется лучше (пока, по крайней мере, это так - я занимаюсь
>  музыкой, и в линух в этой области отстаёт)
>  
>
Не путайте пожалуйста понятия - не линукс отстаёт, а производство софта 
под него.

> YA> Так же как и домохозяйкам, круг интересов которых -- эл. почта,
> YA> текстовый редактор и xmms/xine впридачу.
>
>  Домохозяйкам вообще не надо компутера.  Имхо.
>
> >> хотя бы команду man и умеет читать.  Незнание команды apropos
> YA> Между прочим, man-страницы можно читать и из справочной системы
> YA> Gnome, а info там читать просто _удобнее_ (IMHO).
>
>  Я читаю емаксом.  И маны, и инфо.
>
> >> означает незнание команды man - в этом случае работа на линухе
> >> неэффективна, так как по идеологии будет аналогичная виндовой.
> YA> Нет такой виндовой идеологии. Есть идеология визуального
> YA> представления информации, в своё время выработанная Xerox, оттуда
> YA> перекочевавшая в Apple и Unix-рабочие станции, и лишь затем,
> YA> после изрядной кастрации и извращения, появившаяся в поделках от
> YA> M$. 
>
>  Есть идеология "вот тебе десять кнопок, и делай только то, что могут
>  эти кнопки".  Это я и называю "виндовой идеологией".
>
> YA> И вообще, идеологии сосут, думать надо прежде всего о людях и о
> YA> том, как им удобно будет работать, 
>
>  Надо думать о том, как решать задачи.  Имхо.
>
Надо решать задачи :)

>
> >> Совершенно естественно, что с виндовой идеологией работы лучше
> >> всего работать в винде.  И это не снобизм, а здравый смысл.
> YA> Старый анекдот помните? Про то, как человек через модем с
> YA> коррекцией ошибок у друга винду скачивал, а получил полуось?
> YA> Сейчас то же самое можно сказать и про Linux. В винде лучше всего
> YA> вообще не работать, если нет желания откосить армию по причине
> YA> расстройства нервной системы.
>
>  :)  Винда сейчас - это большой рынок.  Поэтому работать там
>  приходится.  Точнее, работать и на неё тоже.  Как не прискорбно,
>  порядка 30% хостинга крутится на винде.
>
А 70% не на винде :)

>
>  
>

Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ?

[Ruslan Kosolapov]

 >> YA> Задачи тоже разные бывают. Человеку, который, например,
 >> YA> занимается сугубо электронной музыкой, вряд ли сильно man
 >> YA> понадобится.
 >> Так ему и линуха не надо, потому как винда с этой задачей
 >> справляется лучше (пока, по крайней мере, это так - я занимаюсь
 >> музыкой, и в линух в этой области отстаёт)
 c> Не путайте пожалуйста понятия - не линукс отстаёт, а производство
 c> софта под него.
 
  Какая лично мне разница, почему я не могу под линухом работать с
  музыкой?  Кстати, линуксовое ядро без "софта под него" даже
  загрузиться не сможет, не говоря уже о том, чтобы работать хоть
  как-то.

 >> :) Винда сейчас - это большой рынок.  Поэтому работать там
 >> приходится.  Точнее, работать и на неё тоже.  Как не прискорбно,
 >> порядка 30% хостинга крутится на винде.
 c> А 70% не на винде :)

  Ну да.  Но 30% - это тоже много, и бросать 30% - это
  непозволительная роскошь.

-- 
=[ Моча - это единственная вещь на свете, 
=[ про которую нельзя сказать, что это говно.

Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # оХЦОП МЙ ?

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: signed data --]
[-- Type: text/plain, Size: 514 bytes --]

В сообщении от 28 Октябрь 2003 08:50 Ruslan Kosolapov написал(a):

[...]
>   Какая лично мне разница, почему я не могу под линухом работать с
>   музыкой?  Кстати, линуксовое ядро без "софта под него" даже
>   загрузиться не сможет, не говоря уже о том, чтобы работать хоть
>   как-то.
>

Что ты подразумеваешь под софтом для загрузки ядра? Что ты подразумеваешь 
под ядром линуха и что ты подразумеваешь под ядром винды, которое, видимо, 
без софта грузиться может?

[...]
-- 
Best regards, wRAR
  ALT Linux Team

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ?

[Shawkat Nizamov]

>   Эээ...  Зачем на сервак ставить КДЕ?

Пинайте как хотите - у меня на серваке КДЕ.  
1) ресурсы машины позволяют
2) в консоли работать удобней чем через ssh
3) особых глюков в иксах да и в КДЕ, способных убить систему, давно уже не 
замечалось
4) с безопасностью тоже тип-топ, если рутом не логиниться %-)
5) а что здесь такого ?

Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ?

[Ruslan Kosolapov]

 >>   Эээ...  Зачем на сервак ставить КДЕ?
 SN> Пинайте как хотите - у меня на серваке КДЕ.  
 SN> 1) ресурсы машины позволяют
 SN> 2) в консоли работать удобней чем через ssh
  
   Вот этого не понял...

 SN> 3) особых глюков в иксах да и в КДЕ, способных убить систему,
 SN> давно уже не замечалось 4) с безопасностью тоже тип-топ, если
 SN> рутом не логиниться %-) 5) а что здесь такого ?

  Что здесь такого?  Ну, мне кажется, что ставить столько лишнего
  барахла на рабочий сервак смысла просто нету.  Иксовые либы я ещё
  могу понять, но вот икс-сервер, а тем более и КДЕ на серваке - это
  имхо извращение, то есть неэффективное расходование ресурсов.

  А серваку всегда всего мало...  У меня вот сейчас один из серваков
  показывает вот что:
 
[vmware@bart vmware]$ uptime; cat /proc/cpuinfo | egrep
"name|MHz|processor"; cat /proc/meminfo | grep "Total"

1 user,  load average: 0.10, 0.50, 0.44
processor       : 0
model name      : Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 2.40GHz
cpu MHz         : 2398.872
processor       : 1
model name      : Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 2.40GHz
cpu MHz         : 2398.872
MemTotal:      1032448 kB
HighTotal:      130240 kB
LowTotal:       902208 kB
SwapTotal:      538136 kB

  Если КДЕ на нём юзать, то он ваще нафиг загнётся.  Про
  маршрутизаторы и прокси я молчу - даже если шиковать, и ставить на
  них 433 селероны, то с КДЕ там туговато будет.

-- 
=[ Почему в конце денег остаётся ещё так много месяца?
=[                               -- grey, 2003

Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ?

[Shawkat Nizamov]

>  SN> 2) в консоли работать удобней чем через ssh
>
>    Вот этого не понял...

Ну легче в консоль переключиться и там работать, чем подключаться через ssh на 
сервак удаленно.  Можно и просто в Konsole. 


>   Что здесь такого?  Ну, мне кажется, что ставить столько лишнего
>   барахла на рабочий сервак смысла просто нету.  Иксовые либы я ещё
>   могу понять, но вот икс-сервер, а тем более и КДЕ на серваке - это
>   имхо извращение, то есть неэффективное расходование ресурсов.

Если ресурсы позволяют - ставьте КДЕ. Не позволяют - не ставьте. 
1 Гбайт жесткого диска и 128 Мб оперативки на данное время не роскошь.  
 

Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ?

[Yury Aliaev]

Ruslan Kosolapov wrote:

>  YA> Задачи тоже разные бывают. Человеку, который, например,
>  YA> занимается сугубо электронной музыкой, вряд ли сильно man
>  YA> понадобится.
> 
>   Так ему и линуха не надо, потому как винда с этой задачей
>   справляется лучше (пока, по крайней мере, это так - я занимаюсь
>   музыкой, и в линух в этой области отстаёт)


Я тоже занимаюсь музыкой :) И моё мнение -- линух однозначно винду 
обогнал. Хотя бы по причине существованя jack. Не говоря уж о работе в 
реальном времени (ну, виндовс, принципиально не система реального 
времени...).

>  YA> Так же как и домохозяйкам, круг интересов которых -- эл. почта,
>  YA> текстовый редактор и xmms/xine впридачу.
> 
>   Домохозяйкам вообще не надо компутера.  Имхо.


...не нам это решать. IMHO навязывать своё IMHO -- задача крайне 
неблагодарная, и к тому же небезопасная :)

>  >> хотя бы команду man и умеет читать.  Незнание команды apropos
>  YA> Между прочим, man-страницы можно читать и из справочной системы
>  YA> Gnome, а info там читать просто _удобнее_ (IMHO).
> 
>   Я читаю емаксом.  И маны, и инфо.


...как когда-то сказал один товарисч, "в линухе каждый сам себе злобный 
Буратино", за что я его (линух) и люблю. Мне, например, сильно нравится, 
когда по ссылке можно просто щёлкнуть мышкой, а не тащиться до неё 
стрелками/табом/пробелом, да и колесо -- не последняя вещь :)

[skip]

> 
>   Есть идеология "вот тебе десять кнопок, и делай только то, что могут
>   эти кнопки".  Это я и называю "виндовой идеологией".
> 


На самом деле это называется point-and-click (c) Xerox 197х (затёрто). В 
ряде случаем это действительно эффективно, тем более, что большинство 
приложений (по крайней мере в linux) работают по другому принципу -- 
"вот тебе 10 кнопок, а если захочется что-нибудь ещё -- учи матчасть".

>  YA> И вообще, идеологии сосут, думать надо прежде всего о людях и о
>  YA> том, как им удобно будет работать, 
> 
>   Надо думать о том, как решать задачи.  Имхо.


И как их _удобнее_ решать. В гамаке и стоя тоже можно, и после изрядной 
тренировки даже, возможно, будет и эффективно :) Но эргономика -- нулевая.

>  YA> вообще не работать, если нет желания откосить армию по причине
>  YA> расстройства нервной системы.
> 
>   :)  Винда сейчас - это большой рынок.  Поэтому работать там
>   приходится.  Точнее, работать и на неё тоже.  Как не прискорбно,
>   порядка 30% хостинга крутится на винде.


Не совсем понимаю, что значит "приходится". Конечно, если шеф -- дурак, 
то да, но пожалуй, это -- единственный случай. Потому что если выбор 
решения зависти от тебя самогО, то почему бы не выбрать то, что лучше?

Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ?

[Yury Aliaev]

Ruslan Kosolapov wrote:

>   музыкой?  Кстати, линуксовое ядро без "софта под него" даже
>   загрузиться не сможет, не говоря уже о том, чтобы работать хоть
>   как-то.


Как раз загрузиться-то оно сможет вообще без любого софта, ему даже 
файловые системы для этого не больно-то нужны. Другое дело, загрузится 
оно ...ну и?

>  >> порядка 30% хостинга крутится на винде.
>  c> А 70% не на винде :)
> 
>   Ну да.  Но 30% - это тоже много, и бросать 30% - это
>   непозволительная роскошь.


А _нам_ оно надо? Пускай те, кому эти 30% дОроги, ими и занимаются. Тем 
более, чт бросать -- не единственный выход, можно, например, ещё 
мигрировать...

Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ?

[Ruslan Kosolapov]

 >> YA> Задачи тоже разные бывают. Человеку, который, например,
 >> YA> занимается сугубо электронной музыкой, вряд ли сильно man
 >> YA> понадобится.
 >> Так ему и линуха не надо, потому как винда с этой задачей
 >> справляется лучше (пока, по крайней мере, это так - я занимаюсь
 >> музыкой, и в линух в этой области отстаёт)
 YA> Я тоже занимаюсь музыкой :) И моё мнение -- линух однозначно
 YA> винду обогнал. Хотя бы по причине существованя jack. 

  jack - это не CakeWalk или Cubase, это всего лишь софтварный
  заменитель нормальной звуковухи, грубо говоря.  Что толку от того,
  что есть jack, если секвенсеров нету?  Rosegarden слаб (хотя чего
  ещё можно ожидать от QT), Muse тоже ещё не выросло.  Аналогов
  MidiCompositor или там GigaSampler я лично не знаю.  Sox тоже
  послабже CoolEdit или SoundForge будет...  Да, есть офигенные вещи
  типа синтезатора звуков (забыл как называется, у него ещё есть свой
  язык описания звука, мелодий, и прочего), но вот он портирован на
  винды, да и сфера его применения узка (так как описать звук совсем
  нетривиальная задача).

  Точно так же при работе с растровыми изображениями.  Если в сфере 3D
  майя всех рвёт, то в сфере обработки растра фотошоп круче всех, а
  его под линух нету.  И не надо про гимп.  Гимп - хорошая программа,
  только вот назначение у неё совсем другое, нежели у фотошопа.

 YA> Не говоря уж о работе в реальном времени (ну, виндовс,
 YA> принципиально не система реального времени...).

  Линух тоже не система реального времени.  А под винды был такой
  програм, в году 96, забыл как называется, софт-синтезатор какой-то,
  дык он в реальном времени как раз работал.  Правда, только под
  линейкой 9x (правильно, кто ж ему под нормальной системой даст
  рулить всем и вся).

 >>  YA> Так же как и домохозяйкам, круг интересов которых -- эл. почта,
 >>  YA> текстовый редактор и xmms/xine впридачу.
 >>   Домохозяйкам вообще не надо компутера.  Имхо.
 YA> ...не нам это решать. IMHO навязывать своё IMHO -- задача крайне
 YA> неблагодарная, и к тому же небезопасная :)

  Я не навязываю.  Не знаю ни одной домохозяйки, которой нужен был бы
  комп.  Им как-то пылесос больше хочется, или там музыкальный центр.

 >>  >> хотя бы команду man и умеет читать.  Незнание команды apropos
 >>  YA> Между прочим, man-страницы можно читать и из справочной
 >>  YA> системы Gnome, а info там читать просто _удобнее_ (IMHO).
 >>   Я читаю емаксом.  И маны, и инфо.
 YA> ...как когда-то сказал один товарисч, "в линухе каждый сам себе
 YA> злобный Буратино", за что я его (линух) и люблю. Мне, например,
 YA> сильно нравится, когда по ссылке можно просто щёлкнуть мышкой, а
 YA> не тащиться до неё стрелками/табом/пробелом, да и колесо -- не
 YA> последняя вещь :)

  :))))  Ты думаешь, в емаксе нельзя колесом крутить, или на ссылки
  мышой нажимать?

 YA> [skip]
 >> Есть идеология "вот тебе десять кнопок, и делай только то, что
 >> могут эти кнопки".  Это я и называю "виндовой идеологией".
 YA> На самом деле это называется point-and-click (c) Xerox 197х
 YA> (затёрто). 

  В винде нифига не point-n-click.  Нормальная мышевозня реализована в
  macosx.  А в винде геморрой один...

 YA> В ряде случаем это действительно эффективно, тем более, что
 YA> большинство приложений (по крайней мере в linux) работают по
 YA> другому принципу -- "вот тебе 10 кнопок, а если захочется
 YA> что-нибудь ещё -- учи матчасть".

  Здрасьте.  Конечно, если "большинство приложений" - это
  qt/gtk-поделки, то тогда да, но никто же не заставляет пользоваться
  ущербными программами.  Есть вполне нормальные проги, которые делают
  то, что ты хочешь.  Да, некоторые qt/gtk программы незаменимы, но
  они обычно вполне вменяемые, и там не десять кнопок.

  А матчасть один фиг надо изучать, иначе эффективной работы не
  будет. 

 >>  YA> И вообще, идеологии сосут, думать надо прежде всего о людях и о
 >>  YA> том, как им удобно будет работать, 
 >> Надо думать о том, как решать задачи.  Имхо.
 YA> И как их _удобнее_ решать. В гамаке и стоя тоже можно, и после
 YA> изрядной тренировки даже, возможно, будет и эффективно :) Но
 YA> эргономика -- нулевая.

  Кого волнует удобство, если задача решается эффективно?  Да, обычно
  чем удобнее работать, тем эффективнее работа.  Но вот почему-то в
  последнее время люди часто путают удобство с пищалками и
  перделками.

 >>  YA> вообще не работать, если нет желания откосить армию по
 >>  YA> причине расстройства нервной системы.
 >> :) Винда сейчас - это большой рынок.  Поэтому работать там
 >> приходится.  Точнее, работать и на неё тоже.  Как не прискорбно,
 >> порядка 30% хостинга крутится на винде.
 YA> Не совсем понимаю, что значит "приходится". Конечно, если шеф --
 YA> дурак, то да, но пожалуй, это -- единственный случай. Потому что
 YA> если выбор решения зависти от тебя самогО, то почему бы не
 YA> выбрать то, что лучше?

  Зачем мне выбирать то, что лучше?  Я выбираю всё, все 95% рынка.  И
  винду, и линух, и фряху, и соляру.  Потому что игнорировать что-то
  из них - это означает терять деньги.  Естественно, если там на
  ириксе сидит 2% от всех потенциальных клиентов, то затраты на
  поддержку ирикса будут выше прибыли от его поддержки, и в этом
  случае ирикс поддерживаться не будет.  Винды же слишком много, чтобы
  её не поддерживать.

-- 
=[ В футболе важно уметь себя насиловать.
=[                               -- футбол на ОРТ

Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # îÕÖÎÏ ÌÉ ?

[Ruslan Kosolapov]

 >> музыкой?  Кстати, линуксовое ядро без "софта под него" даже
 >> загрузиться не сможет, не говоря уже о том, чтобы работать хоть
 >> как-то.
 YA> Как раз загрузиться-то оно сможет вообще без любого софта, 

  Эээ... А зачем мне тогда grub?  Может, выкинуть его нафиг?

 >>  >> порядка 30% хостинга крутится на винде.
 >>  c> А 70% не на винде :)
 >> Ну да.  Но 30% - это тоже много, и бросать 30% - это
 >> непозволительная роскошь.
 YA> А _нам_ оно надо? Пускай те, кому эти 30% дОроги, ими и
 YA> занимаются. 
 
   Ну считай сам.  Допустим, компания имеет оборот в $1 млрд. в год.
   30% от этой суммы - это 300 миллионов баксов.  Неподдержка винды
   означает потерю этих денег.

 YA> Тем более, чт бросать -- не единственный выход, можно, например,
 YA> ещё мигрировать...

   :)  Я бы, если честно, бил по башке тех, кто винду на хостинг
   ставит.  Но ситуация складывается так, что майкрософт успешно
   промывает мозги достаточно большому количеству людей.  Единственный
   вариант изменить ситуацию - это задавить майкрософт.  На данный
   момент это нереально.

-- 
=[ Я не думаю, я торможу. Хотя выглядит также. Только эффект другой.
=[ 							  -- Kap, 24.06.2003

Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ?

[Shawkat Nizamov]

>    ставит.  Но ситуация складывается так, что майкрософт успешно
>    промывает мозги достаточно большому количеству людей.  Единственный
>    вариант изменить ситуацию - это задавить майкрософт.  На данный
>    момент это нереально.

Судя по неткрафту, доля виндовых вэб-серваков неуклонно падает уже в течении 
последних 2 лет и составляет на данный момент 24-25%. Такими темпами через 
пару лет их вообще не останется %-)  

Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # оХЦОП МЙ ?

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: signed data --]
[-- Type: text/plain, Size: 600 bytes --]

В сообщении от 29 Октябрь 2003 08:20 Ruslan Kosolapov написал(a):

>  >> музыкой?  Кстати, линуксовое ядро без "софта под него" даже
>  >> загрузиться не сможет, не говоря уже о том, чтобы работать хоть
>  >> как-то.
>
>  YA> Как раз загрузиться-то оно сможет вообще без любого софта,
>
>   Эээ... А зачем мне тогда grub?  Может, выкинуть его нафиг?

Значит, все-таки загрузчик? Ты думаешь, винду сразу БИОС грузит? А зачем 
ntldr? 9х не предлагать - там действительно грузится всё без загрузчика 
как бы, только грузится-то ДОС. Который грузит винду.

[...]

-- 
Best regards, wRAR
  ALT Linux Team

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ?

[Canis Cerberus]

>    Ну считай сам.  Допустим, компания имеет оборот в $1 млрд. в год.
>    30% от этой суммы - это 300 миллионов баксов.  Неподдержка винды
>    означает потерю этих денег.
Старых буржуев нужно раскулачивать в молодости 8-(

-- 
Canis Cerberus
Magna est veritas et praevalebit !
A1000/KT333/256DDR/MatroxG450/Barracuda80Gb/Teac552/SBLive!/SJ3500c/DJ3820/SL45i
Санкт-Петербург

Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ?

[Yury Aliaev]

Ruslan Kosolapov wrote:

>  YA> Я тоже занимаюсь музыкой :) И моё мнение -- линух однозначно
>  YA> винду обогнал. Хотя бы по причине существованя jack. 
> 
>   jack - это не CakeWalk или Cubase, это всего лишь софтварный

>   заменитель нормальной звуковухи, грубо говоря.  Что толку от того,


Не совсем верно (точнее, совсем не верно). Jack -- это соединитель 
разного муз. софта воедино, благодаря чему, составляя вместе разные, 
возможно, сами по себе узкоспециализированные проги, получить комплекс, 
обладающий гораздо бОльшими возможностями, чем CakeWalk или Cubase 
вместе взятые.

>   что есть jack, если секвенсеров нету?  Rosegarden слаб (хотя чего
>   ещё можно ожидать от QT), Muse тоже ещё не выросло.  Аналогов


Об том и речь. Берём секвенсер с хотя бы минимумом базовых возможностей, 
через jack соединяем с модулем эффектов (jackrack + LADSPA), и втыкаем в 
многоканальник (ardour, audacity). Аналогов виндового софта и не надо 
ждать, так как принцип модульности гораздо круче принципа "всё в одном", 
единственно возможного в сфере виндовозного софта.


>   MidiCompositor или там GigaSampler я лично не знаю.  Sox тоже
>   послабже CoolEdit или SoundForge будет...  Да, есть офигенные вещи


Sox -- лишь базовый инструмент вроде фомки в домашнем хозяйстве :) А 
помимо него существуют ещё Audacity, Sweep, Snd, Protux...


>   типа синтезатора звуков (забыл как называется, у него ещё есть свой


Csound :) Скоро появится в Дедале.

>   язык описания звука, мелодий, и прочего), но вот он портирован на
>   винды, да и сфера его применения узка (так как описать звук совсем
>   нетривиальная задача).


Для этого существуют разные csound helpers, в том числе и визуальные 
морды к csound.

>   Точно так же при работе с растровыми изображениями.  Если в сфере 3D
>   майя всех рвёт, то в сфере обработки растра фотошоп круче всех, а
>   его под линух нету.  И не надо про гимп.  Гимп - хорошая программа,
>   только вот назначение у неё совсем другое, нежели у фотошопа.


Другое, но не совсем. Просто сферы их применения не вполне пересекаются. 
Где-то лучше фотошоп, где-то гимп, а в свете выхода гимп 1.3 aka гимп 2 
я бы вообще поостерёгся говорить, кто ещё круче... К тому же, уверен, 
что 90% пользователей всё равно что из них использовать.

>  YA> Не говоря уж о работе в реальном времени (ну, виндовс,
>  YA> принципиально не система реального времени...).
> 
>   Линух тоже не система реального времени.  А под винды был такой


Но из линуха _можно_ сделать систему реального времени путём доделки 
ядра (RTLinux), или, по крайней мере, сократить время отклика системы на 
внешние раздражителт с помощью lowlattency - патчей, чего для звука 
оказывается вполне достаточно.

>   програм, в году 96, забыл как называется, софт-синтезатор какой-то,
>   дык он в реальном времени как раз работал.  Правда, только под
>   линейкой 9x (правильно, кто ж ему под нормальной системой даст
>   рулить всем и вся).


...и лишь только винде захочется отсвопить, всё реальное время летит к 
чертям собачьим...

>  >>   Домохозяйкам вообще не надо компутера.  Имхо.
>  YA> ...не нам это решать. IMHO навязывать своё IMHO -- задача крайне
>  YA> неблагодарная, и к тому же небезопасная :)
> 
>   Я не навязываю.  Не знаю ни одной домохозяйки, которой нужен был бы
>   комп.  Им как-то пылесос больше хочется, или там музыкальный центр.


Я здесь имел в виду "условную домохозяйку" -- человека, крайне далёкого 
от программирования, и к тому же не имеющего 
технического/физического/математического образования.

>  YA> На самом деле это называется point-and-click (c) Xerox 197х
>  YA> (затёрто). 
> 
>   В винде нифига не point-n-click.  Нормальная мышевозня реализована в
>   macosx.  А в винде геморрой один...


А я про что :) ?

>  YA> В ряде случаем это действительно эффективно, тем более, что
>  YA> большинство приложений (по крайней мере в linux) работают по
>  YA> другому принципу -- "вот тебе 10 кнопок, а если захочется
>  YA> что-нибудь ещё -- учи матчасть".
> 
>   Здрасьте.  Конечно, если "большинство приложений" - это
>   qt/gtk-поделки, то тогда да, но никто же не заставляет пользоваться


Как раз нет, я имел в виду как раз серьёзные приложения с граф. 
интерфейсом (вроде того же грешного гимпа), возможности которых -- 
широчайшие, вплоть до скриптования, однако пресловутые "10 кнопок" для 
базовых операций тоже имеются (что само по себе не плохо).

>   А матчасть один фиг надо изучать, иначе эффективной работы не
>   будет. 


Вопрос _какую_ матчасть. Дизайнеру не обязательно знать тонкости 
системной архитектуры.

>   Кого волнует удобство, если задача решается эффективно?  Да, обычно
>   чем удобнее работать, тем эффективнее работа.  Но вот почему-то в


Не обычно, а почти всегда так. Поэтому-то удобство и важно...

>   последнее время люди часто путают удобство с пищалками и
>   перделками.


Их проблемы...

Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ?

[Yury Aliaev]

Ruslan Kosolapov wrote:

>  >> музыкой?  Кстати, линуксовое ядро без "софта под него" даже
>  >> загрузиться не сможет, не говоря уже о том, чтобы работать хоть
>  >> как-то.
>  YA> Как раз загрузиться-то оно сможет вообще без любого софта, 
> 
>   Эээ... А зачем мне тогда grub?  Может, выкинуть его нафиг?


Исключительно удобства ради. Никто не мешает впороть начальную загрузку 
ядра в BIOS, после чего можно будет с чистой душою снести граб.

>  >>  >> порядка 30% хостинга крутится на винде.
>  >>  c> А 70% не на винде :)
>  >> Ну да.  Но 30% - это тоже много, и бросать 30% - это
>  >> непозволительная роскошь.
>  YA> А _нам_ оно надо? Пускай те, кому эти 30% дОроги, ими и
>  YA> занимаются. 
>  
>    Ну считай сам.  Допустим, компания имеет оборот в $1 млрд. в год.
>    30% от этой суммы - это 300 миллионов баксов.  Неподдержка винды
>    означает потерю этих денег.

Я говорю только про себя. Я не компания с оборотом 1 гигабакс в год...

>  YA> Тем более, чт бросать -- не единственный выход, можно, например,
>  YA> ещё мигрировать...
> 
>    :)  Я бы, если честно, бил по башке тех, кто винду на хостинг
>    ставит.  Но ситуация складывается так, что майкрософт успешно
>    промывает мозги достаточно большому количеству людей.  Единственный
>    вариант изменить ситуацию - это задавить майкрософт.  На данный
>    момент это нереально.

Почему, есть другой выход -- перепромывать мозги :)

Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ?

[Alex]

В сообщении от Чт 30 Окт 2003 12:57 Yury Aliaev написал(a):
> >    ставит.  Но ситуация складывается так, что майкрософт успешно
> >    промывает мозги достаточно большому количеству людей.  Единственный
> >    вариант изменить ситуацию - это задавить майкрософт.  На данный
> >    момент это нереально.
>
> Почему, есть другой выход -- перепромывать мозги :)

задавить винду очень даже можно... и этот процесс уже идет - читайте IT - 
новости )) для десктопных систем (и не только) Linux очень скоро будет 
доминировать там, где критично знание того, что происходит в системе - 
госструктуры, финансы, криптография и пр. подобное...

да и суммарная стоимость владения существенно ниже, особенно в регионах с 
относительно грамотным IT-населением (пост-совок, в частности)

-- 

Alex
== In food we trust == 

JT: Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ?

[Sergey Lizogub]

Thu, 30 Oct 2003 13:53:41 +0300
Yury Aliaev <mutab0r@rambler.ru> Вы писали:

> >  >>   Домохозяйкам вообще не надо компутера.  Имхо.
> >  YA> ...не нам это решать. IMHO навязывать своё IMHO --
> >  YA> задача крайне неблагодарная, и к тому же небезопасная :)
> > 
> >   Я не навязываю.  Не знаю ни одной домохозяйки, которой
> >   нужен был бы комп.  Им как-то пылесос больше хочется, или
> >   там музыкальный центр.
> 
> 
> Я здесь имел в виду "условную домохозяйку" -- человека, крайне
> далёкого от программирования, и к тому же не имеющего 
> технического/физического/математического образования.

	"Вы нашу птичку не троньте!" - я, конечно, не домохозяйка, но
полностью подхожу под Ваше определение 
человека, "крайне далёкого от программирования, и к тому же не
имеющего технического/физического/математического образования" -
филолог я по образованию. При этом пользуюсь Линуксом уже 3 года,
перегружаясь в Винду только если Fine-Reader нужен. А
возможностей Gimp-а, Audacity и пр. мне хватает - "домохозяйке" и
не нужны инструменты профессионального класса. А с учетом того,
что имеющиеся в дистрибутивах программы ещё и бесплатны
(практически), то и вовсе говорить нечего. А, как неоднократно
отмечалось в этой рассылке, "профессионалы мультимедия пользуются
другой платформой". Кстати, в прошлом году пересадил свою
мать-пенсионерку с Винды на Линукс, она мне целый год с помощью
Сильфиды письма писала под аккомпанемент своих любимых песен в
XMMS :-).
	С уважением,
	Сергей Лизогуб

Re: JT: Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ?

[Alexey Starinsky]

Здравствуйте, Sergey,

------------------------
Skipped...
SL>  Кстати, в прошлом году пересадил свою
SL> мать-пенсионерку с Винды на Линукс, она мне целый год с помощью
SL> Сильфиды письма писала под аккомпанемент своих любимых песен в
SL> XMMS :-).
Я заинтригован... А что же случилось через год?
Мама выбрала виндовс? :)

-- 
С уважением,
Алексей Старинский

Re: JT: Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ?

[Sergey Lizogub]

Thu, 30 Oct 2003 17:34:27 +0200
Alexey Starinsky <staa@tavrida.com> Вы писали:

> Здравствуйте, Sergey,
> 
> ------------------------
> Skipped...
> SL>  Кстати, в прошлом году пересадил свою
> SL> мать-пенсионерку с Винды на Линукс, она мне целый год с
> SL> помощью Сильфиды письма писала под аккомпанемент своих
> SL> любимых песен в XMMS :-).
> Я заинтригован... А что же случилось через год?
> Мама выбрала виндовс? :)

Через год я вернулся в Москву и необходимость в переписке отпала
:-). А Виндовз - "но пасаран!"
С уважением,
Сергей Лизогуб

Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # оХЦОП МЙ ?

[Евгений Косенко]

В сообщении от 29 Октябрь 2003 05:20 Ruslan Kosolapov написал(a):

>  YA> Как раз загрузиться-то оно сможет вообще без любого софта,
>
>   Эээ... А зачем мне тогда grub?  Может, выкинуть его нафиг?

В свое время я баловался созданием микродистрибутива на одной дискете. Там 
ядро прошивалось с помощью dd if=vmlinuz of=/dev/fd0. При наличии свободного 
винта можно было точно также прошить в /dev/hda*. Другое дело, что оставшееся 
место нужно формировать весьма специфически, а если ядро нужно пересмотреть, 
то придется все делать сначала. Поэтому и нужны менеджеры загрузок, которые 
позволяют держать несколько ядер, а пересборка ядра не требует 
переформатирования винта.

Re: JT: Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ?

[Yury Aliaev]

Sergey Lizogub wrote:

>>>
>>>  Я не навязываю.  Не знаю ни одной домохозяйки, которой
>>>  нужен был бы комп.  Им как-то пылесос больше хочется, или
>>>  там музыкальный центр.
>>>
>>
>>Я здесь имел в виду "условную домохозяйку" -- человека, крайне
>>далёкого от программирования, и к тому же не имеющего 
>>технического/физического/математического образования.
>>
> 
> 	"Вы нашу птичку не троньте!" - я, конечно, не домохозяйка, но

Дык я, наоборот, "птичек" и защищаю :)

Re: JT: Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ?

[Yury Aliaev]

Sergey Lizogub wrote:

> (практически), то и вовсе говорить нечего. А, как неоднократно
> отмечалось в этой рассылке, "профессионалы мультимедия пользуются
> другой платформой". Кстати, в прошлом году пересадил свою

Именно, профессионалы пользуются всякими смециализированными шелезяками 
и от PC "морду воротят".

Re: JT: Re: [Comm][JT] Re: MDK > ALT # Нужно ли ?

[Canis Cerberus]

В сообщении от 30 Октябрь 2003 17:43 Sergey Lizogub написал(a):
> Thu, 30 Oct 2003 13:53:41 +0300
>
> Yury Aliaev <mutab0r@rambler.ru> Вы писали:
> > >  >>   Домохозяйкам вообще не надо компутера.  Имхо.
> > >
> > >  YA> ...не нам это решать. IMHO навязывать своё IMHO --
> > >  YA> задача крайне неблагодарная, и к тому же небезопасная :)
> > >
> > >   Я не навязываю.  Не знаю ни одной домохозяйки, которой
> > >   нужен был бы комп.  Им как-то пылесос больше хочется, или
> > >   там музыкальный центр.
> >
> > Я здесь имел в виду "условную домохозяйку" -- человека, крайне
> > далёкого от программирования, и к тому же не имеющего
> > технического/физического/математического образования.
>
> 	"Вы нашу птичку не троньте!" - я, конечно, не домохозяйка, но
> полностью подхожу под Ваше определение
> человека, "крайне далёкого от программирования, и к тому же не
> имеющего технического/физического/математического образования" -
> филолог я по образованию. При этом пользуюсь Линуксом уже 3 года,
> перегружаясь в Винду только если Fine-Reader нужен. А
Я например FineReader запускаю через VMWare и вообще сканирую в VMWare :-)
Просто мне не хочется помоить свой маленький 80 гигабайтный жесткий диск 
разделом какого-нибудь дерьмового FAT32 или NTFS ;-)

-- 
Canis Cerberus
Magna est veritas et praevalebit !
A1000/KT333/256DDR/MatroxG450/Barracuda80Gb/Teac552/SBLive!/SJ3500c/DJ3820/SL45i
Санкт-Петербург

Re: [Comm] поиск пакета по требуемому файлу (was: [community] MDK > ALT # Нужно ли ?)

["Андрей В. Кулешов"]

Alexey Starinsky пишет:
<skip>
> Вставлю ещё своих 5 копеек:
> Не у всех, кто сидит за файерволом корпоративного предприятия (как я,
> например) и пытается качать потихоньку апдейты и пакеты для
> установленного дома линукса, открыт(ы) порт(ы) для RSYNC.
Уж пару лет как совсем непатриотично для зеркалирования Сизифа использую 
fmirror -- обычное обращение по ftp://
Одинаково устойчиво работает что на диалапных линиях, что на 8Mbit 
выделенках

> Сие есть "проблемы индейцев", но, увы, порой это тоже бывает весьма
> критично...
wget, меж прочим, тож не самое плохое. Особенно рекомендуется для 
начального закачивании репозитария из-под винды ;)

-- 

  bye! drew

Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[vad]

On Mon, 20 Oct 2003 22:54:16 +0600
Eugene Valeev <eee-ee@mail.ru> wrote:

> Пользуюсь MDK 9.1 если ALM это клон ( если не так не обижайтесь).
> Скажите; -"Какие есть плюсы и какие минусы". Что я выиграю.
> Можно где прочитать по поводу миграции? Самое интересное для меня это
> мнения людей которые "сбежал" к Альтам с MDK 9.x.
Сбежал с mandrake 9.1 
В хммs неправильно отображаются тэги,в опен офисе были проблемы с кодировками,привычную раскладку нужно доставать из Альта,документации меньше  вообще, и на русском языке в частности.Это то что заметно через полчаса знакомства с системой.После установки нужно тут же лезть в нет чтобы найти рецепты.Хотя выглядит он великолепно.Драковские утилиты впечатляют своим видом.Друзья виндузятники открыто завидуют.Но все таки я уже с Альтом.
> 
С уважением.
Jose.

Re: [Comm] MDK > ALT # Нужно ли ?

[Alexey Morozov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 635 bytes --]

On Sat, Nov 29, 2003 at 12:27:54AM +0200, vad wrote:
> В хммs неправильно отображаются тэги,в опен офисе были проблемы с кодировками,привычную раскладку нужно доставать из Альта,документации меньше  вообще, и на русском языке в частности.Это то что заметно через полчаса знакомства с системой.После установки нужно тут же лезть в нет чтобы найти рецепты.Хотя выглядит он великолепно.Драковские утилиты впечатляют своим видом.Друзья виндузятники открыто завидуют.Но все таки я уже с Альтом.

Следующим шагом будет выставить правильное форматирование в почтовом агенте,
а потом принимайтесь за адаптацию draktools к местным реалиям :-))

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[Comm] Re: [JT] MDK > ALT # Нужно ли ?

[Alexey Tourbin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 447 bytes --]

On Thu, Oct 23, 2003 at 09:22:09AM +0300, Maxim Tyurin wrote:
> > Кстати, было очень трудно объяснить Михаилу Шигорину, что эти тулзы знают 
> > какой пакет (неустановленный, но из состава дистрибутива ) содержит  
> > конкретный файл.  
> 
> Из дистрибутива - это фигня (простейший файл со списком файлов)
> Вот такое для Сизифа придумать практически нереально.

В сизифе есть такой же файл со списком пакетов:
$SISYPHUS/i586/base/contents_index

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Re: [JT] MDK > ALT # Нужно ли ?

[Yury Aliaev]

Alexey Tourbin wrote:

>>>Кстати, было очень трудно объяснить Михаилу Шигорину, что эти тулзы знают 
>>>какой пакет (неустановленный, но из состава дистрибутива ) содержит  
>>>конкретный файл.  
>>>
>>Из дистрибутива - это фигня (простейший файл со списком файлов)
>>Вот такое для Сизифа придумать практически нереально.
>>
> 
> В сизифе есть такой же файл со списком пакетов:
> $SISYPHUS/i586/base/contents_index

Хорошо бы ещё рядышком .bz2 положить -- качать около 35Мб большой 
радости не вызывает, а жмётся он чуть ли не в 20 раз...