[Comm] Победа! Oracle 9 + коллективный разум vs AltLinux Master 2.2.

[Comm] Победа! Oracle 9 + коллективный разум vs AltLinux Master 2.2.

[@ 2003-04-09 21:56 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Победа! Oracle 9 + коллективный разум vs AltLinuxMaster 2.2.

[@ 2003-04-10 4:25 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Победа! Oracle 9 + коллективный разум vs AltLinuxMaster 2.2.

[@ 2003-04-10 6:03 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Победа! Oracle 9 + коллективный разум vs AltLinuxMaster 2.2.

[@ 2003-04-10 6:23 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Победа! Oracle 9 + коллективный разум vs AltLinuxMaster 2.2.

[@ 2003-04-10 6:25 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Победа! Oracle 9 + коллективный разум vs AltLinuxMaster 2.2.

[@ 2003-04-10 8:27 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Победа! Oracle 9 + коллективный разум vs AltLinuxMaster 2.2.

[@ 2003-04-10 8:49 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Победа! Oracle 9 + коллективный разум vs AltLinuxMaster 2.2.

[@ 2003-04-10 9:26 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Победа! Oracle 9 + коллективный разум vs AltLinuxMaster 2.2.

[@ 2003-04-10 10:51 UTC (permalink / raw)]

[Comm] Re: Победа! Oracle 9 + коллективный разум vs AltLinuxMaster 2.2.

[@ 2003-04-10 14:30 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: Победа! Oracle 9 + коллективный разум vs AltLinuxMaster 2.2.

[@ 2003-04-10 15:14 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: Победа! Oracle 9 + коллективный разум v s AltLinuxMaster 2.2.

[@ 2003-04-10 15:43 UTC (permalink / raw)]

[Comm] Re: Победа! Oracle 9 + коллективный разум vs AltLinuxMaster 2.2.

[@ 2003-04-10 16:57 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: Победа! Oracle 9 + коллективный разум vs AltLinuxMaster 2.2.

[@ 2003-04-10 17:33 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: Победа! Oracle 9 + коллективный разум vs AltLinuxMaster 2.2.

[@ 2003-04-10 18:18 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: Победа! Oracle 9 + коллективный разум vs AltLinuxMaster 2.2.

[@ 2003-04-10 18:20 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: Победа! Oracle 9 + коллективный разум vs AltLinuxMaster 2.2.

[@ 2003-04-10 18:50 UTC (permalink / raw)]

[Comm] Re: Победа! Oracle 9 + коллективный разум vs AltLinuxMaster 2.2.

[@ 2003-04-10 19:06 UTC (permalink / raw)]

[Comm] Re: Победа! Oracle 9 + коллективный разум vs AltLinuxMaster 2.2.

[@ 2003-04-10 19:08 UTC (permalink / raw)]

[Comm] Re: Победа! Oracle 9 + коллективный разум vs AltLinuxMaster 2.2.

[@ 2003-04-10 19:09 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Победа! Oracle 9 + коллективный разум vs AltLinuxMaster 2.2.

[@ 2003-04-11 5:07 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: Победа! Oracle 9 + коллективный разум vs AltLinuxMaster 2.2.

[@ 2003-04-11 7:03 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: Победа! Oracle 9 + коллективный разум vs AltLinuxMaster 2.2.

[@ 2003-04-11 7:14 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Победа! Oracle 9 + коллективный разум vs AltLinuxMaster 2.2.

[@ 2003-04-11 7:40 UTC (permalink / raw)]

[Comm] Re: Победа! Oracle 9 + коллективный разум v s AltLinuxMaster 2.2.

[@ 2003-04-11 7:45 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Победа! Oracle 9 + коллективный разум vs AltLinuxMaster 2.2.

[@ 2003-04-11 10:09 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Победа! Oracle 9 + коллективный разум vs AltLinuxMaster 2.2.

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 251 bytes --]

On Thu, Apr 10, 2003 at 10:23:32AM +0400, Roman Savelyev wrote:
> Енто вам не SuSE - никто при изготовлении обновлений, либо выпуске
> фиксов *не будет* проверять совместимость с основополагающими софтом.

Это следует воспринимать как наезд?


--
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Победа! Oracle 9 + коллективный разум vs AltLinuxMaster 2.2.

[aen]

Dmitry V. Levin пишет:

>On Thu, Apr 10, 2003 at 10:23:32AM +0400, Roman Savelyev wrote:
>  
>
>>Енто вам не SuSE - никто при изготовлении обновлений, либо выпуске
>>фиксов *не будет* проверять совместимость с основополагающими софтом.
>>    
>>
>
>Это следует воспринимать как наезд?
>
>  
>
Типа, да :-)
Но особенно мне нравится термин "основополагающий" в отношение софта.

Rgrds, AEN

Re: [Comm] Победа! Oracle 9 + коллективный разум vs AltLinuxMaster 2.2.

[Roman S]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Dmitry V. Levin пишет:
| Это следует воспринимать как наезд?
Зачем?
Как вероятность, отличную от нуля.
И заыедомо бОльшую, чем у дистрибутивов, находящихся в ораклячьем
списке, т.к. *если что*, то их "съедят" с костями и тапочками.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.1 (MingW32)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQE+mArwC6dfapMV0mYRAuxDAKC59xDgBbWrN5cI3S/EoYhb7YPxjACgmrLA
vT4qbIBQQb0K61KI0okeONc=
=zmiS
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [Comm] [JT] Победа! Oracle 9 + коллективный разум vs AltLinuxMaster 2.2.

[aen]

Roman S пишет:

> aen пишет:
> | Но особенно мне нравится термин "основополагающий" в отношение софта.
> Немного разъясню.
> Если стоит задача организации хранилища данных и т.п, то вопрос
> правильности функционирования СУБД встаёт на первое место.
> И ОС тут оценивается _именно_ по этому критерию. 

Да, согласен.
Собственно, мое замечание относилось к забавному термину, а не к сути :-)

>
> Т.е. тот же Оракуль должен встать и заработать любой ценой, при этом
> любое "шаманство" крайне нежелательно.
> Объективно проще сменить ОС, чем разбираться, что, чего, куды и как. 

Да.
Но замечу, что работу Oracle формально поддерживают не все дистрибутивы 
SuSE и RH, а лишь "серверные редакции", которые отличаются не только 
ценой, но и консерватизмом. Они выходят позже базовых систем, а иногда и 
реже. Кстати, довольно любопытно, встанет ли Oracle на RH9.
Мы хотели обеспечить работу Oracle в M2.2, но тестирование, как показали 
отзывы, было недостаточным.
Но все же я противник того, чтобы ставить работоспособность с 
коммерческими приложениями, пусть и важными, непременным условием релиза 
универсального дистрибутива свободной ОС. Такой дистрибутив должен 
отражать текущий уровень свободного софта, он не может ориентироваться 
на глюки сторонних производителей. Если с Oracle вышел недосмотр, то 
позиция по отношению к Sun JDK была вполне определенная и не раз здесь 
озвучивалась.
Другое дело -- выпуск специальных редакций, предназначенных для 
специфического круга пользователей, включающих поддержку и, 
соответственно, более дорогих.
Мы работаем над этим.

Rgrds, AEN

Re: [Comm] [JT] Победа! Oracle 9 + коллективный разум vs AltLinuxMaster 2.2.

[Roman S]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

aen пишет:
| Но особенно мне нравится термин "основополагающий" в отношение софта.
Немного разъясню.
Если стоит задача организации хранилища данных и т.п, то вопрос
правильности функционирования СУБД встаёт на первое место.
И ОС тут оценивается _именно_ по этому критерию.
Т.е. тот же Оракуль должен встать и заработать любой ценой, при этом
любое "шаманство" крайне нежелательно.
Объективно проще сменить ОС, чем разбираться, что, чего, куды и как.
И про ALM 2.0 я часто слышал "Выкини эту дрянь, под ней не работает 'то-то'"
И это мне _не нравится_, т.к. в целом структура ALM (сейчас 2.2) -
наиболее логична, а своевременный секурити-анонс делает его одним из
самых безопасных.
Если бы мне _настолько_ осточертел ALM, то я не делал бы попыток
разобраться в ситуации, а _просто_ выкинул бы дистрибутив в помойку.

P.S. Кто с трёх попыток догадается, _почему_ не выкинул - тому по
электропочте конфетка :)
P.P.S. Нужно с трёх, с одной - не считается.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.1 (MingW32)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQE+mC6jC6dfapMV0mYRAvbcAJ0eijlUOUgRjKU3lon4ih49njPz+gCfb78D
WnKpcaccTpXxDvLeoQrDHNA=
=QtSK
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [Comm] Победа! Oracle 9 + коллективный разум vs AltLinuxMaster 2.2.

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 630 bytes --]

On Sat, Apr 12, 2003 at 03:47:44PM +0300, Roman S wrote:
> Dmitry V. Levin пишет:
> | Это следует воспринимать как наезд?
> Зачем?
> Как вероятность, отличную от нуля.
> И заыедомо бОльшую, чем у дистрибутивов, находящихся в ораклячьем
> списке, т.к. *если что*, то их "съедят" с костями и тапочками.

Ничего подобного - они просто выпустят новый update, исправляющий ошибки
предыдущего.  За примерами далеко ходить не надо, см. напр.
RHSA-2003:089-00, первая версия которого сломала часть функциональности
Red Hat Linux 8.0.  Думаю, что у поспешного исправления ошибки
"kmod ptrace" для kernel-2.4.x будет та же судьба.


--
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[Comm] Re: [JT] Победа! Oracle 9 + коллективный разум vs AltLinuxMaster 2.2.

[Roman S]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Dmitry V. Levin пишет:
| RHSA-2003:089-00, первая версия которого сломала часть функциональности
Так сколько от них перьев-то летело :)
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.1 (MingW32)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQE+mXVwC6dfapMV0mYRAov9AJ9gPSZZqxCTRSQBa5KjVkRI4QRi2gCfc+ru
duy+BmVokly/d11DcbzQjFY=
=aY/B
-----END PGP SIGNATURE-----