From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Message-ID: <3E69DE9A.5010401@mail.ru> Date: Sat, 08 Mar 2003 15:14:18 +0300 From: Artem Vakhitov User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; en-US; rv:1.1) Gecko/20020826 X-Accept-Language: en-us, en MIME-Version: 1.0 To: community@altlinux.ru References: <20030308090102.A027748A79@lrn.ru> Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit Subject: [Comm] Re: =?KOI8-R?Q?=CF=C4=CE=CF=C4=C9=D3=CB=CF=D7=C1=D1_=D7=C5=D2=D3?= =?KOI8-R?Q?=C9=D1_=E0=CE=C9=CF=D2=C1?= Sender: community-admin@altlinux.ru Errors-To: community-admin@altlinux.ru X-BeenThere: community@altlinux.ru X-Mailman-Version: 2.0.9 Precedence: bulk Reply-To: community@altlinux.ru List-Unsubscribe: , List-Id: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , List-Archive: Archived-At: List-Archive: List-Post: Привет, community, >>>Поставил сабе однодисковую версию Alt Linux Junior. >>>Не могу собрать ни одной программы. Отсутствует команда make. >>>Подскажите, что надо скачать (в rpm), чтобы доустановить make >>>и прочий необходимый development? Процедура обновления путем >>>"apt-get update" неприемлима. >> > > IM> В этом дистрибутиве нет _ничего_ для разработки. > IM> Проще всего достать, скачать, купить, попросить у друзей второй диск к > IM> Junior, на котором все это находится. > а вот и зря. На мой взгляд, на первом диске просто необходимо иметь хотя бы тот minimum minimorum, который требуется для сборки дров к винмодему. Наверняка у многих из тех, кто впервые решил попробовать, что такое Linux, стоит именно винмодем. А человек, никогда не общавшийся с Линуксом, может и не знать, что винмодем -- это "и не модем вовсе", и что драйвер для него, если таковой имеется, нужно еще компилировать, и что для этого нужны какие-то "средства разработки". Купив (переписав, взяв из журнала ХоумПС) однодисковую версию дистрибутива, человек может сильно разочароваться, узнав, что в Интернет он выходить не сможет. Если доступа ко второму диску по какой-то причине нет, то нужно в Виндах скачивать нужные (вопрос в рассылку: какие?) пакеты по ФТП, устанавливать их (вопрос в рассылку: как?) с помощью РПМ, без всякого тебе автоматического разрешения зависимостей. Это не совсем то, что можно назвать "полностью настроенным дистрибутивом". Я понимаю, что во всем виноваты производители винмодемов, но с точки зрения пользователя-новичка, скорее всего, все выглядит именно так. Можно, конечно, сказать, что пользователи плохие, но в этом подходе я вижу только высокомерие, и ничего конструктивного. Тем более он сомнителен с коммерческой точки зрения. Резюме: -- хотелось бы, чтобы в следующую версию Юниора был включен минимальный, ограниченный набор средств разработки. Думаю, никто не будет спорить, что возможность работы в Интернет очень важна для пользователя, поэтому мне представляется, что на первом диске найдутся пакеты, которыми можно пожертвовать ради этой благой цели. -- если вышеописанное невозможно, то следует везде, где только можно, в том числе на страничках с подробной информацией о товаре в Интернет-магазинах, крупными буквами написать: если у вас стоит винмодем, вам нужен второй диск! То же самое засунуть в README, если этого там нет. Вообще термин "средства разработки" очевиден не для всех. Поэтому в описании дистрибутива (_первого_ диска) в тех же Интернет-магазинах можно было бы написать, что некоторые программы под Линукс распространяются в виде исходных текстов, поэтому их необходимо сначала скомпилировать, а необходимое для этого программное обеспечение находится на втором диске. Вот у таком разрезе :) С уважением, Артем Вахитов