[Comm] Debian

[Comm] Debian

[Sergey B.]

Есть несколько вопросов по дистру Debian:

1) Что за дистр Debian Woody? это что-то альтовское?
2) Какой установщик у Debian?
3) Можно ли в Debian использовать rpm???
4) Насколько сильно он отличается от дистров RedHat и Slackware ???
5) Какая последния версия Debian???

-- 
Registered Linux User #298986 is now listening: %s

Re: [Comm] Debian

[Vitaly Lipatov]

On 24 Февраль 2003 23:04, Sergey B. wrote:
> Есть несколько вопросов по дистру Debian:
>
> 1) Что за дистр Debian Woody? это что-то альтовское?
www.debian.org. Не альтовское.
> 2) Какой установщик у Debian?
Свой :)
> 3) Можно ли в Debian использовать rpm???
Там свой формат пакетов.
> 4) Насколько сильно он отличается от дистров RedHat и
> Slackware ???
Грубо можно делить дистрибутивы так:
Debian based
rpm based
slackware 
:)


-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! LaTeX! LyX!

Re: [Comm] Debian

[Sergey B.]

> > 1) Что за дистр Debian Woody? это что-то альтовское?
> www.debian.org. Не альтовское.
ясно =) а с какой регулярностью новые версии выходят? woody на скольких дисках?
> > 2) Какой установщик у Debian?
> Свой :)
графический?
> > 3) Можно ли в Debian использовать rpm???
> Там свой формат пакетов.
:) понятно, что свой, но rpm можно будет использовать? 
> > 4) Насколько сильно он отличается от дистров RedHat и
> > Slackware ???
> Грубо можно делить дистрибутивы так:
> Debian based
какие дистры основаны на дебиане?
> rpm based
> slackware 

Я всегда думал, что дистры делятся на RedHat и RedHat-based (Mandrake, ASP, etc); Slackware и Slackware-based (SuSE); и Debian.


-- 
Registered Linux User #298986 is now listening: Каста - Мы берем это на улице.mp3

Re[2]: [Comm] Debian

[ASA]

Hello Sergey,

Tuesday, February 25, 2003, 10:28:25 AM, you wrote:

>> Грубо можно делить дистрибутивы так:
>> Debian based
SB> какие дистры основаны на дебиане?
Corel Linux например. И еще несколько, названий не помню.

-- 
Best regards,
 ASA                            mailto:llb@udm.ru

Re: [Comm] Debian

[Igor Solovyov]

Hi!
On Tue, 25 Feb 2003 09:28:25 +0300
"Sergey B." <noc@mail.spbnit.ru> wrote:

> Я всегда думал, что дистры делятся на RedHat и RedHat-based
> (Mandrake, ASP, etc); Slackware и Slackware-based (SuSE); и
> Debian.

Еще source-based бывают, Gentoo к примеру.

-- 
Best regards!
Igor Solovyov
System/Network administrator
JSC CB "Zlatkombank", Zlatoust, Russia

Re: [Comm] Debian

[Aleksey Novodvorsky]

Igor Solovyov пишет:

>Hi!
>On Tue, 25 Feb 2003 09:28:25 +0300
>"Sergey B." <noc@mail.spbnit.ru> wrote:
>
>  
>
>>Я всегда думал, что дистры делятся на RedHat и RedHat-based
>>(Mandrake, ASP, etc); Slackware и Slackware-based (SuSE); и
>>Debian.
>>    
>>
>
>Еще source-based бывают, Gentoo к примеру.
>
>  
>
SuSE очень давно не имеет никакого отношения к Slackware.
SuSE -- SuSE-based :-)

Rgrds, AEN

Re: [Comm] Debian

[Sergey Degtyaryov]

В сообщении от 25 Февраль 2003 21:15 Aleksey Novodvorsky написал:
> Igor Solovyov пишет:
> >Hi!
> >On Tue, 25 Feb 2003 09:28:25 +0300
> >
> >"Sergey B." <noc@mail.spbnit.ru> wrote:
> >>Я всегда думал, что дистры делятся на RedHat и RedHat-based
> >>(Mandrake, ASP, etc); Slackware и Slackware-based (SuSE); и
> >>Debian.
> >
> >Еще source-based бывают, Gentoo к примеру.
>
> SuSE очень давно не имеет никакого отношения к Slackware.
> SuSE -- SuSE-based :-)

А вот в части debian есть вопрос.
Познакомился на днях с debian в виде Knoppix (Live Linux CD).
Очень удобная штука, но!.
Я  хочу собрать себе CD, все замечательно, пока работаем с apt-get 
remove (спасибо ALT, привычно).
Хочу возвести firebird (в показательных целях). Первое что приходит 
в голову -- apt-get update.
На третьем десятке источников я сломался, бросил.
Репозитория debian у altlinux нет?
Могу ли я использовать Debian DVD от Alt в моей ситуации?

-- 
С уважением, Сергей Дегтярев
[maga@localhost] /usr/games/fortune
Господа! Свыкнитесь с мыслью. 

Re: [Comm] Debian

[Aleksey Novodvorsky]

Sergey Degtyaryov пишет:

>В сообщении от 25 Февраль 2003 21:15 Aleksey Novodvorsky написал:
>  
>
>>Igor Solovyov пишет:
>>    
>>
>>>Hi!
>>>On Tue, 25 Feb 2003 09:28:25 +0300
>>>
>>>"Sergey B." <noc@mail.spbnit.ru> wrote:
>>>      
>>>
>>>>Я всегда думал, что дистры делятся на RedHat и RedHat-based
>>>>(Mandrake, ASP, etc); Slackware и Slackware-based (SuSE); и
>>>>Debian.
>>>>        
>>>>
>>>Еще source-based бывают, Gentoo к примеру.
>>>      
>>>
>>SuSE очень давно не имеет никакого отношения к Slackware.
>>SuSE -- SuSE-based :-)
>>    
>>
>
>А вот в части debian есть вопрос.
>Познакомился на днях с debian в виде Knoppix (Live Linux CD).
>Очень удобная штука, но!.
>Я  хочу собрать себе CD, все замечательно, пока работаем с apt-get 
>remove (спасибо ALT, привычно).
>Хочу возвести firebird (в показательных целях). Первое что приходит 
>в голову -- apt-get update.
>На третьем десятке источников я сломался, бросил.
>Репозитория debian у altlinux нет?
>
Нет. Точнее -- есть репозиторий с пакетами KDE и OOo, который мы
собирали для своего издания Debian.

>Могу ли я использовать Debian DVD от Alt в моей ситуации?
>
Это зависит от того, наксолько Knoppix совместим с Debian и насколько он
свеж.
Можно спросить на канале #debian-russian или в одноименной рассылке. Или
у nidd на #altlinux

Rgrds, AEN

>
>  
>

Re: [Comm] Debian

[Sergey B.]

> >Репозитория debian у altlinux нет?
> Нет. Точнее -- есть репозиторий с пакетами KDE и OOo, который мы
> собирали для своего издания Debian.
а что за ваше издание??? Все-таки есть Debian альтовской сборки???
-- 
Registered Linux User #298986 is now listening: %s

Re: [Comm] Debian

[Vitaly Lipatov]

On 25 Февраль 2003 22:41, Sergey B. wrote:
> > >Репозитория debian у altlinux нет?
> >
> > Нет. Точнее -- есть репозиторий с пакетами KDE и OOo,
> > который мы собирали для своего издания Debian.
>
> а что за ваше издание??? Все-таки есть Debian альтовской
> сборки???
Есть. :)
См. www.altlinux.ru

-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! LaTeX! LyX!

Re: [Comm] Debian

[Sergey B.]

> >>Я всегда думал, что дистры делятся на RedHat и RedHat-based
> >>(Mandrake, ASP, etc); Slackware и Slackware-based (SuSE); и
> >>Debian.
> >Еще source-based бывают, Gentoo к примеру.
> SuSE очень давно не имеет никакого отношения к Slackware.
> SuSE -- SuSE-based :-)
насколько давно??? сижу вот на суське и замечаю, что очень хорошая совместимость с rpm'ками для слаквари =) т.е. если какой-то нужный мне пакет собран только для RH, MDK и Slackware, то слаковский встанет без проблем, а остальные потребуют еще кучу всяких библиотек :-\   В последний раз такое было с Fluxbox'ом. флукс альтовской сборки при установке заругался, а слакварный встал нормально (причем в /opt/fluxbox) :)  так что видимо это и сказывается на чем суся основывается :)  да и любит еще софт в /opt/... ставить.
-- 
Registered Linux User #298986 is now listening: %s

Re: [Comm] Debian

[Igor Solovyov]

Hi!
On Tue, 25 Feb 2003 23:04:35 +0500
Igor Solovyov <gosha@zkb.ru> wrote:

> On Tue, 25 Feb 2003 09:28:25 +0300
> "Sergey B." <noc@mail.spbnit.ru> wrote:
> 
> > Я всегда думал, что дистры делятся на RedHat и RedHat-based


В догонку. Все же rpm-based, т.е. RedHat Package Manager -
based, а не просто RH-based.

> > (Mandrake, ASP, etc); Slackware и Slackware-based (SuSE); и
> > Debian.
> 
> Еще source-based бывают, Gentoo к примеру.


-- 
Best regards!
Igor Solovyov
System/Network administrator
JSC CB "Zlatkombank", Zlatoust, Russia

Re: [Comm] Debian

[Aleksey Novodvorsky]

Igor Solovyov пишет:

>Hi!
>On Tue, 25 Feb 2003 23:04:35 +0500
>Igor Solovyov <gosha@zkb.ru> wrote:
>
>  
>
>>On Tue, 25 Feb 2003 09:28:25 +0300
>>"Sergey B." <noc@mail.spbnit.ru> wrote:
>>
>>    
>>
>>>Я всегда думал, что дистры делятся на RedHat и RedHat-based
>>>      
>>>
>
>
>В догонку. Все же rpm-based, т.е. RedHat Package Manager -
>based, а не просто RH-based.
>
>  
>
Уже довольно давно RPM ==  RPM Package Manager :-)

Rgrds, AEN

Re: [Comm] Debian

[Ilya Palagin]

Sergey B. wrote:
> Есть несколько вопросов по дистру Debian:
> 
> 1) Что за дистр Debian Woody? это что-то альтовское?
дебиановское

> 2) Какой установщик у Debian?
менеджер пакетов - apt

> 3) Можно ли в Debian использовать rpm???
да

> 4) Насколько сильно он отличается от дистров RedHat и Slackware ???
5 по шкале Рихтера

> 5) Какая последния версия Debian???
woody

Re: [Comm] Debian

[Sergey B.]

> > Есть несколько вопросов по дистру Debian:
> > 1) Что за дистр Debian Woody? это что-то альтовское?
> дебиановское
понял =)  ...иллюзии было появилсь, что woody это Debian альтовской сборки =) 
> > 3) Можно ли в Debian использовать rpm???
> да
с этим проблем не возникнет? или надо в .deb конвертировать?
> > 4) Насколько сильно он отличается от дистров RedHat и Slackware ???
> 5 по шкале Рихтера
всмысле? :) у него есть какие-то ЯВНЫЕ недостатки и неудобства??? 
> > 5) Какая последния версия Debian???
> woody
а что она из себя представляет? какое ядро\иксы ?
-- 
Registered Linux User #298986 is now listening: Каста - Это каста.mp3

Re: [Comm] Debian

[Ilya Palagin]

Sergey B. wrote:
>>>Есть несколько вопросов по дистру Debian:
>>>1) Что за дистр Debian Woody? это что-то альтовское?
>>
>>дебиановское
> 
> понял =)  ...иллюзии было появилсь, что woody это Debian альтовской сборки =) 
> 
>>>3) Можно ли в Debian использовать rpm???
>>
>>да
> 
> с этим проблем не возникнет? или надо в .deb конвертировать?
1.Необходимость установки rpm возникает крайне редко,
2.С дистрибутивом идет конвертер alien:
Alien allows you to convert LSB, Red Hat, Stampede and Slackware 
Packages  into Debian packages, which can be installed with dpkg.

> 
>>>4) Насколько сильно он отличается от дистров RedHat и Slackware ???
>>
>>5 по шкале Рихтера
> 
> всмысле? :) у него есть какие-то ЯВНЫЕ недостатки и неудобства??? 
Установка и конфигурирование могут оказаться сложноватыми для новичка, 
других недостатков я не заметил (многие упомянут "медленное обновление 
стабильной ветви", но для моих нужд это не проблема).

> 
>>>5) Какая последния версия Debian???
>>
>>woody
> 
> а что она из себя представляет? какое ядро\иксы ?
Там несколько сборок ядра, у меня стоит 2.4.18
X - 4.1.0

Re: [Comm] Debian

[Sergey B.]

> >>>3) Можно ли в Debian использовать rpm???
> >>да
> > с этим проблем не возникнет? или надо в .deb конвертировать?
> 1.Необходимость установки rpm возникает крайне редко,
а софтины типа ОО есть в .deb'ах ??? т.е. аналогичные rpm'ам deb'ы раздобыть не проблема?
> >>>4) Насколько сильно он отличается от дистров RedHat и Slackware ???
> >>5 по шкале Рихтера
> > всмысле? :) у него есть какие-то ЯВНЫЕ недостатки и неудобства??? 
> Установка и конфигурирование могут оказаться сложноватыми для новичка, 
в чем сложность установки? что с конфигурированием? нет гуев и надо править конфиги????
> других недостатков я не заметил (многие упомянут "медленное обновление 
> стабильной ветви", но для моих нужд это не проблема).
Не в курсе когда планируется к выпуску новый стабильный DEbian?
> >>>5) Какая последния версия Debian???
> >>woody
> > а что она из себя представляет? какое ядро\иксы ?
> Там несколько сборок ядра, у меня стоит 2.4.18
> X - 4.1.0
а дисков сколько? 9?   Хочу слезть с SuSE 8.0 но пока не решил на что... Посматриваю в сторону Debian, поэтому и расспрашиваю :) Мучает главный вопрос: щаз перелезть или подождать выхода ядра 2.6.х ?  может какие-нить советы будут по этому поводу?
-- 
Registered Linux User #298986 is now listening: FM Radio 102,40MHz - XMMS

Re[2]: [Comm] Debian

[ASA]

Hello Sergey,

Tuesday, February 25, 2003, 11:05:11 PM, you wrote:

>> > а что она из себя представляет? какое ядро\иксы ?
>> Там несколько сборок ядра, у меня стоит 2.4.18
>> X - 4.1.0
SB> а дисков сколько? 9?   Хочу слезть с SuSE 8.0 но пока не решил на что... Посматриваю в сторону Debian, поэтому и расспрашиваю :) Мучает главный вопрос: щаз перелезть или подождать выхода ядра
SB> 2.6.х ?  может какие-нить советы будут по этому поводу?
По поводу ядра - imho 2.6 в Debian'е будет в лучшем случае
через год-полтора. Это, подчеркну, при наиболее благоприятных
условиях. То же 2.4 только в последние полгода стало практически
юзабельным, но еще до сих пор не является стабильным.

-- 
Best regards,
 ASA                            mailto:llb@udm.ru

[Comm] Re[2]: Debian

[Илья Брызгалов]

В Wed, 26 Feb 2003 07:39:26 +0400 ASA <llb@udm.ru> сообщил следующее:

> условиях. То же 2.4 только в последние полгода стало практически
> юзабельным, но еще до сих пор не является стабильным.
Хм, мдяя.
Не знаю про 2.4.х в Дебиане, но в других Линуксах (например КСИ)
с ядром 2.4.х работаю с июля 2000 года и нестабильным не считаю.
ИМХО "нестабильность" 2.4.x связана с новым железом (дровами к нему)
USB, NewVideo etc.
Работаю только на 2.4.х хоть и сталкиваюсь постоянно с глюками
видеодров и устройств на USB, но считаю это отдельными недоработками.

-- 
===================-iLL-======================+
Илья Брызгалов ака iLL - Краснодарское РУМН
    _ I don't smoke, so wish to you!
   (_)  ___    ___   http://illinux.boom.ru/
  /  / /  /   /  /   mailto:ill@krumn.oilnet.ru
 /  / /  /__ /  /__  JID:illinux@jabber.ru
/__/ /_____//_____/  ICQ:43835329
ALT Linux Sisyphus (20030224)
============-Linux User #301257-==============+

Re: [Comm] Re[2]: Debian

[ASA]

Hello Илья,

Wednesday, February 26, 2003, 10:51:29 AM, you wrote:

>> условиях. То же 2.4 только в последние полгода стало практически
>> юзабельным, но еще до сих пор не является стабильным.
ИБ> Хм, мдяя.
Чего?

ИБ> Не знаю про 2.4.х в Дебиане, но в других Линуксах (например КСИ)
ИБ> с ядром 2.4.х работаю с июля 2000 года и нестабильным не считаю.
Я с 2001 года.

ИБ> ИМХО "нестабильность" 2.4.x связана с новым железом (дровами к нему)
ИБ> USB, NewVideo etc.
Отнюдь не только.

ИБ> Работаю только на 2.4.х хоть и сталкиваюсь постоянно с глюками
ИБ> видеодров и устройств на USB, но считаю это отдельными недоработками.
Я тоже давно работаю только на 2.4 - но до последнего времени
встречался с ситуациями, которые Вы обзываете "недоработками".

И если Вы не используете очень "нестандартного" железа, это не
значит, что другие его тоже не используют.



-- 
Best regards,
 ASA                            mailto:llb@udm.ru

Re: [Comm] Debian[JT]

[Илья Брызгалов]

В Wed, 26 Feb 2003 21:02:13 +0400 ASA <llb@udm.ru> сообщил следующее:

> И если Вы не используете очень "нестандартного" железа, это не
> значит, что другие его тоже не используют.
Значит мне повезло :-)
Я думаю обмен нашими ИМХО считать законченым.
-- 
===================-iLL-======================+
Илья Брызгалов ака iLL - Краснодарское РУМН
    _ I don't smoke, so wish to you!
   (_)  ___    ___   http://illinux.boom.ru/
  /  / /  /   /  /   mailto:ill@krumn.oilnet.ru
 /  / /  /__ /  /__  JID:illinux@jabber.ru
/__/ /_____//_____/  ICQ:43835329
ALT Linux Sisyphus (20030225)
============-Linux User #301257-==============+

Re: [Comm] Debian

[Ilya Palagin]

Sergey B. wrote:
> а софтины типа ОО есть в .deb'ах ??? 
ОО есть, в том числе сборки ALT-а.

 >т.е. аналогичные rpm'ам deb'ы раздобыть не проблема?
я таких проблем не испытывал

> в чем сложность установки? что с конфигурированием? нет гуев и надо править конфиги????
То, что Debian ставит по умолчанию, действительно требует "правки 
конфигов" - закрытие ненужных сервисов в /etc/inetd.conf, установка 
пакета hwtools, чтобы уже из его скрипта в /etc/init.d/ пускать hdparm 
-d1 :-) и т.д. (т.е. debian требует базового опыта и английского для 
поиска ответов на вопросы).

Когда я первый раз столкнулся с Debian Woody, мне пришлось дополнительно 
поработать над конфигурацией звука и USB мыши. Самым сложным оказалось 
конфигурирование дозвона по ISDN на сервере (в mandrake это было проще 
благодаря простой конфигурялке, но вот работало заметно хуже).
Честно скажу - я поставил Debian на рабочей станции лишь потому, что 
начал использовать его на серверах. Хотел поковыряться и сменить на 
что-нибудь более "user-friendly", но уже раздумал :-)

> 
>>других недостатков я не заметил (многие упомянут "медленное обновление 
>>стабильной ветви", но для моих нужд это не проблема).
> 
> Не в курсе когда планируется к выпуску новый стабильный DEbian?
а чем старый не устраивает? Существуют неофициальные репозитарии, где 
можно взять новые версии софта, собранного для "старой" стабильной 
ветки. Например, я недавно установил KDE-3.1, проблем пока не нашел.

> а дисков сколько? 9?   Хочу слезть с SuSE 8.0 но пока не решил на 
7

 >что... Посматриваю в сторону Debian, поэтому и расспрашиваю :) Мучает
>главный вопрос: щаз перелезть или подождать выхода ядра 2.6.х ?  может 
>какие-нить советы будут по этому поводу?

Если вы не собираетесь использовать Debian для чего-то вроде сервера, 
вряд ли у вас будет стимул его изучать.