[Comm] www.ultracomp.ru

[Comm] www.ultracomp.ru

[Dark Angel]

Доброго времени суток.

хотелось бы узнать у уважаемого сообщества следущее.
Просмотр сайта(subj) возможен только через броузер ie.... 
Не нарушает ли это мои права или еще что-то... и чего можно сделать?
я написал письмо вебмастеру данного сайта и жду разъяснения.

Re: [Comm] www.ultracomp.ru

[Vitaly Lipatov]

On 6 Октябрь 2002 07:32, Dark Angel wrote:
> Доброго времени суток.
>
> хотелось бы узнать у уважаемого сообщества следущее.
> Просмотр сайта(subj) возможен только через броузер ie....
> Не нарушает ли это мои права или еще что-то... и чего можно
> сделать? я написал письмо вебмастеру данного сайта и жду
> разъяснения. 
Может быть это вопрос к людям, живущим в рассылке
legal@lrn.ru
Думаю, единственный вариант написать письмо вебмастеру и подробно 
объяснить ситуацию, если он человек умный - поймет, а иначе всё 
равно ничего толкового не добьёшься.
-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux! LaTeX! LyX!

Re: [Comm] www.ultracomp.ru

[Ilya Palagin]

Dark Angel wrote:
> Доброго времени суток.
> 
> хотелось бы узнать у уважаемого сообщества следущее.
> Просмотр сайта(subj) возможен только через броузер ie.... 
> Не нарушает ли это мои права или еще что-то... 
Нарушает стандарты w3c

>и чего можно сделать?
Снизьте его посещаемость. Не ходите туда.

> я написал письмо вебмастеру данного сайта и жду разъяснения.
Если вы и там подписались "Dark Angel", то вряд ли их дождетесь.

[Comm] Re: www.ultracomp.ru

[Oleg N. Kayunov]

Dark Angel wrote:

>Доброго времени суток.
>
>хотелось бы узнать у уважаемого сообщества следущее.
>Просмотр сайта(subj) возможен только через броузер ie.... 
>Не нарушает ли это мои права или еще что-то... и чего можно сделать?
>
    Сайт-то частный, так что сильно сомневаюсь, что хоть какие-то Ваши 
права можно счесть нарушенными. Это всё равно как если бы от ВСЕХ 
пришедших в офис требовали бы надевать резиновые перчатки (или зелёные 
очки) прежде чем брать проспекты, прайсы и т.п.. Их право. Ваше - не 
ходить туда.

>
>я написал письмо вебмастеру данного сайта и жду разъяснения.
>
    Но вот вопрос к команде разработчиков - а нельзя-ли добавить в 
Мозиллу возможность "представляться" иным агентом (как это ReGet умеет)? 
А то я в нашем ИНТРАнете обнаружил, что "входная" страница содержит 
скрипт (не помню уже, кажись на JavaScript) который отсылает подальше 
всех кто входит не через IE5 и не из Вынь98.
    В свете известного противостояния как бы не появилось (уже 
появилось?) такое и в Интернет.
Правда, вот тут владельцы сайтов могут начать качать права (что их 
обманывают, понимаешь).

-- 
== В действительности все обстоит совершенно иначе чем на самом деле. ==
	BR, Oleg N. Kayunov.

Re: [Comm] Re: www.ultracomp.ru [JT]

[Sanja Byelkin]

Привет!

On Sun, Oct 06, 2002 at 11:06:28AM +0400, Oleg N. Kayunov wrote:
[skip]
>    Но вот вопрос к команде разработчиков - а нельзя-ли добавить в 
> Мозиллу возможность "представляться" иным агентом (как это ReGet умеет)? 
> А то я в нашем ИНТРАнете обнаружил, что "входная" страница содержит 
> скрипт (не помню уже, кажись на JavaScript) который отсылает подальше 
> всех кто входит не через IE5 и не из Вынь98.
>    В свете известного противостояния как бы не появилось (уже 
> появилось?) такое и в Интернет.

Появилось. Британский сайт motorola, к примеру (по крайней мере полгода назд
еще был такой).
Я правда внушил konqueror, что он ie под виндозой для этого сайта - и дальше
проблем не было (зачем это было сделано, я так и не понял).

[skip]

-- 
Regards,
Alexander

[Comm] Re: www.ultracomp.ru

[Konstantin Lepikhov]

Hi Oleg!

Sunday 06, at 11:06:28 AM you wrote:

> Dark Angel wrote:
> 
> >Доброго времени суток.
> >
> >хотелось бы узнать у уважаемого сообщества следущее.
> >Просмотр сайта(subj) возможен только через броузер ie.... 
> >Не нарушает ли это мои права или еще что-то... и чего можно сделать?
> >
>    Сайт-то частный, так что сильно сомневаюсь, что хоть какие-то Ваши 
> права можно счесть нарушенными. Это всё равно как если бы от ВСЕХ 
> пришедших в офис требовали бы надевать резиновые перчатки (или зелёные 
> очки) прежде чем брать проспекты, прайсы и т.п.. Их право. Ваше - не 
> ходить туда.
> 
> >
> >я написал письмо вебмастеру данного сайта и жду разъяснения.
Думаю, вряд ли вы их получите...
> >
>    Но вот вопрос к команде разработчиков - а нельзя-ли добавить в 
> Мозиллу возможность "представляться" иным агентом (как это ReGet умеет)? 
> А то я в нашем ИНТРАнете обнаружил, что "входная" страница содержит 
> скрипт (не помню уже, кажись на JavaScript) который отсылает подальше 
> всех кто входит не через IE5 и не из Вынь98.
А поставить себе радость под названием privoxy карма не позволяет? ;-) Там
хоть IE под FreeBSD написать в User-Agent можно, и никакие выкрутасы не
страшны...

-- 
WBR, Konstantin	      chat with ==>ICQ: 109916175
     Lepikhov,	      speak  to ==>JID: lakostis@jabber.org
aka L.A. Kostis       write  to ==>mailto:lakostis@pisem.net.nospam

...The information is like the bank... 			  (c) EC8OR

Re: [Comm] Re: www.ultracomp.ru

[Vitaly Lugovsky]

On Sun, 6 Oct 2002, Konstantin Lepikhov wrote:

> А поставить себе радость под названием privoxy карма не позволяет? ;-) Там
> хоть IE под FreeBSD написать в User-Agent можно, и никакие выкрутасы не
> страшны...

 Что не решает проблемы с жабаскриптом.

[Comm] Re: www.ultracomp.ru

[Konstantin Lepikhov]

Hi Vitaly!

Sunday 06, at 03:58:58 PM you wrote:

> On Sun, 6 Oct 2002, Konstantin Lepikhov wrote:
> 
> > А поставить себе радость под названием privoxy карма не позволяет? ;-) Там
> > хоть IE под FreeBSD написать в User-Agent можно, и никакие выкрутасы не
> > страшны...
> 
>  Что не решает проблемы с жабаскриптом.
и да и нет :) ну нет в жизни счастья...

-- 
WBR, Konstantin	      chat with ==>ICQ: 109916175
     Lepikhov,	      speak  to ==>JID: lakostis@jabber.org
aka L.A. Kostis       write  to ==>mailto:lakostis@pisem.net.nospam

...The information is like the bank... 			  (c) EC8OR

Re: [Comm] Re: www.ultracomp.ru

[Vitaly Lugovsky]

On Sun, 6 Oct 2002, Konstantin Lepikhov wrote:

> > > А поставить себе радость под названием privoxy карма не позволяет? ;-) Там
> > > хоть IE под FreeBSD написать в User-Agent можно, и никакие выкрутасы не
> > > страшны...
> > 
> >  Что не решает проблемы с жабаскриптом.
> и да и нет :) ну нет в жизни счастья...

 Ну почему же? Прикидываться ослом на уровне самого бровзера - решает обе 
проблемы...

[Comm] Re: www.ultracomp.ru

[Konstantin Lepikhov]

Hi Vitaly!

Sunday 06, at 04:50:57 PM you wrote:

> On Sun, 6 Oct 2002, Konstantin Lepikhov wrote:
> 
> > > > А поставить себе радость под названием privoxy карма не позволяет? ;-) Там
> > > > хоть IE под FreeBSD написать в User-Agent можно, и никакие выкрутасы не
> > > > страшны...
> > > 
> > >  Что не решает проблемы с жабаскриптом.
> > и да и нет :) ну нет в жизни счастья...
> 
>  Ну почему же? Прикидываться ослом на уровне самого бровзера - решает обе 
> проблемы...
Это глупо.  Жабакод не должен быть завязан на специфичный броузер.
Иначе это имхо губит саму идею скрипта (запускаться, где только возможно
:) Разве не так?

-- 
WBR, Konstantin	      chat with ==>ICQ: 109916175
     Lepikhov,	      speak  to ==>JID: lakostis@jabber.org
aka L.A. Kostis       write  to ==>mailto:lakostis@pisem.net.nospam

...The information is like the bank... 			  (c) EC8OR

[Comm] Re: www.ultracomp.ru

[Oleg N. Kayunov]

Konstantin Lepikhov wrote:

>Hi Vitaly!
>
>Sunday 06, at 04:50:57 PM you wrote:
>
>>On Sun, 6 Oct 2002, Konstantin Lepikhov wrote:
>>
>>>>>А поставить себе радость под названием privoxy карма не позволяет? ;-) Там
>>>>>
    Под  Виндами? Это ж на работе.

>>>>>
>>>>>хоть IE под FreeBSD написать в User-Agent можно, и никакие выкрутасы не
>>>>>страшны...
>>>>>
>>>> Что не решает проблемы с жабаскриптом.
>>>>
>>>и да и нет :) ну нет в жизни счастья...
>>>
>> Ну почему же? Прикидываться ослом на уровне самого бровзера - решает обе 
>>проблемы...
>>
    Вот именно. Единым махом семерых побивахом.

>>
>Это глупо.  Жабакод не должен быть завязан на специфичный броузер.
>Иначе это имхо губит саму идею скрипта (запускаться, где только возможно
>:) Разве не так?
>
    Я к сожалению не помню точно, что там было (это на работе), но, коль 
скоро я увидел эти коды в броузере, когда дал команду типа "Просмотр в 
виде HTML" (я входил через Мозиллу и получал пустой экран), то надо 
полагать, что это скрипт выполняющийся на стороне броузера. Сам я 
пользуюсь CGI и SSI, но не скриптами на стороне броузера, поэтому 
запомнил плохо. Но что ещё есть кроме JavaScript?
    И я не говорил, что скрипт не запускается. Нет, судя по его 
содержанию он запускается, проверяет агента (вплоть до версии форточек) 
и только если видит, что IE>=5 и Win98 перебрасывает на нужную страницу 
(или что-то в этом духе, не помню). Во всех остальных случаях - стопорит.
    В силу этого ИМХО предпочтительнее было бы, чтоб Мозилла могла 
прикидываться сама, а не через посредников. Ведь на одном и том же сайте 
можно поставить проверки обоих видов - и на стороне сайта м на стороне 
броузера.

    Если community это интересно могу, конечно, скопировать на работе и 
прислать сюда. Но вряд ли это так уж нужно.

-- 
== В действительности все обстоит совершенно иначе чем на самом деле. ==
	BR, Oleg N. Kayunov.

[Comm] [JT] Re: www.ultracomp.ru

[Konstantin Lepikhov]

Hi Oleg!

Sunday 06, at 09:06:14 PM you wrote:

<skip>
> >>>
> >>Ну почему же? Прикидываться ослом на уровне самого бровзера - решает обе 
> >>проблемы...
> >>
>    Вот именно. Единым махом семерых побивахом.
> 
> >>
> >Это глупо.  Жабакод не должен быть завязан на специфичный броузер.
> >Иначе это имхо губит саму идею скрипта (запускаться, где только возможно
> >:) Разве не так?
> >
>    Я к сожалению не помню точно, что там было (это на работе), но, коль 
> скоро я увидел эти коды в броузере, когда дал команду типа "Просмотр в 
> виде HTML" (я входил через Мозиллу и получал пустой экран), то надо 
> полагать, что это скрипт выполняющийся на стороне броузера. Сам я 
> пользуюсь CGI и SSI, но не скриптами на стороне броузера, поэтому 
> запомнил плохо. Но что ещё есть кроме JavaScript?
>    И я не говорил, что скрипт не запускается. Нет, судя по его 
> содержанию он запускается, проверяет агента (вплоть до версии форточек) 
> и только если видит, что IE>=5 и Win98 перебрасывает на нужную страницу 
> (или что-то в этом духе, не помню). Во всех остальных случаях - стопорит.
Бред. Это получается, что если нет IE5 и Win98 мне даже и цену на железку
не посмотреть. В свое время такие закидоны были на сайте abit, хорошо, что
потом кому-то по голове надавали и все _бездумные_ проверки убрали...
>    В силу этого ИМХО предпочтительнее было бы, чтоб Мозилла могла 
> прикидываться сама, а не через посредников. Ведь на одном и том же сайте 
> можно поставить проверки обоих видов - и на стороне сайта м на стороне 
> броузера.
Мозилла так умеет, см.
http://www.mozilla.org/docs/web-developer/upgrade_2.html - другое дело,
что не каждый криворукий вебмастер об этом знает и уж не каждый вообще
читал спецификацию W3C HTML 4.0.
 
-- 
WBR, Konstantin	      chat with ==>ICQ: 109916175
     Lepikhov,	      speak  to ==>JID: lakostis@jabber.org
aka L.A. Kostis       write  to ==>mailto:lakostis@pisem.net.nospam

...The information is like the bank... 			  (c) EC8OR

Re: [Comm] Re: www.ultracomp.ru

[Vadim Vinichenko]

Oleg N. Kayunov пишет:

 >    Но вот вопрос к команде разработчиков - а нельзя-ли добавить в
 > Мозиллу возможность "представляться" иным агентом (как это ReGet умеет)?
 > А то я в нашем ИНТРАнете обнаружил, что "входная" страница содержит
 > скрипт (не помню уже, кажись на JavaScript) который отсылает подальше
 > всех кто входит не через IE5 и не из Вынь98.

Изменить строку User-Agent, которую сообщает Mозилла в HTTP-запросе,
можно следующим образом - при незапущенной M. добавить в файл prefs.js в
каталоге профиля пользователя следующую строку:

user_pref("general.useragent.override", "ваша_строка_агента");

Проблемы с этим возможны следующие:

1. Если прописать строку от MSIE, то Java Plugin (по крайней мере,
некоторые версии под Win) может отказаться запускаться с такой Мозиллой,
считая, что это MSIE, и даже завалить ее целиком.

2. В JavaScript свойство navigator.userAgent изменяется сообразно, но
navigator.appName продолжает докладывать "Netscape", так что
идентификация при помощи JS не обязательно будет обманута.

3. Самое главное - не ходите, притворяясь MSIE, постоянно! Носите свой
User-Agent: Mozilla гордо и открыто:) Чем больше браузеров будут
прикидываться MSIE, тем больше у криворуких вебмастеров будет оснований
делать MSIE-only сайты.

--
С уважением,
Вадим

Re: [Comm] Re: www.ultracomp.ru

[jin]

Vadim Vinichenko пишет:
| Oleg N. Kayunov пишет:
|
|  >    Но вот вопрос к команде разработчиков - а нельзя-ли добавить в
|  > Мозиллу возможность "представляться" иным агентом (как это ReGet
умеет)?
|  > А то я в нашем ИНТРАнете обнаружил, что "входная" страница содержит
|  > скрипт (не помню уже, кажись на JavaScript) который отсылает подальше
|  > всех кто входит не через IE5 и не из Вынь98.
|
| Изменить строку User-Agent, которую сообщает Mозилла в HTTP-запросе,
| можно следующим образом - при незапущенной M. добавить в файл prefs.js в
| каталоге профиля пользователя следующую строку:
|
| user_pref("general.useragent.override", "ваша_строка_агента");
Вот здесь лежит штучка для мозиллы позволяет делать это и еще кое-что:

http://www.xulplanet.com/downloads/

Re: [Comm] Re: www.ultracomp.ru

[Vitaly Lugovsky]

On Sun, 6 Oct 2002, Konstantin Lepikhov wrote:

> > > >  Что не решает проблемы с жабаскриптом.
> > > и да и нет :) ну нет в жизни счастья...
> > 
> >  Ну почему же? Прикидываться ослом на уровне самого бровзера - решает обе 
> > проблемы...
> Это глупо.  Жабакод не должен быть завязан на специфичный броузер.

 А вообще абсолютно все современные WWW-технологии - омерзительная, 
тошнотворная глупость. Авторов HTML и прочих ублюдочных стандартов 
следовало бы расстрелять в назидание потомкам, предкам, современникам
и инопланетным наблюдателям. Большей инженерной глупости, вдруг ставшей
всеобщим обязательным стандартом мир ещё не видел. Но - это реальность. 
Такой вот убогий и ублюдочный наш гнилой мир. Можно пытаться реальность 
изменить - но только постепенно, без революций. До тех пор с ней 
приходится мириться, подстраиваться под эту срань господню.

> Иначе это имхо губит саму идею скрипта (запускаться, где только возможно
> :) Разве не так?

 Если бы такая идея таки имела месту быть при создании дурацкого 
жабаскрипта. А так - Машу каслом не испортишь.

Re: [Comm] Re: www.ultracomp.ru

[Vitaly Lugovsky]

On Sun, 6 Oct 2002, Oleg N. Kayunov wrote:

> >Это глупо.  Жабакод не должен быть завязан на специфичный броузер.
> >Иначе это имхо губит саму идею скрипта (запускаться, где только возможно
> >:) Разве не так?
> >
>     Я к сожалению не помню точно, что там было (это на работе), но, коль 
> скоро я увидел эти коды в броузере, когда дал команду типа "Просмотр в 
> виде HTML" (я входил через Мозиллу и получал пустой экран), то надо 
> полагать, что это скрипт выполняющийся на стороне броузера. Сам я 
> пользуюсь CGI и SSI, но не скриптами на стороне броузера, поэтому 
> запомнил плохо. Но что ещё есть кроме JavaScript?

 Кроме жабаскрипта есть ещё ActiveX и VB-скрипт. Так что все рассуждения о 
портабельности накрываются медным тазом.

>     И я не говорил, что скрипт не запускается. Нет, судя по его 
> содержанию он запускается, проверяет агента (вплоть до версии форточек) 
> и только если видит, что IE>=5 и Win98 перебрасывает на нужную страницу 
> (или что-то в этом духе, не помню). Во всех остальных случаях - стопорит.

 И это - весьма частый случай. AFAIR, даже какие-то гуевые редакторы 
подобный код на автомате вставляют (да сдохнут в страшных мучениях их 
создатели!).

Re[2]: [Comm] Re: www.ultracomp.ru

[ASA]

Hello Vitaly,

Monday, October 7, 2002, 5:56:58 PM, you wrote:

VL>  А вообще абсолютно все современные WWW-технологии - омерзительная,
VL> тошнотворная глупость. Авторов HTML и прочих ублюдочных стандартов 
Сэр имеет свои соображения на тему правильных www-технологий?

-- 
Best regards,
 ASA                            mailto:llb@udm.ru

Re: [Comm] Re: www.ultracomp.ru

[Anton V. Boyarshinov]

On Mon, 7 Oct 2002 16:56:58 +0400 (MSD)
Vitaly Lugovsky <vsl@ontil.ihep.su> wrote:

> следовало бы расстрелять

С этим в talk-room, пожалуйста.

Антон
-- 
mailto:boyarsh@mail.ru
mailto:boyarsh@ru.echo.fr
  5:20pm  up 45 days,  9:34,  5 users,  load average: 1.30, 0.72,
0.38

Re[2]: [Comm] Re: www.ultracomp.ru

[Vitaly Lugovsky]

On Mon, 7 Oct 2002, ASA wrote:

> VL>  А вообще абсолютно все современные WWW-технологии - омерзительная,
> VL> тошнотворная глупость. Авторов HTML и прочих ублюдочных стандартов 
> Сэр имеет свои соображения на тему правильных www-технологий?

 Естественно. Я их имел ещё во времена бровзера "www", задолго до создания
дурацкой конторки w3c, до того, как начали писать бровзер "mosaic"...

 SGML как основа - первая претензия. Поскольку что либо скриптовое, 
вычислимое, на SGML вовсе не шибко удобно реализуется. Я бы выбрал нечто
вроде PostScript для основы языка представления гипертекстовой информации.
Дальше - хуже. Идиотский подход к работе со шрифтами и к форматированию 
текста, который не позволяет отображать нормально серьёзные данные, такие,
как текст с масштабируемыми картинками и сложными формулами - и это при 
том, что WWW создавалась в первую очередь для нужд физики высоких энергий.
Сам протокол HTTP так же весьма сомнительный, можно было сделать гораздо 
лучше и практичнее (что мешало добавить MD5, или какой другой хэш, как это
сделано в eDonkey2000?). В общем, больная это тема. Им ещё повезло, что 
судьба не заносила меня ни разу в CERN, всё больше по америкам катаюсь, а 
то и до мордобоя дело бы дошло...

[Comm] Re: [JT] Re: www.ultracomp.ru

[Oleg N. Kayunov]

Konstantin Lepikhov wrote:

>Hi Oleg!
>
>Sunday 06, at 09:06:14 PM you wrote:
>
><skip>
>
>>>>Ну почему же? Прикидываться ослом на уровне самого бровзера - решает обе 
>>>>проблемы...
>>>>
>>   Вот именно. Единым махом семерых побивахом.
>>
>>>Это глупо.  Жабакод не должен быть завязан на специфичный броузер.
>>>Иначе это имхо губит саму идею скрипта (запускаться, где только возможно
>>>:) Разве не так?
>>>
>>   Я к сожалению не помню точно, что там было (это на работе), но, коль 
>>скоро я увидел эти коды в броузере, когда дал команду типа "Просмотр в 
>>виде HTML" (я входил через Мозиллу и получал пустой экран), то надо 
>>полагать, что это скрипт выполняющийся на стороне броузера. Сам я 
>>пользуюсь CGI и SSI, но не скриптами на стороне броузера, поэтому 
>>запомнил плохо. Но что ещё есть кроме JavaScript?
>>   И я не говорил, что скрипт не запускается. Нет, судя по его 
>>содержанию он запускается, проверяет агента (вплоть до версии форточек) 
>>и только если видит, что IE>=5 и Win98 перебрасывает на нужную страницу 
>>(или что-то в этом духе, не помню). Во всех остальных случаях - стопорит.
>>
>Бред
>
    Именно.    "Бред - в быт!"

>. Это получается, что если нет IE5 и Win98 мне даже и цену на железку
>не посмотреть
>
    Ничего не посмотреть. Пустота вместо начальной страницы.
    Но это наш ИНТРАнет, а у нас сбои системы системщики устраняют 
восстанавливая стандартный образ харда с сидюка. Очень радикальный 
метод, не находите? Подчёркиваю - образ не раздела, а именно /dev/hda (у 
них сидюк загружается в чём-то *nix-вом). При том, что винт в компе 
ровно один. Ну и на нём ровно один раздел.

>. В свое время такие закидоны были на сайте abit, хорошо, что
>потом кому-то по голове надавали и все _бездумные_ проверки убрали...
>
>>   В силу этого ИМХО предпочтительнее было бы, чтоб Мозилла могла 
>>прикидываться сама, а не через посредников. Ведь на одном и том же сайте 
>>можно поставить проверки обоих видов - и на стороне сайта м на стороне 
>>броузера.
>>
>Мозилла так умеет, см.
>http://www.mozilla.org/docs/web-developer/upgrade_2.html - другое дело,
>что не каждый криворукий вебмастер об этом знает и уж не каждый вообще
>читал спецификацию W3C HTML 4.0.
>
    Простите, не понял ни ссылку (там ведь о том, как "Using Web 
Standards in Your Web Pages"), ни ссылок на спецификацию. Что говорит 
спецификация W3C, о том, как заставить Мозиллу прикидываться другим 
агентом? Вроде не тот это документ... :-0  И в статье на ссылке ИМХО 
речь несколько о другом...

-- 
== В действительности все обстоит совершенно иначе чем на самом деле. ==
	BR, Oleg N. Kayunov.

[Comm] Re: [JT] Re: www.ultracomp.ru

[Konstantin Lepikhov]

Hi Oleg!

Tuesday 08, at 06:51:54 AM you wrote:

<skip>
> >
> >>  В силу этого ИМХО предпочтительнее было бы, чтоб Мозилла могла 
> >>прикидываться сама, а не через посредников. Ведь на одном и том же сайте 
> >>можно поставить проверки обоих видов - и на стороне сайта м на стороне 
> >>броузера.
> >>
> >Мозилла так умеет, см.
> >http://www.mozilla.org/docs/web-developer/upgrade_2.html - другое дело,
> >что не каждый криворукий вебмастер об этом знает и уж не каждый вообще
> >читал спецификацию W3C HTML 4.0.
> >
>    Простите, не понял ни ссылку (там ведь о том, как "Using Web 
> Standards in Your Web Pages"), ни ссылок на спецификацию. Что говорит 
> спецификация W3C, о том, как заставить Мозиллу прикидываться другим 
> агентом? Вроде не тот это документ... :-0  И в статье на ссылке ИМХО 
> речь несколько о другом...
> 
В статье речь о том, что мозилле не надо прикидываться, поскольку она все
все делает по стандартам, а всякие поддержки расширений IE - это костыли,
и User-Agent, о котором тоже написано, где его менять в мозилле, тоже
костыль. Также там речь о том, что нужно сделать вебмастеру, чтобы его
сайт удовлетворял спецификации HTML 4.0 => и не имел проблем с просмотром.
Вот и все.

-- 
WBR, Konstantin	      chat with ==>ICQ: 109916175
     Lepikhov,	      speak  to ==>JID: lakostis@jabber.org
aka L.A. Kostis       write  to ==>mailto:lakostis@pisem.net.nospam

...The information is like the bank... 			  (c) EC8OR

[Comm] Re: [JT] Re: www.ultracomp.ru

[Oleg N. Kayunov]

Konstantin Lepikhov wrote:

>Hi Oleg!
>
>Tuesday 08, at 06:51:54 AM you wrote:
>
><skip>
>
>>>> В силу этого ИМХО предпочтительнее было бы, чтоб Мозилла могла 
>>>>прикидываться сама, а не через посредников. Ведь на одном и том же сайте 
>>>>можно поставить проверки обоих видов - и на стороне сайта м на стороне 
>>>>броузера.
>>>>
>>>Мозилла так умеет, см.
>>>http://www.mozilla.org/docs/web-developer/upgrade_2.html - другое дело,
>>>что не каждый криворукий вебмастер об этом знает и уж не каждый вообще
>>>читал спецификацию W3C HTML 4.0.
>>>
>>   Простите, не понял ни ссылку (там ведь о том, как "Using Web 
>>Standards in Your Web Pages"), ни ссылок на спецификацию. Что говорит 
>>спецификация W3C, о том, как заставить Мозиллу прикидываться другим 
>>агентом? Вроде не тот это документ... :-0  И в статье на ссылке ИМХО 
>>речь несколько о другом...
>>
>В статье речь о том, что мозилле не надо прикидываться, поскольку она все
>все делает по стандартам, а всякие поддержки расширений IE - это костыли,
>и User-Agent, о котором тоже написано, где его менять в мозилле, тоже
>костыль. Также там речь о том, что нужно сделать вебмастеру, чтобы его
>сайт удовлетворял спецификации HTML 4.0 => и не имел проблем с просмотром.
>
    Боюсь, что в данной ситауции Веб-мастера (если позволите их так 
называть) как раз и имели целью создать проблемы с просмотром для 
"неправильных" (с их точки зрения) просмотрщиков. Иначе не объяснищ.

>
>Вот и все.
>
    Хорошо Вы думаете о людях. Прямо завидно. Нет, серьёзно.
Меня вот одно время настолько регулярно пытались "обуть" на улице, что 
обидно становилось - неужели у меня на физии написано, что я завзятый 
терпила? :-(


-- 
== В действительности все обстоит совершенно иначе чем на самом деле. ==
	BR, Oleg N. Kayunov.