ALT Linux Community general discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: Aleksey Novodvorsky <aen@logic.ru>
To: mandrake-russian@altlinux.ru
Subject: Re: [mdk-re] Re: [JT] [UA] manifesto
Date: Tue Mar  5 05:50:14 2002
Message-ID: <3C843967.8070204@logic.ru> (raw)
In-Reply-To: <20020304183314.GT2027@lic145.kiev.ua>

Hi!
Michael Shigorin wrote:

>
>>AN> Я думаю, что здесь стоит посмотреть на то, как грамотно Максим
>>AN> переломил ситуацию у нас.
>>Алексей, я пока ничего не переломил. Все, что сделано при моем
>>посредничестве, сделано методом грубой силы, и это не слишком
>>отличается от того, что делают, со своей стороны, МС и Голливуд. А
>>забить это в институты -- гораздо сложнее.
>>
"Забить в институты" невозможно, пока нет инвестиций в "другой софт" .
Linux не пришел бы в бундестаг, если бы не было SuSE.

>
>
>>AN> Минобр, кстати, не выбирают. И при любой смене власти там остаются
>>AN> те же люди (не считая министра и пары замов).
>>Да не в этом дело. Слой людей можно снять на любую глубину. Но кого на
>>их место сажать? Там ведь не столько в коррумпированности дело,
>>сколько в кошмарной некомпетентности. А компетентных кадров нет
>>вообще.
>>
>Насколько мне известно -- они-то есть, но в таком меньшинстве и с
>таким отсутствием права голоса...  Но есть и общаемся.
>
А в школе -- есть? Есть учителя, которые могут и хотят работать с free 
software?
Во время первой волны компьютеризации зарплата программиста отличалась 
от зарплаты учителя раза в 1.5-2, а потому приработок в школе или кружке 
дома пионеров (да еще на невиданной тогда многими персональной технике!) 
 позволял оправдать перед семьей приступ энтузиазма. Да и, что очень 
важно,  программисты и учителя были близки по социальному статусу. 
Сейчас учитель чувствует себя отверженным, а мы, выбирая школу, 
вынуждены думать не столько о качестве образования, сколько о 
психическом здоровье учителей.  Я знаю, что есть исключения, но их -- 
мало. Когда  по старой памяти (у меня 10 лет педстажа) друзья 
спрашивают, в какую школу отдать ребенка, мне сейчас нечего ответить.
Думаю, что начинать надо с пединститутов, хоть и это очень сложно.
А в школе мы можем ориентироваться только на детей, и главная задача -- 
дать им свободный доступ к Сети, к средствам разработки. Только дети 
могут сейчас разбудить учителя и заставить его чему-то научиться.

Rgrds, AEN

P.S. С большой вероятностью 13 марта у нас  будет семинар по вопросам 
образования (объявим особо). Может быть, кто-нибудь из Киева заглянет? 
Было бы здорово.

>
>






  reply	other threads:[~2002-03-05  5:50 UTC|newest]

Thread overview: 42+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2002-03-01 20:40 [mdk-re] [JT] [UA] маніфест / програма українського копілефт-спротиву Michael Shigorin
2002-03-01 20:49 ` [mdk-re] [JT] [UA] манрама укра Peter V. Saveliev
2002-03-01 22:35   ` [mdk-re] " Michael Shigorin
2002-03-01 23:48     ` Aleksey Novodvorsky
2002-03-02  0:48       ` [mdk-re] Re[2]: " Maksim Otstavnov
2002-03-02  1:28         ` Aleksey Novodvorsky
2002-03-02 17:59           ` [mdk-re] Re[2]: " Maksim Otstavnov
2002-03-05  0:17           ` [mdk-re] Re: [JT] [UA] manifesto Michael Shigorin
2002-03-05  5:14             ` Aleksey Novodvorsky
2002-03-05  9:42               ` Re[2]: " Alexandre Prokoudine
2002-03-05 11:27                 ` Egor Grebnev
2002-03-05 20:25                   ` Re[4]: " Alexandre Prokoudine
2002-03-05 16:59                 ` Aleksey Novodvorsky
2002-03-05 20:28                   ` Re[2]: " Alexandre Prokoudine
2002-03-05 20:40                     ` Aleksey Novodvorsky
2002-03-06  0:12                     ` Re[3]: " Maksim Otstavnov
2002-03-06  2:03                       ` Aleksey Novodvorsky
2002-03-06  7:35                         ` Alexandre Prokoudine
2002-03-06 10:14                         ` Re[2]: " Maksim Otstavnov
2002-03-08  0:03                         ` Egor Grebnev
2002-03-05 18:52                 ` [mdk-re] чего мало в линуксе (was: [JT] [UA] manifesto) Michael Shigorin
2002-03-05 20:23                   ` [mdk-re] " Alexandre Prokoudine
2002-03-05 10:16               ` [mdk-re] Re: [JT] [UA] manifesto Michael Shigorin
2002-03-05 12:14               ` Serge Skorokhodov
2002-03-06  1:36                 ` Alexandre Prokoudine
2002-03-06 22:16                 ` Michael Shigorin
2002-03-07  6:45                   ` Maksim Otstavnov
2002-03-07  8:15                   ` Иван Евтухович
2002-03-07 19:25                     ` [mdk-re] KSI (was: [UA] manifesto) Michael Shigorin
2002-03-05 12:22               ` Re[2]: [mdk-re] Re: [JT] [UA] manifesto Maksim Otstavnov
2002-03-05 15:00                 ` Любимов А.В.
2002-03-02 11:15         ` Michael Shigorin
2002-03-02 20:05           ` Aleksey Novodvorsky
2002-03-02 23:33             ` Maksim Otstavnov
2002-03-04 22:20               ` Michael Shigorin
2002-03-05  5:50                 ` Aleksey Novodvorsky [this message]
2002-03-05  9:35                   ` Linux и образование (was: [mdk-re] [JT] [UA] manifesto) Michael Shigorin
2002-03-05 12:22                   ` Re[2]: [mdk-re] Re: [JT] [UA] manifesto Maksim Otstavnov
2002-03-05 12:26                   ` Sergey Krivulja
2002-03-05 17:05                     ` Aleksey Novodvorsky
2002-03-05 17:58                       ` Re[2]: " Sergey Krivulja
2002-03-05  5:53                 ` Maksim Otstavnov

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=3C843967.8070204@logic.ru \
    --to=aen@logic.ru \
    --cc=mandrake-russian@altlinux.ru \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Community general discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \
		mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com
	public-inbox-index community

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git