From: Aleksey Novodvorsky <aen@logic.ru> To: mandrake-russian@altlinux.ru Subject: Re: [mdk-re] Re: [JT] [UA] manifesto Date: Tue Mar 5 05:50:14 2002 Message-ID: <3C843967.8070204@logic.ru> (raw) In-Reply-To: <20020304183314.GT2027@lic145.kiev.ua> Hi! Michael Shigorin wrote: > >>AN> Я думаю, что здесь стоит посмотреть на то, как грамотно Максим >>AN> переломил ситуацию у нас. >>Алексей, я пока ничего не переломил. Все, что сделано при моем >>посредничестве, сделано методом грубой силы, и это не слишком >>отличается от того, что делают, со своей стороны, МС и Голливуд. А >>забить это в институты -- гораздо сложнее. >> "Забить в институты" невозможно, пока нет инвестиций в "другой софт" . Linux не пришел бы в бундестаг, если бы не было SuSE. > > >>AN> Минобр, кстати, не выбирают. И при любой смене власти там остаются >>AN> те же люди (не считая министра и пары замов). >>Да не в этом дело. Слой людей можно снять на любую глубину. Но кого на >>их место сажать? Там ведь не столько в коррумпированности дело, >>сколько в кошмарной некомпетентности. А компетентных кадров нет >>вообще. >> >Насколько мне известно -- они-то есть, но в таком меньшинстве и с >таким отсутствием права голоса... Но есть и общаемся. > А в школе -- есть? Есть учителя, которые могут и хотят работать с free software? Во время первой волны компьютеризации зарплата программиста отличалась от зарплаты учителя раза в 1.5-2, а потому приработок в школе или кружке дома пионеров (да еще на невиданной тогда многими персональной технике!) позволял оправдать перед семьей приступ энтузиазма. Да и, что очень важно, программисты и учителя были близки по социальному статусу. Сейчас учитель чувствует себя отверженным, а мы, выбирая школу, вынуждены думать не столько о качестве образования, сколько о психическом здоровье учителей. Я знаю, что есть исключения, но их -- мало. Когда по старой памяти (у меня 10 лет педстажа) друзья спрашивают, в какую школу отдать ребенка, мне сейчас нечего ответить. Думаю, что начинать надо с пединститутов, хоть и это очень сложно. А в школе мы можем ориентироваться только на детей, и главная задача -- дать им свободный доступ к Сети, к средствам разработки. Только дети могут сейчас разбудить учителя и заставить его чему-то научиться. Rgrds, AEN P.S. С большой вероятностью 13 марта у нас будет семинар по вопросам образования (объявим особо). Может быть, кто-нибудь из Киева заглянет? Было бы здорово. > >
next prev parent reply other threads:[~2002-03-05 5:50 UTC|newest] Thread overview: 42+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top 2002-03-01 20:40 [mdk-re] [JT] [UA] маніфест / програма українського копілефт-спротиву Michael Shigorin 2002-03-01 20:49 ` [mdk-re] [JT] [UA] манрама укра Peter V. Saveliev 2002-03-01 22:35 ` [mdk-re] " Michael Shigorin 2002-03-01 23:48 ` Aleksey Novodvorsky 2002-03-02 0:48 ` [mdk-re] Re[2]: " Maksim Otstavnov 2002-03-02 1:28 ` Aleksey Novodvorsky 2002-03-02 17:59 ` [mdk-re] Re[2]: " Maksim Otstavnov 2002-03-05 0:17 ` [mdk-re] Re: [JT] [UA] manifesto Michael Shigorin 2002-03-05 5:14 ` Aleksey Novodvorsky 2002-03-05 9:42 ` Re[2]: " Alexandre Prokoudine 2002-03-05 11:27 ` Egor Grebnev 2002-03-05 20:25 ` Re[4]: " Alexandre Prokoudine 2002-03-05 16:59 ` Aleksey Novodvorsky 2002-03-05 20:28 ` Re[2]: " Alexandre Prokoudine 2002-03-05 20:40 ` Aleksey Novodvorsky 2002-03-06 0:12 ` Re[3]: " Maksim Otstavnov 2002-03-06 2:03 ` Aleksey Novodvorsky 2002-03-06 7:35 ` Alexandre Prokoudine 2002-03-06 10:14 ` Re[2]: " Maksim Otstavnov 2002-03-08 0:03 ` Egor Grebnev 2002-03-05 18:52 ` [mdk-re] чего мало в линуксе (was: [JT] [UA] manifesto) Michael Shigorin 2002-03-05 20:23 ` [mdk-re] " Alexandre Prokoudine 2002-03-05 10:16 ` [mdk-re] Re: [JT] [UA] manifesto Michael Shigorin 2002-03-05 12:14 ` Serge Skorokhodov 2002-03-06 1:36 ` Alexandre Prokoudine 2002-03-06 22:16 ` Michael Shigorin 2002-03-07 6:45 ` Maksim Otstavnov 2002-03-07 8:15 ` Иван Евтухович 2002-03-07 19:25 ` [mdk-re] KSI (was: [UA] manifesto) Michael Shigorin 2002-03-05 12:22 ` Re[2]: [mdk-re] Re: [JT] [UA] manifesto Maksim Otstavnov 2002-03-05 15:00 ` Любимов А.В. 2002-03-02 11:15 ` Michael Shigorin 2002-03-02 20:05 ` Aleksey Novodvorsky 2002-03-02 23:33 ` Maksim Otstavnov 2002-03-04 22:20 ` Michael Shigorin 2002-03-05 5:50 ` Aleksey Novodvorsky [this message] 2002-03-05 9:35 ` Linux и образование (was: [mdk-re] [JT] [UA] manifesto) Michael Shigorin 2002-03-05 12:22 ` Re[2]: [mdk-re] Re: [JT] [UA] manifesto Maksim Otstavnov 2002-03-05 12:26 ` Sergey Krivulja 2002-03-05 17:05 ` Aleksey Novodvorsky 2002-03-05 17:58 ` Re[2]: " Sergey Krivulja 2002-03-05 5:53 ` Maksim Otstavnov
Reply instructions: You may reply publicly to this message via plain-text email using any one of the following methods: * Save the following mbox file, import it into your mail client, and reply-to-all from there: mbox Avoid top-posting and favor interleaved quoting: https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style * Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to switches of git-send-email(1): git send-email \ --in-reply-to=3C843967.8070204@logic.ru \ --to=aen@logic.ru \ --cc=mandrake-russian@altlinux.ru \ /path/to/YOUR_REPLY https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html * If your mail client supports setting the In-Reply-To header via mailto: links, try the mailto: link
ALT Linux Community general discussions This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \ mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com public-inbox-index community Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git