[mdk-re] Re: Maple7

[mdk-re] Re: Maple7

[Denis Kirienko]

Maksim wrote:

> А Maxima, естественно, Вас не устроит?

Не знаю, не пробовал. Пробовал MuPAD - он меня не вдохновил. Привык я к
Maple - лет 6 с ним работаю, с VR3 начиная. Но на всякий случай, киньте в
меня URL на Maxima - может быть, пригодится.

                         Денис

Re: [mdk-re] Re: Maple7

[Aleksey Novodvorsky]

Denis Kirienko wrote:

> Maksim wrote:
>
> > А Maxima, естественно, Вас не устроит?
>
> Не знаю, не пробовал. Пробовал MuPAD - он меня не вдохновил. Привык я к
> Maple - лет 6 с ним работаю, с VR3 начиная. Но на всякий случай, киньте в
> меня URL на Maxima - может быть, пригодится.
>
>                          Денис
>

maxima есть в Sisyphus.

Rgrds, AEN

Re: [mdk-re] Re: Maple7

[Yura Zotov]

On Fri, Jan 18, 2002 at 06:30:41PM +0300, Denis Kirienko wrote:
> Maksim wrote:
> 
> > А Maxima, естественно, Вас не устроит?
> 
> Не знаю, не пробовал. Пробовал MuPAD - он меня не вдохновил. Привык я к
> Maple - лет 6 с ним работаю, с VR3 начиная. Но на всякий случай, киньте в
> меня URL на Maxima - может быть, пригодится.
> 
>                          Денис

Чтобы удовлетворила Maxima нужно быть фанатом лицензирования. Вы
уж меня простите, но... Если даже закрыть глаза на внешний вид,
скорость и потребление памяти не вдохновляют. :-(

Maxima есть в Sisyphus

maxima-clisp-5.6-alt4

Соответственно apt-get maxima-clisp

--
Юрий А. Зотов

Re: [mdk-re] Re: Maple7

[Vadim V. Zhytnikov]

Denis Kirienko wrote:

> Maksim wrote:
>
> > А Maxima, естественно, Вас не устроит?
>
> Не знаю, не пробовал. Пробовал MuPAD - он меня не вдохновил. Привык я к
> Maple - лет 6 с ним работаю, с VR3 начиная. Но на всякий случай, киньте в
> меня URL на Maxima - может быть, пригодится.
>
>                          Денис
>
> _______________________________________________
> Mandrake-russian mailing list
> Mandrake-russian@altlinux.ru
> http://altlinux.ru/mailman/listinfo/mandrake-russian

Maxima в Сизифе.

--

[ Vadim V. Zhytnikov  <vvzhy@mail.ru>  <vvzhy@td.lpi.ac.ru> ]

Re[2]: [mdk-re] Re: Maple7

[Maksim Otstavnov]

Hello Yura,

Friday, January 18, 2002, 6:48:57 PM, you wrote:

YZ> On Fri, Jan 18, 2002 at 06:30:41PM +0300, Denis Kirienko wrote:
>> Maksim wrote:
>> 
>> > А Maxima, естественно, Вас не устроит?
>> 
>> Не знаю, не пробовал. Пробовал MuPAD - он меня не вдохновил. Привык я к
>> Maple - лет 6 с ним работаю, с VR3 начиная. Но на всякий случай, киньте в
>> меня URL на Maxima - может быть, пригодится.
>> 
>>                          Денис

YZ> Чтобы удовлетворила Maxima нужно быть фанатом лицензирования.

1. Юра, обсудите это с легальными представителями правообладателей
Mapple в России.

YZ> Вы уж меня простите, но... Если даже закрыть глаза на внешний вид,
YZ> скорость и потребление памяти не вдохновляют. :-(

2. Добить камень и памяти стоит _на порядок_ дешевле лицензии на
Mapple, даже академической.

И в любом случае, обсуждать, какую именно версию какой библиотеки надо
доставить, чтобы юзать "пиратский" софт (в ключе ином, нежели указание
на существующие свободные пакеты, реализующие то же приложение), лучше
в каком-нибудь другом месте.

3. А аккуратный рендеринг формул к моей почти-тезке :) прикрутить бы и
впрямь не мешало.

По аналогии с Катей Бородавкиной, спонсирующей содержание
бородавочника в Московском зоопарке, готов поторговаться на предмет
фичуризации моей "почти-тезки". Есть желающие?

-- 
-- Maksim

Re: [mdk-re] Re: Maple7

[Vadim V. Zhytnikov]

Maksim Otstavnov wrote:

> Hello Yura,
>
> Friday, January 18, 2002, 6:48:57 PM, you wrote:
>
> YZ> On Fri, Jan 18, 2002 at 06:30:41PM +0300, Denis Kirienko wrote:
> >> Maksim wrote:
> >>
> >> > А Maxima, естественно, Вас не устроит?
> >>
> >> Не знаю, не пробовал. Пробовал MuPAD - он меня не вдохновил. Привык я к
> >> Maple - лет 6 с ним работаю, с VR3 начиная. Но на всякий случай, киньте в
> >> меня URL на Maxima - может быть, пригодится.
> >>
> >>                          Денис
>
> YZ> Чтобы удовлетворила Maxima нужно быть фанатом лицензирования.
>
> 1. Юра, обсудите это с легальными представителями правообладателей
> Mapple в России.
>
> YZ> Вы уж меня простите, но... Если даже закрыть глаза на внешний вид,
> YZ> скорость и потребление памяти не вдохновляют. :-(
>
> 2. Добить камень и памяти стоит _на порядок_ дешевле лицензии на
> Mapple, даже академической.
>
> И в любом случае, обсуждать, какую именно версию какой библиотеки надо
> доставить, чтобы юзать "пиратский" софт (в ключе ином, нежели указание
> на существующие свободные пакеты, реализующие то же приложение), лучше
> в каком-нибудь другом месте.
>
> 3. А аккуратный рендеринг формул к моей почти-тезке :) прикрутить бы и
> впрямь не мешало.
>

Что Вы имеете в виду под аккуратным рендерингом формул?
Если формулы на экране в форме подобной выводу TeX или
печатной формулы в книге, то это уже есть - запускайте
Maxima сессию в TeXmacs. Кстати, тут в списке рассылки
Maxima обсужнались достоинства и недостатки разных
интерфейсов. Выяснилась интересная ситуация -
профессиональные пользователи CAS, использующие их
не как простенький символьный калькулятор а как
орудие для проведения сложных вычислений,
обычно предпочитают текстовый интерфейс.
А в целом сейчас для Maxima следующий набор оболочек
кроме её собственного текстового интерфейса:

1. xmaxima - оболочка написана на Tk и поэтому является
мультиплатформенной. По сути мало отличается от текстового
интерфейса - не умеет красиво рисовать формулы, но очень
удобна для online просмотра документации и отладки
Maxima программ.

2. TeXmacs - отображение формул на экране TeX шрифтами
с качеством TeX.

3. symaxx2 - забавная программка, которая совмещает на
экране графику, формулы и текст. Написана на Perl-Tk.

4. Целый набор maxima мод для Emacs. Причем самых
разнообразных
  - моды для написания и отладки Maxima программ.
  - моды для интерактивного взаимодействия с Maxima
    в текстовом режиме или с выводом формул в графической
    форме (правда последнее я ещё не успел опробовать).
 - моды для написания TeX документов со вставкой формул
   из Maxima.

Это уже довольно много, но тем не менее проблема создания
мультиплатформенного GUI для Maxima в стиле Maple или Mathematica,
способного удовлетворить даже школьника, остаётся открытой.
Всех желающих внести свой вклад приглашаю на
  http://maxima.sourceforge.net
Как-никак а Maxima старейшая программа в Сизифе.
А ведь бегает старушенция!  ;-)

ZW

>
> По аналогии с Катей Бородавкиной, спонсирующей содержание
> бородавочника в Московском зоопарке, готов поторговаться на предмет
> фичуризации моей "почти-тезки". Есть желающие?
>
> --
> -- Maksim
>
> _______________________________________________
> Mandrake-russian mailing list
> Mandrake-russian@altlinux.ru
> http://altlinux.ru/mailman/listinfo/mandrake-russian

--

[ Vadim V. Zhytnikov  <vvzhy@mail.ru>  <vvzhy@td.lpi.ac.ru> ]

Re: [mdk-re] Re: Maple7

[Vadim V. Zhytnikov]

Yura Zotov wrote:

> On Fri, Jan 18, 2002 at 06:30:41PM +0300, Denis Kirienko wrote:
> > Maksim wrote:
> >
> > > А Maxima, естественно, Вас не устроит?
> >
> > Не знаю, не пробовал. Пробовал MuPAD - он меня не вдохновил. Привык я к
> > Maple - лет 6 с ним работаю, с VR3 начиная. Но на всякий случай, киньте в
> > меня URL на Maxima - может быть, пригодится.
> >
> >                          Денис
>
> Чтобы удовлетворила Maxima нужно быть фанатом лицензирования. Вы
> уж меня простите, но... Если даже закрыть глаза на внешний вид,
> скорость и потребление памяти не вдохновляют. :-(
>

0). Недавно мой ребенок пришел ко мне с звдачкой на предел.
Разумеется я решил её "ручками", но из спортивного интереса
попробовал его вычислить на Maxima, Maple, Mathematica
и Reduce. Догадайтесь с трёх раз кто смог вычислить предел?
Вы будете смеяться - только Maxima. Я это к тому, что главным
достоинством системы компьтерной алгебры является даже
не быстродействие и потребление памяти а качесво вложенных
в неё математических алгоритмов. Я отнюдь не утверждаю,
что Maxima во всём своих тысячедолларовых коммерческих
конкурентов но она точно держится "на уровне".

1). На многих операциях быстродействие Maxima+GCL сравнимо
или даже превосходит быстродействие Maple. Сравнение
быстродействия  систем компьютерной алгебры довольно
неблагодарное дело - результаты слишком неравномерны в
зависимости от задачи.

2). Если очень хочется греческих букв и всего такого прочего на
экране - запускайте Maxima под TeXmacs. Это не идеальное
решение, но оно есть и работает.

3). Главная проблема Maxima в данный момент даже не 1) или 2)
а то, что система в течении длительного времени поддерживалась
фактически только одним человеком. Он сделал очень много
для адаптации Maxima на Common Lisp но очень многое ещё предстоит
сделать.

>
> Maxima есть в Sisyphus
>
> maxima-clisp-5.6-alt4
>
> Соответственно apt-get maxima-clisp

Сейчас в Сизифе есть maxima-clisp (на основе clisp),
maxima (на GCL). Последняя в 3-4 раза быстрее.
Ещё есть маленькая графическая оболочка для
Maxima - symaxx2.

>
>
> --
> Юрий А. Зотов
>
> _______________________________________________
> Mandrake-russian mailing list
> Mandrake-russian@altlinux.ru
> http://altlinux.ru/mailman/listinfo/mandrake-russian

--

[ Vadim V. Zhytnikov  <vvzhy@mail.ru>  <vvzhy@td.lpi.ac.ru> ]

Re[2]: [mdk-re] Re: Maple7

[Maksim Otstavnov]

Hello Vadim,

Saturday, January 19, 2002, 10:59:43 AM, you wrote:

>> 3. А аккуратный рендеринг формул к моей почти-тезке :) прикрутить бы и
>> впрямь не мешало.
>>

VVZ> Что Вы имеете в виду под аккуратным рендерингом формул?
VVZ> Если формулы на экране в форме подобной выводу TeX или
VVZ> печатной формулы в книге, то это уже есть - запускайте
VVZ> Maxima сессию в TeXmacs.

Я просто этого не знал, т.к. самому мне все равно, как они выводятся.
Мои скромные потребности Максима удовлетворяет на 1000%. Но они
скромные. No offence meant.

VVZ> Это уже довольно много, но тем не менее проблема создания
VVZ> мультиплатформенного GUI для Maxima в стиле Maple или Mathematica,
VVZ> способного удовлетворить даже школьника, остаётся открытой.

Saturday, January 19, 2002, 10:20:09 AM, you wrote:

VVZ> Я отнюдь не утверждаю,
VVZ> что Maxima во всём своих тысячедолларовых коммерческих
VVZ> конкурентов но она точно держится "на уровне".

Да "коммерческие конкуренты" тягали из той же Macsyma, которая
превратилась в Maxima, так что там во многом алгоритмы одного
происхождения.

-- 
-- Maksim