ALT Linux Community general discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: Aleksey Novodvorsky <aen@logic.ru>
To: mandrake-russian@altlinux.ru
Subject: Re: [mdk-re] [JT] problemy OpenSource:)
Date: Thu Nov  8 00:14:12 2001
Message-ID: <3BE9A7AC.9080005@logic.ru> (raw)
In-Reply-To: <16393015849.20011107210425@mtu-net.ru>

Serge Skorokhodov wrote:

>>>
>>>
>AN> Абсолютно верно! И сейчас, при условии такой поддержки спрос
>AN> на Linux может резко возрасти. Несомненно, это напрвление
>AN> нашего движения. Любые предложения принимаются..
>
>Т.е. это модель, которая не только выглядит наиболее
>"симпатичной", но и вызывает "энтузиазм" в лагере поставщиков? А
>есть какие-либо обоснования того, что спрос может резко возрасти?
>
Он не "может возрасти", он растет. Есть также данные опроса 
потенциальных клиентов, проведенные некоторыми нашими региональными 
партнерами. Многие хотят, но побаиваются неопределенности.

>
>
>>>>Чем успешнее будет Linux, тем больше -- желающих сделать на
>>>>нем бизнес, не отдав ничего community.
>>>>
>>>80 баксов за дистр - это ничего? 
>>>
>>>Пусть покупатель знает, сколько стоит линукс-решение! 100
>>>баксов или 1000, но сколько? А то ведь кругом говорят -
>>>бесплатно, а сами чуть что - "а че ты, братан, в общак сдал?"
>>>:)
>>>
>AN> Не о том. Речь идет не о сдаче денег "в общак", -- стоимсоть
>AN> того же дитсрибутива определяется рынком и пока просто не
>AN> покрывает расходы _разработчика_ (расходы продавца может
>AN> покрыть). Речь идет о вложении идей и кода. Я делю фирмы,
>AN> работающие с free software именно по этом принципу.
>
>Насколько я могу судить, вопрос о "самоокупаемости" OpenSource
>достаточно актуален? В этом, видимо, "корень". Без достаточного
>финансирования развитие затруднено. Но, поскольку OpenSource --
>это И community, И бизнес (который должен подпитывать развитие),
>то означает ли это своеобразный "комсомольский призыв" в бизнес и
>поддержку?:) Я, конечно, рассуждаю прямолинейно и даже
>простовато, как архиепископ Беркли..:)
>
Нет, "комсомольский призыв" в бизнес был выше :-)
В цитированном абзаце я писал о другом.

>
>
>>>>>Вся история - про обман, обвес и обсчет покупателя.
>>>>>
>>>>Я не стал бы так говорить, не прочитав про условия поддержки.
>>>>
>>>Не интересно. Возможно имел место частичный самообман или
>>>неосторожность или самоуверенность. Но и прямой обман имел
>>>место в полной мере. Просто покупатель купил то, чем не смог
>>>воспользоваться. Причем обычные проверочные действия ему
>>>нисколько не помогли. (Ведь не поленился, посмотрел список
>>>совместимых устройств, оплатил поддержку, все время сверялся с
>>>документацией. и что?)
>>>
>>>Не стоило вообще связываться с этим дистрибутором. Стоило
>>>поискать знакомого линуксойда и отдать эти деньги ему. Было бы
>>>в десять раз больше эффекта. История на самом деле очень живая
>>>и актуальная. Я ответить на вопросы автора пока не могу. Боюсь
>>>что вы, Алексей, тоже.
>>>
>AN> Вы ответили. Повсеместная поддержка 24x7. Другое дело, что
>AN> раскошелится реально на нее могут пока только фирмы.
>
>Невозможно не согласиться. Но, поскольку GNU/Linux -- community,
>может ли идти речь о борьбе с недобросовестностью? Или этика
>настолько велит хранить молчание даже о "вопиющих" случаях?
>
Community -- хозяин Linux, и именно community следит за соблюдением 
лицензий и этики.  

Я как разработчик обсуждаю эти вопросы в частной переписке,  я же  как 
один из руководителей фирмы free software не буду без крайней 
необходимости (~серьезной угрозы для community) поднимать подобные 
вопросы публично, рискуя быть неверно понятым.
Например,  http://linuxcenter.ru продает SuSE 7.2, копии с коробочных 
дисков, что является грубым нарушением лицензии SuSE и других фирм. 
Кроме того, продают они и Kylix, который, пусть и Open Edition, 
продавать нельзя.  Мы сообщили об этом руководителю linuxcenter, он 
отписался. Но если мы устроим публичное обсуждение, то реакция будет не 
в пользу продаж лицензионного софта.

На самом же деле мы, как продавцы коробок SuSE не теряем денег от 
"политики" linuxcenter, так как категории покупателей принципиально 
разные.  Скорее, наши продажи от этого немного вырастут. Но если уж 
рынок Linux здесь будет warez-ным, то дело плохо.

Rgrds, AEN

>
>






  parent reply	other threads:[~2001-11-08  0:14 UTC|newest]

Thread overview: 67+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2001-11-06 14:39 [mdk-re] " Serge Skorokhodov
2001-11-06 14:43 ` Vyt
2001-11-06 14:44 ` Korshunov Ilya
2001-11-06 18:04   ` Re[2]: " Serge Skorokhodov
2001-11-06 22:13     ` AVL
2001-11-08 12:20       ` [mdk-re] [JT] lienuks guruz Michael Shigorin
2001-11-08 19:57         ` AVL
2001-11-06 15:09 ` [mdk-re] problemy OpenSource:) Dmitri Drozdov
2001-11-06 15:23   ` Aleksey Novodvorsky
2001-11-06 18:05     ` Re[2]: " Serge Skorokhodov
2001-11-06 18:13     ` Dmitriy Kuznetsov
2001-11-06 19:10       ` SilverFox
2001-11-06 15:28   ` (JT) problemy OpenSource (was [mdk-re] problemy OpenSource:)) Alexander Prokudin
2001-11-08 14:07     ` Michael Shigorin
2001-11-06 16:11 ` [mdk-re] problemy OpenSource:) Maxim
2001-11-06 18:46 ` cornet
2001-11-06 22:20   ` AVL
2001-11-06 22:57     ` Aleksey Novodvorsky
2001-11-06 23:23       ` AVL
2001-11-06 23:49         ` Re[2]: " Serge Skorokhodov
2001-11-07  0:21           ` AVL
2001-11-07  1:14             ` Re[4]: " Alexander Prokudin
2001-11-07  1:38               ` AVL
2001-11-07  1:55                 ` Re[6]: " Alexander Prokudin
2001-11-07 12:16                   ` AVL
2001-11-08 12:15                     ` [mdk-re] [[JT] ставьте!!] инсталяторы, инсталляции, инсталлирующие Michael Shigorin
2001-11-08 18:01                       ` [mdk-re] Re[2]: " Alexander Prokudin
2001-11-08 19:59                       ` AVL
2001-11-07 10:12               ` Re[5]: [mdk-re] problemy OpenSource:) Maksim Otstavnov
2001-11-07 11:05                 ` Re[6]: " Alexander Prokudin
2001-11-08  5:51                   ` [jt] Re[7]: " Maksim Otstavnov
2001-11-08 12:27                     ` Alexander Prokudin
2001-11-08  8:42               ` Re[4]: " Sergei
2001-11-08 12:26                 ` Re[6]: " Alexander Prokudin
2001-11-08 13:36                   ` [mdk-re] [JT] OSes (осторожно, не надо флейма) Michael Shigorin
2001-11-08 15:27                     ` [mdk-re] Re[2]: " Sergey Sokolov
2001-11-08 15:59                       ` [mdk-re] " Sergey Degtyaryov
2001-11-08 19:15                       ` Michael Shigorin
2001-11-09  0:41                         ` [mdk-re] " Alexander Prokudin
2001-11-09  8:26                           ` [mdk-re] " Sergey Sokolov
2001-11-07 10:15             ` Re[2]: [mdk-re] problemy OpenSource:) Dmitry Solovyev
2001-11-07 17:00             ` Aleksey Novodvorsky
2001-11-07 18:00               ` AVL
2001-11-07 18:26                 ` [mdk-re] Re: [JT] " Dimitri Schlecht
2001-11-07 20:39                   ` Alexander Prokudin
2001-11-07 21:04                     ` Dimitri Schlecht
2001-11-08 12:17             ` [mdk-re] " Michael Shigorin
2001-11-08 20:06               ` AVL
2001-11-08 21:22                 ` [mdk-re] [JT] " Michael Shigorin
2001-11-07 16:57         ` [mdk-re] " Aleksey Novodvorsky
2001-11-07 21:00           ` Re[2]: [mdk-re] [JT] " Serge Skorokhodov
2001-11-07 21:36             ` AVL
2001-11-08  0:14             ` Aleksey Novodvorsky [this message]
2001-11-08  5:52               ` Maksim Otstavnov
2001-11-08 13:55               ` Serge Skorokhodov
2001-11-08 15:10                 ` Aleksey Novodvorsky
2001-11-08 15:37                   ` Re[2]: " Serge Skorokhodov
2001-11-08 16:01                   ` [mdk-re] [JT] Валентин -- молодец! Michael Shigorin
2001-11-08 16:33                     ` [mdk-re] " Alexander Prokudin
2001-11-08 16:37                   ` Re[2]: [mdk-re] [JT] problemy OpenSource:) Maksim Otstavnov
2001-11-08 15:54                 ` Re[3]: " Maksim Otstavnov
2001-11-08  5:52             ` Maksim Otstavnov
2001-11-07 10:12       ` Re[2]: [mdk-re] " Maksim Otstavnov
2001-11-07 12:21         ` AVL
2001-11-08  5:51           ` Re[4]: " Maksim Otstavnov
2001-11-08  9:57             ` AVL
2001-11-08 11:35         ` Sergei Aranovsky

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=3BE9A7AC.9080005@logic.ru \
    --to=aen@logic.ru \
    --cc=mandrake-russian@altlinux.ru \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Community general discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \
		mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com
	public-inbox-index community

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git