[mdk-re] [JT] OO & Printing

[mdk-re] [JT] OO & Printing

[Oleg Ganchenko]

Всем привет!

На днях собрался с духом, снес offtop-XP напрочь и поставил Юниора 1.1.
Надо сказать, что линухом занимаюсь непосредственно больше 3-х лет, но 
в основном, как с сервером для корпоративного инета.
Ну а сейчас решил попробовать его в качестве полноценной замены для 
офисной деятельности. В принципе мне для счастья необходима почта (типа TheBat'a),
ICQ и ОО. Все поставил, настроил, запустил, радуюсь....
Лирическое отступление заканчиваю и перехожу к проблемсу.

Ну никак у меня ОО не хочет печатать :(((((((((((
Исходные данные:
Printer      - HP LaserJet 1100 (локальный)
OS           - Junior 1.1
Print System - CUPS

Самое странное, что из всех приложений печатает а из ОО никак.
lpr <File> - Все ОК

В spadmin принтер установлен как Generic Printer (HP 1100 в спске нет)
Комада для печати - lpr
Жму - "Пробная печать", лампочка на принтере мигает секунду-две как при
загрузке документа и все.... тишина... принтер молчит как ничего и не было (((

Подскажите, где смотреть, чего копать?
Спасибо!


-- 
Best regards!                        
Oleg Ganchenko

mailto:oleg@ferrexpo.poltava.ua   ICQ UIN: 8448499

Re: [mdk-re] [JT] OO & Printing

[cornet]

Oleg Ganchenko wrote:
> 
> Всем привет!
> 
skip.
> Ну никак у меня ОО не хочет печатать :(((((((((((
> Исходные данные:
> Printer      - HP LaserJet 1100 (локальный)
> OS           - Junior 1.1
> Print System - CUPS
> 
> Самое странное, что из всех приложений печатает а из ОО никак.
> lpr <File> - Все ОК
> 
> В spadmin принтер установлен как Generic Printer (HP 1100 в спске нет)
> Комада для печати - lpr

Попробуйте команду:
lpr-cups
с теми же параметрами.

skip.
-- 
******** FIRE & STEEL ********

Re: [mdk-re] [JT] OO & Printing

[Oleg Ganchenko]

On Fri, 02 Nov 2001 12:18:47 +0300
cornet <cornet@zmail.ru> wrote:

<skip>

> > Самое странное, что из всех приложений печатает а из ОО никак.
> > lpr <File> - Все ОК
> > 
> > В spadmin принтер установлен как Generic Printer (HP 1100 в спске нет)
> > Комада для печати - lpr
> 
> Попробуйте команду:
> lpr-cups
> с теми же параметрами.

.... только в профиль ((((((
Внешние проявления те-же....
Проблема осталась

-- 
Best regards!                        
Oleg Ganchenko

mailto:oleg@ferrexpo.poltava.ua   ICQ UIN: 8448499

Re: [mdk-re] [JT] OO & Printing

[Aleksey Novodvorsky]

Oleg Ganchenko wrote:

> Всем привет!
>
> На днях собрался с духом, снес offtop-XP напрочь и поставил Юниора 1.1.
> Надо сказать, что линухом занимаюсь непосредственно больше 3-х лет, но
> в основном, как с сервером для корпоративного инета.
> Ну а сейчас решил попробовать его в качестве полноценной замены для
> офисной деятельности. В принципе мне для счастья необходима почта (типа TheBat'a),
> ICQ и ОО. Все поставил, настроил, запустил, радуюсь....
> Лирическое отступление заканчиваю и перехожу к проблемсу.
>
> Ну никак у меня ОО не хочет печатать :(((((((((((
> Исходные данные:
> Printer      - HP LaserJet 1100 (локальный)
> OS           - Junior 1.1
> Print System - CUPS
>
> Самое странное, что из всех приложений печатает а из ОО никак.
> lpr <File> - Все ОК
>
> В spadmin принтер установлен как Generic Printer (HP 1100 в спске нет)
> Комада для печати - lpr
> Жму - "Пробная печать", лампочка на принтере мигает секунду-две как при
> загрузке документа и все.... тишина... принтер молчит как ничего и не было (((
>
> Подскажите, где смотреть, чего копать?
> Спасибо!

Работает ли preview?
А если распечатать в файл, а потом послать результат на принтер ?

Rgrds, AEN

>

Re: [mdk-re] [JT] OO & Printing

[Oleg Ganchenko]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1067 bytes --]

On Fri, 02 Nov 2001 12:59:40 +0300
Aleksey Novodvorsky <aen@altlinux.ru> wrote:

AN> > Самое странное, что из всех приложений печатает а из ОО никак.
AN> > lpr <File> - Все ОК
AN> >
AN> > В spadmin принтер установлен как Generic Printer (HP 1100 в спске
AN> нет)
AN> > Комада для печати - lpr
AN> > Жму - "Пробная печать", лампочка на принтере мигает секунду-две как
AN> при
AN> > загрузке документа и все.... тишина... принтер молчит как ничего и
AN> не было (((
AN> 
AN> Работает ли preview?

Работает.

AN> А если распечатать в файл, а потом послать результат на принтер ?

Провел пару экспериментов. Если файл только с англицкими буковками - все
ОК, печатает.
Русские не хочет.
Вывел в файл - на вид нормальный PS. (в аттаче)
lpr Printer.ps - То же что описывал выше.
Такое ощущение что принтер какие то встроенные шрифты использует и про
существование русского языка не знает и в помине (((((
Но ведь из той же сильфиды русский прекрасно печатается...

-- 
Best regards!                        
Oleg Ganchenko

mailto:oleg@ferrexpo.poltava.ua   ICQ UIN: 8448499

[-- Attachment #2: Printer.ps --]
[-- Type: application/octet-stream, Size: 5033 bytes --]

Re: [mdk-re] [JT] OO & Printing

[Aleksey Novodvorsky]

Oleg Ganchenko wrote:

> On Fri, 02 Nov 2001 12:59:40 +0300
> Aleksey Novodvorsky <aen@altlinux.ru> wrote:
>
> AN> > Самое странное, что из всех приложений печатает а из ОО никак.
> AN> > lpr <File> - Все ОК
> AN> >
> AN> > В spadmin принтер установлен как Generic Printer (HP 1100 в спске
> AN> нет)
> AN> > Комада для печати - lpr
> AN> > Жму - "Пробная печать", лампочка на принтере мигает секунду-две как
> AN> при
> AN> > загрузке документа и все.... тишина... принтер молчит как ничего и
> AN> не было (((
> AN>
> AN> Работает ли preview?
>
> Работает.
>
> AN> А если распечатать в файл, а потом послать результат на принтер ?
>
> Провел пару экспериментов. Если файл только с англицкими буковками - все
> ОК, печатает.
> Русские не хочет.
> Вывел в файл - на вид нормальный PS. (в аттаче)
> lpr Printer.ps - То же что описывал выше.
> Такое ощущение что принтер какие то встроенные шрифты использует и про
> существование русского языка не знает и в помине (((((
> Но ведь из той же сильфиды русский прекрасно печатается...
>

Там  инкапсулируется шрифт.
О том, как с этим можно бороться, есть  в книжечке к Spring или на нашем
сайте.

Rgrds, AEN

Re: [mdk-re] [JT] OO & Printing

[Aleksey Novodvorsky]

Aleksey Novodvorsky wrote:

> Oleg Ganchenko wrote:
>
> > On Fri, 02 Nov 2001 12:59:40 +0300
> > Aleksey Novodvorsky <aen@altlinux.ru> wrote:
> >
> > AN> > Самое странное, что из всех приложений печатает а из ОО никак.
> > AN> > lpr <File> - Все ОК
> > AN> >
> > AN> > В spadmin принтер установлен как Generic Printer (HP 1100 в спске
> > AN> нет)
> > AN> > Комада для печати - lpr
> > AN> > Жму - "Пробная печать", лампочка на принтере мигает секунду-две как
> > AN> при
> > AN> > загрузке документа и все.... тишина... принтер молчит как ничего и
> > AN> не было (((
> > AN>
> > AN> Работает ли preview?
> >
> > Работает.
> >
> > AN> А если распечатать в файл, а потом послать результат на принтер ?
> >
> > Провел пару экспериментов. Если файл только с англицкими буковками - все
> > ОК, печатает.
> > Русские не хочет.
> > Вывел в файл - на вид нормальный PS. (в аттаче)
> > lpr Printer.ps - То же что описывал выше.
> > Такое ощущение что принтер какие то встроенные шрифты использует и про
> > существование русского языка не знает и в помине (((((
> > Но ведь из той же сильфиды русский прекрасно печатается...
> >
>
> Там  инкапсулируется шрифт.
> О том, как с этим можно бороться, есть  в книжечке к Spring или на нашем
> сайте.
>

Я не знаю ничего про Ваш принтер, но если он поддерживает pcl, то можно
попробвать поставить драйвер от более старого HP.
Хотя, скорее всего, все вылечится убиранием упоминаний о встроенных шрифтах из
драйвера.

Rgrds, AEN

Re[2]: [mdk-re] [JT] OO & Printing

[Serge Skorokhodov]

Здравствуйте!

OG> On Fri, 02 Nov 2001 12:59:40 +0300
OG> Aleksey Novodvorsky <aen@altlinux.ru> wrote:

AN>>> Самое странное, что из всех приложений печатает а из ОО
AN>>> никак. lpr <File> - Все ОК
AN>>>
AN>>> В spadmin принтер установлен как Generic Printer (HP 1100 в
AN>>> спске нет) Комада для печати - lpr Жму - "Пробная печать",
AN>>> лампочка на принтере мигает секунду-две как при загрузке
AN>>> документа и все.... тишина... принтер молчит как ничего и
AN>>> не было (((
AN>> 
AN>> Работает ли preview?

OG> Работает.

AN>> А если распечатать в файл, а потом послать результат на
AN>> принтер ?

OG> Провел пару экспериментов. Если файл только с англицкими
OG> буковками - все ОК, печатает.

OG> Русские не хочет.

OG> Вывел в файл - на вид нормальный PS. (в аттаче)

OG> lpr Printer.ps - То же что описывал выше.

OG> Такое ощущение что принтер какие то встроенные шрифты
OG> использует и про существование русского языка не знает и в
OG> помине ((((( Но ведь из той же сильфиды русский прекрасно
OG> печатается...

Для интереса попробовал открыть в GSView с седьмым GS под Win32:(

Вот выдержки из ругани:

DSC Error
At line 97:
  %%Page: 0 0

This line is incorrect.
The two arguments should be a label and an ordinal.
The ordinal should be 1 for the first page and should
increase by 1 for each following page.
The page ordinal is missing or is not in sequence.

It is likely that this line is part of an included file that
was not enclosed in %%BeginDocument / %%EndDocument.

'OK' will ignore this page, assuming it is part of an
incorrectly encapsulated EPS file.
'Cancel' will treat this as a valid page
Response = Ignore All DSC

DSC Information
At line 98:
  %%PageBoundingBox: 18 18 577 824

This comment is duplicated in the header, which is unnecessary.
The first occurence of a header line takes precedence.

'OK' or 'Cancel' will ignore the duplicate line.
Unknown in Page section at line 101:
  %%EndSetup

DSC Error
%%Pages: doesn't match number of %%Page:

'OK' will adjust the page count to match the number of %%Page:
comments found
'Cancel' will set the page count from %%Pages:
Response = Ignore All DSC

AFPL Ghostscript 7.0 (2001-04-08)
Copyright (C) 2001 artofcode LLC, Benicia, CA.  All rights reserved.
This software comes with NO WARRANTY: see the file PUBLIC for details.
Displaying DSC file c:/buf/attach/Printer.ps without pages
Loading NimbusRomNo9L-Regu font from C:\usr\gs\fonts\n021003l.pfb... 1991808 610376 1662720 371641 0 done.
Substituting .notdef for afii10082
Substituting .notdef for afii10080
Substituting .notdef for afii10066
Substituting .notdef for afii10065
Unrecoverable error: rangecheck in get
Operand stack:
    5  --nostringval--  5  --nostringval--  Times-Roman

--- Begin offending input ---
%%BeginSetup

%

%%BeginFeature: *PageSize A4

<</PageSize [595 842] /ImagingBBox null>> setpagedevice

%%EndFeature

%%EndSetup

%%Page: 0 0

%%PageBoundingBox: 18 18 577 824

%%BeginSetup

%

%%EndSetup

%%BeginPageSetup

%

/#copies 1 def

<< /NumCopies null /Policies << /NumCopies 1 >> >> setpagedevice

gsave

[0.23999 0 0 -0.23999 18 824] concat

gsave

%%EndPageSetup

/Times-RomanEnc2 [ /afii10033 /afii10082 /afii10080 /afii10066 /afii10065 

] def

161 206 moveto

0 0 0 setrgbcolor

/Times-Roman Times-RomanEnc2 psp_findfont 50 -50 matrix scale makefont setfont

<0102030405>

show

showpage

grestore grestore

%%PageTrailer




--- End offending input ---
file offset = 5126
gsapi_run_string_continue returns -15

Обычно он у меня все открывает.

Serge Skorokhodov aka suralis
02.11.2001 suralis-s@mtu-net.ru

Re: [mdk-re] [JT] OO & Printing

[Aleksey Novodvorsky]

Serge Skorokhodov wrote:

> AFPL Ghostscript 7.0 (2001-04-08)
> Copyright (C) 2001 artofcode LLC, Benicia, CA.  All rights reserved.
> This software comes with NO WARRANTY: see the file PUBLIC for details.
> Displaying DSC file c:/buf/attach/Printer.ps without pages
> Loading NimbusRomNo9L-Regu font from C:\usr\gs\fonts\n021003l.pfb... 1991808 610376 1662720 371641 0 done.

Вот видите, он грузит шрифт с диска.

>
> Substituting .notdef for afii10082
> Substituting .notdef for afii10080
> Substituting .notdef for afii10066
> Substituting .notdef for afii10065

Шрифты установите нормальные. От Вали Филиппова.
Впрочем, скоро они везде будут.



Rgrds, AEN

Re: [mdk-re] [JT] OO & Printing

[Oleg Ganchenko]

On Fri, 02 Nov 2001 18:30:35 +0300
Aleksey Novodvorsky <aen@altlinux.ru> wrote:

AN> > Loading NimbusRomNo9L-Regu font from C:\usr\gs\fonts\n021003l.pfb...
AN> 1991808 610376 1662720 371641 0 done.
AN> 
AN> Вот видите, он грузит шрифт с диска.
AN> 
AN> > Substituting .notdef for afii10065
AN> 
AN> Шрифты установите нормальные. От Вали Филиппова.
AN> Впрочем, скоро они везде будут.

______YES!!!!___________
Получилось!!!!!!
Всем громное спасибо!
Вопрос снят!

-- 
Best regards!                        
Oleg Ganchenko

mailto:oleg@ferrexpo.poltava.ua   ICQ UIN: 8448499

Re: [mdk-re] [JT] OO & Printing

[Aleksey Novodvorsky]

Oleg Ganchenko wrote:

> On Fri, 02 Nov 2001 18:30:35 +0300
> Aleksey Novodvorsky <aen@altlinux.ru> wrote:
>
> AN> > Loading NimbusRomNo9L-Regu font from C:\usr\gs\fonts\n021003l.pfb...
> AN> 1991808 610376 1662720 371641 0 done.
> AN>
> AN> Вот видите, он грузит шрифт с диска.
> AN>
> AN> > Substituting .notdef for afii10065
> AN>
> AN> Шрифты установите нормальные. От Вали Филиппова.
> AN> Впрочем, скоро они везде будут.
>
> ______YES!!!!___________
> Получилось!!!!!!
> Всем громное спасибо!
> Вопрос снят!
>

Расскажите уж сочувствовавшим, в чем дело было :-)

Rgrds, AEN

Re: [mdk-re] [JT] OO & Printing

[Oleg Ganchenko]

On Fri, 02 Nov 2001 19:51:43 +0300
Aleksey Novodvorsky <aen@altlinux.ru> wrote:

AN> > AN> Шрифты установите нормальные. От Вали Филиппова.
AN> > AN> Впрочем, скоро они везде будут.
AN> >
AN> > ______YES!!!!___________
AN> > Получилось!!!!!!
AN> > Всем громное спасибо!
AN> > Вопрос снят!
AN> >
AN> 
AN> Расскажите уж сочувствовавшим, в чем дело было :-)

Рассказываю подробненько так ;))))
1) После установки ОО и шрифтов (ну точно все по инструкции ;)) смотрю и
вижу что в spadmin шрифты видны, а в OO Writer ими и не пахнет...
2) Медленно но уверенно лезу в папочку с архивами
mandrake-russian@altlinux.ru и читаю тред об этой же проблеме.
3) Делаю много раз, не получается нифига.
4) Думаю, ну и черт с ним, ну и пусть вместо Times New Roman будет просто
Times. Будет время - разберусь, а пока работать надо...
5) Пробую печатать - эффект, как и в пункте 3
6) Поднимаю на ноги всю многоуважаемую общественность
7) Воспринимаю совет установить шрифты от не менее многоувожаемого Aleksey
Novodvorsky :)
8) Чешу репу и думаю: "Что за черт, установил же?"
9) Повторяю п.2
10) Запускаю mc и жму Gray-+, F5 (Ну уж простите "нелюбителя" вводить
команды обычным набором :))) Короче копирую шрифты из
/usr/X11R6/lib/X11/fonts/msttf в /opt/openoffice/share/fonts/truetype
Блин, быстрее сделал, чем предыдущую строчку набил...
11) Запустил OO Writer и... о чудо!!! пронаблюдал там все MS шрифты
12) Открыл документ с русскими буковками и нажал на кнопочку Print
13) Вытащил из принтера листок и сравнил с таким же, отпечатанным
позавчера из MS Word 2000
14) Различий не нашел!!!! В связи с чем выпил 2 бутылки пива, чем
отпраздновал победу над проблемой, а заодно и окончание достаточно трудной
недели...
15) Сделал пометочку на перекидном календаре о необходимости ознакомить со
всеми своими "танцами с бубном" своего сисадмина в понедельник ;))
16) Решил по дороге домой выпить еще пару бутылочек от гордости за себя
любимого, и от осознания того, что  с нынешнего времени являюсь
единственным человеком на вверенном мне ИВЦ и всем предприятии в целом
(~500 машин) который не использует ни одного продукта MS )))))
17) Подумал, что если еще и проверка правописания появится в ОО, то точно
куплю диски с "Мастером", а не буду вторую неделю "Сизиф" из инета тащить
8-Р ))))) Но это уже другая тема...

Фу-у-у-у-х.... Закончил....

Еще раз всем огромное спасибо за помощь!

-- 
Best regards!                        
Oleg Ganchenko

mailto:oleg@ferrexpo.poltava.ua   ICQ UIN: 8448499

Re[2]: [mdk-re] [JT] OO & Printing

[Alexander Prokudin]

Hello Oleg,

Friday, November 02, 2001, 8:20:26 PM, I got my mail 
and read something like that:

OG> 17) Подумал, что если еще и проверка правописания появится в ОО

А мы об этом и не забываем. Уже работает понемногу. :)

Ай! AEN, не бейте дистрибутивом Win95 по голове! Это ж не секрет был
вовсе! :)))



Regards,
Alexander Prokudin

Re: [mdk-re] [JT] OO & Printing

[Aleksey Novodvorsky]

Alexander Prokudin wrote:

> Hello Oleg,
>
> Friday, November 02, 2001, 8:20:26 PM, I got my mail
> and read something like that:
>
> OG> 17) Подумал, что если еще и проверка правописания появится в ОО
>
> А мы об этом и не забываем. Уже работает понемногу. :)
>
> Ай! AEN, не бейте дистрибутивом Win95 по голове! Это ж не секрет был
> вовсе! :)))
>

Понемногу он у меня уже месяц работает :-)

Rgrds, AEN

Re: [mdk-re] [JT] OO & Printing

[Oleg Ganchenko]

On Fri, 02 Nov 2001 20:58:58 +0300
Aleksey Novodvorsky <aen@altlinux.ru> wrote:

AN> Alexander Prokudin wrote:

AN> > OG> 17) Подумал, что если еще и проверка правописания появится в ОО
AN> >
AN> > А мы об этом и не забываем. Уже работает понемногу. :)
AN> >
AN> > Ай! AEN, не бейте дистрибутивом Win95 по голове! Это ж не секрет был
AN> > вовсе! :)))
AN> >
AN> 
AN> Понемногу он у меня уже месяц работает :-)
AN> 

"Он" - это про дистрибутив W95 или OO+ispell? ;))))))
Если второе, то может быть поделитесь секретами, что бы он _у всех_
"немного заработал"? Или сразу в FUCK (сорри, в FAQ ;) на www.altlinux.ru?
Блин, еще бы и запятую, точку, вопр. знак и.т.д. на клаве приделать там же
где и в привычных "окнах"... А то, с непривычки, все клавиши перебирать
приходится... Да и на клавиатуре они уже подписаны...
Но это уже тред менять надо )))))))

-- 
Best regards!                        
Oleg Ganchenko

mailto:oleg@ferrexpo.poltava.ua   ICQ UIN: 8448499

Re: [mdk-re] [JT] OO & Printing

[Aleksey Novodvorsky]

Oleg Ganchenko wrote:

> On Fri, 02 Nov 2001 20:58:58 +0300
> Aleksey Novodvorsky <aen@altlinux.ru> wrote:
>
> AN> Alexander Prokudin wrote:
>
> AN> > OG> 17) Подумал, что если еще и проверка правописания появится в ОО
> AN> >
> AN> > А мы об этом и не забываем. Уже работает понемногу. :)
> AN> >
> AN> > Ай! AEN, не бейте дистрибутивом Win95 по голове! Это ж не секрет был
> AN> > вовсе! :)))
> AN> >
> AN>
> AN> Понемногу он у меня уже месяц работает :-)
> AN>
>
> "Он" - это про дистрибутив W95 или OO+ispell? ;))))))

Ни то, ни другое, а спеллинг в OO.
Никаким "внешним" способом он не прикручивается.
Когда будет -- выложим.

Rgrds, AEN

Re: [mdk-re] [JT] OO & Printing

[Oleg Ganchenko]

On Fri, 02 Nov 2001 21:19:27 +0300
Aleksey Novodvorsky <aen@altlinux.ru> wrote:

AN> Oleg Ganchenko wrote:
AN> 
AN> > On Fri, 02 Nov 2001 20:58:58 +0300
AN> > Aleksey Novodvorsky <aen@altlinux.ru> wrote:
AN> >
AN> > AN> Alexander Prokudin wrote:
AN> >
AN> > AN> > OG> 17) Подумал, что если еще и проверка правописания появится
AN> в ОО
AN> > AN> >
AN> > AN> > А мы об этом и не забываем. Уже работает понемногу. :)
AN> > AN> >
AN> > AN> > Ай! AEN, не бейте дистрибутивом Win95 по голове! Это ж не
AN> секрет был вовсе! :)))
AN> > AN> >
AN> > AN>
AN> > AN> Понемногу он у меня уже месяц работает :-)
AN> > AN>
AN> >
AN> > "Он" - это про дистрибутив W95 или OO+ispell? ;))))))
AN> 
AN> Ни то, ни другое, а спеллинг в OO.
AN> Никаким "внешним" способом он не прикручивается.
AN> Когда будет -- выложим.

Нет, Господа, в который раз поражаюсь какая классная штука инет. Возникла
проблема (не спеллинг, а Subj ;), меньше суток прошло, а она уже решена,
Естественно при помощи и поддержке многих людей, но решена же....
А уж про уровень поддержки от ALTLinux я вообще молчу ;-)
_МОЛОДЦЫ_!!!! Спасибо! Так держать!!!
Это наверное пиво сказывается - чувствительный стал какой-то 8-)))))))

-- 
Best regards!                        
Oleg Ganchenko

mailto:oleg@ferrexpo.poltava.ua   ICQ UIN: 8448499

Re: [mdk-re] [JT] OO & Printing

[bvg]

Oleg Ganchenko wrote:

>16) Решил по дороге домой выпить еще пару бутылочек от гордости за себя
>любимого, и от осознания того, что  с нынешнего времени являюсь
>единственным человеком на вверенном мне ИВЦ и всем предприятии в целом
>(~500 машин) *который не использует ни одного продукта MS* )))))
>
А поподробнее можете описать, что-то не верится, что ни одного продукта 
MS :-)

Бойко Вадим

Re: [mdk-re] [JT] OO & Printing

[Dimitri Schlecht]

On Sat, 03 Nov 2001 14:18:47 +1200
bvg <vadim@profit.iks.ru> wrote:

> Oleg Ganchenko wrote:
> 
> >16) Решил по дороге домой выпить еще пару бутылочек от гордости за себя
> >любимого, и от осознания того, что  с нынешнего времени являюсь
> >единственным человеком на вверенном мне ИВЦ и всем предприятии в целом
> >(~500 машин) *который не использует ни одного продукта MS* )))))
> >
> А поподробнее можете описать, что-то не верится, что ни одного продукта 
> MS :-)

А разве это теперь такая большая редкость ? Удивительно что на 500 машин это единственная .. 
Правда если предприятие не повальным фотожоповым дизайном занято ... 

К примеру такой гигант немецкого вэба как web.de (не по размеру офиса , но по размеру аудитории ) сидит практически исключительно на линукс-дэсктопах , включая секретарш .. 

Давеча в Linux-Magazin статья была про них интересней .. Бухалтерия правда подкачивает , а так - тенденция на лице ..
В том же номере , кстати была статья о том что  потребность в линукс-специалистах в той же Германии превышает потребность в NT-админах ... Если для последнего это 30% то для линуха - все 44% . Номер одинадцатый за этот год , страница 14 . А это уже говорит о многом .    

> Бойко Вадим

--ALT Linux (2.4.12) 				mailto:schlecht@germany.ru
WBR,
Schlecht					http://www.germany.ru

Re: [mdk-re] [JT] OO & Printing

[AVL]

On Sat, 3 Nov 2001 03:47:09 +0100
Dimitri Schlecht <dim.schlecht@gmx.net> wrote:

> On Sat, 03 Nov 2001 14:18:47 +1200
> bvg <vadim@profit.iks.ru> wrote:

> Давеча в Linux-Magazin статья была про них интересней .. Бухалтерия правда подкачивает , а так - тенденция на лице ..
> В том же номере , кстати была статья о том что  потребность в линукс-специалистах в той же Германии превышает потребность в NT-админах ... Если для последнего это 30% то для линуха - все 44% . Номер одинадцатый за этот год , страница 14 . А это уже говорит о многом .    

да уж. я как раз собрался подыскать работу в Германии. Приятная новость :)

Re[2]: [mdk-re] [JT] OO & Printing

[Oleg Ganchenko]

Привет Dimitri,

суббота, 3 ноября 2001 г., ты писал(а):

>> А поподробнее можете описать, что-то не верится, что ни одного продукта
>> MS :-)

Я в самом начале треда писал, что для работы _мне_ вполне достаточно
аналогов TheBat, MS Word, MS Excel, IE Explorer, ICQ, FlashGet.
И чего же из аналогов вышеперечисленного нет в линухе? :-))
Не буду спорить, некоторые вещи в софте для M$ реализованы _пока_
удобнее, хотя это дело привычки, личных предпочтений и в конце-концов
непосредственно софта, а не ОС. Кроме того, линукс позволяет настроить
все для себя так, как тебе заблагорассудится. Единственное, что
необходимо - время и голова.  Другое дело, что рядовому юзеру или
секретарше тяжело после винды переходить на что-то другое - не хватает
знаний, но а если компьютерное обучение юзера начинать с линуха? Точно
так же потом не "переедет" на M$.
Да чего греха таить - вчера когда вел переписку с работы из под
линуха, поматерился слегка, когда постоянно искал точку, запятую,
двоеточие и т.д., а так же тыкал Ctrl-Shift и потом пару строк текста
набранных латиницей приходилось перебивать заново. Сейчас дома пишу
это письмо из под M$ и постоянно ругаюсь, поскольку язык пытаюсь
переключать по CapsLock. Привычка... CapsLock удобнее (IMHO), но
Ctrl-Shift нажимал уже лет 6-7;)))
Но винды теперь уже совсем нет, чесс слово. Mkfs сделал прямо на
раздел с W-XP. Вернее не я, а инсталлятор ))))

DS> А разве это теперь такая большая редкость ? Удивительно что на 500
DS> машин это единственная .. 
DS> Правда если предприятие не повальным фотожоповым дизайном занято ... 

Нет, не повальным ))) Да и машин реально - 3, моя и два
интернет-сервера, на каждом из которых админ сидит. Novell я не считаю
)))))
Ну а больше...
Городок маленький, периферийный, спецов нет. Разработано куча софта
под DOS, и юзеры к нему привыкли.
Представляете, что скажет бабушка бухгалтер, которая и так с трудом
разбирается куда чего нажимать надо, а тут вообще все по другому... А
если таких бабушек - 100 человек?...
Те кто могут разобраться из числа административных работников спросят -
а зачем? Мне работать надо, а не компьютер заново изучать. И отчасти
будут правы...
Программисты, пишут под M$ Access, Foxpro for DOS , единицы под Делфи.
И все завалены текучкой...
Про С, а тем более с плюсами слышали только отдаленно, да и один черт
переучиваться не хватает времени, а многим и желания. А новых грамотных
спецов взять неоткуда.
Ну и наконец последнее. Из 500 машин, где то 250 - такой конфигурации:
386-SX16/1Mb RAM/40 Mb HDD. И что на них поставишь? Разве что telnet но,
под тот же _M$_ Dos. А если они еще и не в сети?

Я прекрасно понимаю, что мне сейчас могут напомнить про стоимость
лицензий, про возможные штрафы и т.д. Честно говоря, я сам поставил
Линукс на свою рабочую машину с целью разобраться в возможностях
использования его для офисных целей. Но я 3 года сервер
администрил под линухом, будучи начальником ИВЦ (администратором по
сути, но программером и электронщиком в душе), потому что никто
разобраться не мог. Т.е. мне линукс достаточно родной и близкий, и
переход будет полегче чем многим другим. И если я его для себя
настрою так, что бы он по удобству и функциональности, если и уступал MS
то совсем ненамного, то последователи у меня появятся...
За "удобство и функциональность" прошу не пинать, но все же
большинство "советских" пользователей привыкли к окнам, а не к КДЕ...

DS> К примеру такой гигант немецкого вэба как web.de (не по размеру офиса
DS>  , но по размеру аудитории ) сидит практически исключительно на линукс-
DS> дэсктопах , включая секретарш ..

Ага, так у них выбирается немецкий язык и все по-немецки. А когда у
какого нибудь нашего начальника появится надпись "Network", а не
"Сеть" или чего доброго "Retry or Cancel" то бедный будет мой админ ((
Или Вы хотите меня уверить, что такой подход только у нас на
предприятии?...

DS> Давеча в Linux-Magazin статья была про них интересней ..
DS> Бухалтерия правда подкачивает , а так - тенденция на лице ..
DS> В том же номере , кстати была статья о том что  потребность в
DS> линукс-специалистах в той же Германии превышает потребность в
DS> NT-админах ... Если для последнего это 30% то для линуха - все 44% .
DS> Номер одинадцатый за этот год , страница 14 . А это уже говорит о многом .    

Мое личное мнение, что на на наших больших предприятиях линух может
победить только тогда, когда на каждое из них прийдут дяди из
соответствующих служб и предложат купить лицензии либо заплатить штраф
(большой к тому же)... Маленьким конторкам с десятком машин, наверное
дешевле будет MS заплатить нежели переучиваться и тратить время, а
стало быть и деньги на переход. Но, повторюсь, это лично мое мнение...

-- 
Best regards,
Oleg Ganchenko   OG411-RIPE        

ICQ UIN 8448499            mailto:oleg@ferrexpo.poltava.ua

Re: Re[2]: [mdk-re] [JT] OO & Printing

[Roman S]

On Sat, 3 Nov 2001 11:36:22 +1030
Oleg Ganchenko <oleg@ferrexpo.poltava.ua> wrote:

> вчера когда вел переписку с работы из под
> линуха, поматерился слегка, когда постоянно искал точку, запятую,
> двоеточие и т.д., а так же тыкал Ctrl-Shift
DrakConf -> клавиатура -> Russian_win + ctrl-shift - под этим скрывается раскладка IBM-441.
В случае GNOME рекомендую апплет gswitch-it (есть в сизифе) - очень удобный.

Над простейшими настройками думать всё-таки не обязательно - это можно просто сделать :)

-- 
Rgds!
Roman Savelyev.

Re[3]: [mdk-re] [JT] OO & Printing

[Maksim Otstavnov]

Hello Oleg,

Saturday, November 03, 2001, 4:06:22 AM, you wrote:

OG> Ну а больше...
OG> Городок маленький, периферийный, спецов нет. Разработано куча софта
OG> под DOS, и юзеры к нему привыкли.
OG> Представляете, что скажет бабушка бухгалтер, которая и так с трудом
OG> разбирается куда чего нажимать надо, а тут вообще все по другому... А
OG> если таких бабушек - 100 человек?...

На моих глазах с полсотни "четверок" примерно под такими задачами
перебросили из-под MSDOS под Юникс. Users migration была поддержана
приказом по организации, согласно которому для закрытия окна Esc с
такого-то числа предписывалось нажимать два или один раз :)) (имелся в
виду mc, заменивший vc).

Но если там трешки-16МГц, то, конечно, тяжело. Да и не всякая
отечественная DOS-программка пойдет под dosemu/FreeDOS, совсем не
всякая.

OG> Ага, так у них выбирается немецкий язык и все по-немецки. А когда у
OG> какого нибудь нашего начальника появится надпись "Network", а не
OG> "Сеть" или чего доброго "Retry or Cancel" то бедный будет мой админ ((

Да, переводы надо дотягивать. Кстати, ALT демонстрирует steady
progress от дистрибутива к дистрибутиву (не сглазить бы).

-- 
-- Maksim

Re[4]: [mdk-re] [JT] OO & Printing

[Balamut]

Hello Maksim,

Saturday, November 03, 2001, 7:02:53 PM, you wrote:

MO> Hello Oleg,
OG>> Ага, так у них выбирается немецкий язык и все по-немецки. А когда у
OG>> какого нибудь нашего начальника появится надпись "Network", а не
OG>> "Сеть" или чего доброго "Retry or Cancel" то бедный будет мой админ ((

А почему эта надпись должна появляться? В Линухе же все сыпется в логи
к админу, если сам админ не настроил иначе. Так что, "все в наших
руках"╘

-- 
Best regards,
 Balamut                            mailto:balamut@au.ru

Re[5]: [mdk-re] [JT] OO & Printing

[Oleg Ganchenko]

Привет Balamut,

воскресенье, 4 ноября 2001 г., ты писал(а):

MO>> Hello Oleg,
OG>>> Ага, так у них выбирается немецкий язык и все по-немецки. А когда у
OG>>> какого нибудь нашего начальника появится надпись "Network", а не
OG>>> "Сеть" или чего доброго "Retry or Cancel" то бедный будет мой админ ((

B> А почему эта надпись должна появляться? В Линухе же все сыпется в логи
B> к админу, если сам админ не настроил иначе. Так что, "все в наших
B> руках"╘

Речь шла конечно же не о сообщениях об ошибках, а о не вполне полной
локализации софта.
Что делает юзер, работающий под русской виндой, когда чего нибудь не
понимает? Правильно, жмет F1 и спокойненько читает доку на _русском_
языке по тому вопросу, который непонятен. Проделайте ту же
последовательность в КДЕ...

-- 
Best regards,
Oleg Ganchenko   OG411-RIPE        

ICQ UIN 8448499            mailto:oleg@ferrexpo.poltava.ua

Re: [mdk-re] [JT] Linux и бабушки на 386

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1473 bytes --]

On Sat, Nov 03, 2001 at 11:36:22AM +1030, Oleg Ganchenko wrote:
> линуха, поматерился слегка, когда постоянно искал точку, запятую,
Так поставьте ru_win-раскладку. С капс локом :)

> переключать по CapsLock. Привычка... CapsLock удобнее (IMHO), но
> Ctrl-Shift нажимал уже лет 6-7;)))
Да, я тоже дома решил переехать с недельку назад ("все говорят,
быстрее, да и мне так кажется..."), пару дней мучился, но уже в
основном привык ;)

> Ну и наконец последнее. Из 500 машин, где то 250 - такой конфигурации:
> 386-SX16/1Mb RAM/40 Mb HDD. И что на них поставишь? Разве что telnet но,
> под тот же _M$_ Dos. А если они еще и не в сети?
Поищите в рунете -- Вы отнюдь не одиноки с такими проблемами.
Что-то вроде "старые ПК линукс", "DOS терминалы Linux", ...

А досов навалом. PC, DR, и что-то можно было на шару.

> Я прекрасно понимаю, что мне сейчас могут напомнить про стоимость
> лицензий, про возможные штрафы и т.д. Честно говоря, я сам поставил
А это будущее.

> Ага, так у них выбирается немецкий язык и все по-немецки. А когда у
> какого нибудь нашего начальника появится надпись "Network", а не
Ну а ALT на что?! :)

> Мое личное мнение, что на на наших больших предприятиях линух может
> победить только тогда, когда на каждое из них прийдут дяди из
Когда админы созреют и обленятся, а софт спортируют. Есть,
правда, пара мертвых петель -- но потихоньку-полегоньку...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 232 bytes --]

Re: [mdk-re] [JT] OO & Printing

[Egor Grebnev]

On Friday 02 November 2001 20:20, you wrote:
> 1) После установки ОО и шрифтов (ну точно все по инструкции ;)) смотрю и
> вижу что в spadmin шрифты видны, а в OO Writer ими и не пахнет...

А файлик spadmin у всех отличается от soffice???

Я два раза устанавливал Junior, и два раза эти файлы у меня оказывались 
АБСОЛЮТНО ИДЕНТИЧНЫ. Оба начинаются на:

#!/bin/sh
#*************************************************************************
#
#   $RCSfile: soffice.sh,v $
#
#   $Revision: 1.3.2.1 $
#
#   last change: $Author: svesik $ $Date: 2001/08/20 17:59:32 $


Я чего-то не понимаю?

========================
Всего доброго,

Егор.

Re: [mdk-re] [JT] OO & Printing

[Egor Grebnev]

On Friday 02 November 2001 20:20, you wrote:
> 1) После установки ОО и шрифтов (ну точно все по инструкции ;)) смотрю и
> вижу что в spadmin шрифты видны, а в OO Writer ими и не пахнет...

А файлик spadmin у всех отличается от soffice???

Я два раза переустанавливал Junior, и два раза эти файлы у меня оказывались 
АБСОЛЮТНО ИДЕНТИЧНЫ. Оба начинаются на:

#!/bin/sh
#*************************************************************************
#
#   $RCSfile: soffice.sh,v $
#
#   $Revision: 1.3.2.1 $
#
#   last change: $Author: svesik $ $Date: 2001/08/20 17:59:32 $


Я чего-то не понимаю?

========================
Всего доброго,

Егор.

Re: [mdk-re] [JT] OO & Printing

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 640 bytes --]

On Fri, Nov 02, 2001 at 07:51:43PM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote:
> > Получилось!!!!!!
> Расскажите уж сочувствовавшим, в чем дело было :-)
Алексей, не просветите на предмет OO -- что-то лыжи не едут :((
Тот, что в J1.1 (плюс dist-upgrade на Sisyphus/CD от 20010920),
почему-то все пытается мне свой инсталер в руки сунуть. Ставил
как локальный юзеру домой, (ну ладно, менюшки кдешные) пошел
пешком в ~/<oo-root>/program, попускал swriter & co -- инсталер и
все :((

Жутко извиняюсь, но эффект мухи об стекло рядом с открытой
форточкой :(

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 232 bytes --]

Re: [mdk-re] [JT] OO & Printing

[Aleksey Novodvorsky]

Michael Shigorin wrote:

> On Fri, Nov 02, 2001 at 07:51:43PM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote:
> > > Получилось!!!!!!
> > Расскажите уж сочувствовавшим, в чем дело было :-)
> Алексей, не просветите на предмет OO -- что-то лыжи не едут :((
> Тот, что в J1.1 (плюс dist-upgrade на Sisyphus/CD от 20010920),
> почему-то все пытается мне свой инсталер в руки сунуть. Ставил
> как локальный юзеру домой, (ну ладно, менюшки кдешные) пошел
> пешком в ~/<oo-root>/program, попускал swriter & co -- инсталер и
> все :((
>
> Жутко извиняюсь, но эффект мухи об стекло рядом с открытой
> форточкой :(
>

Странно. Попробуйте все из меню делать :-)
В первый раз должен поставить, во второй, после вызова того же пункта меню --
запуститься.

Rgrds, AEN

Re: [mdk-re] [JT] OO & Printing

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 718 bytes --]

On Mon, Nov 05, 2001 at 09:28:50PM +0300, Alex wrote:
> Гм. Позволю себе реплику. Но поскольку root в некотором смысле
> тоже юзверь, не производится ли попытка инсталлировать ОО под
В некотором смысле -- да. Только он не работает -- разве что
администрирует. Соотв. OO ему ни к чему.

> нового юзера. И не будет ли иметь место такая же попытка при
> регистрации нового юзверя и поптыки загрузить райтер через
> меню? :)
Не совсем понял, но повторюсь -- имела место установка
_локальная_, полностью юзеру домой. Он там (по крайней мере пока)
единственный потенциальный пользователь OO -- да и проблемы с -n
упоминались.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 232 bytes --]

Re[2]: [mdk-re] [JT] OO & Printing

[Serge Skorokhodov]

Здравствуйте!

AN> Serge Skorokhodov wrote:

>> AFPL Ghostscript 7.0 (2001-04-08)
>> Copyright (C) 2001 artofcode LLC, Benicia, CA.  All rights reserved.
>> This software comes with NO WARRANTY: see the file PUBLIC for details.
>> Displaying DSC file c:/buf/attach/Printer.ps without pages
>> Loading NimbusRomNo9L-Regu font from C:\usr\gs\fonts\n021003l.pfb... 1991808 610376 1662720 371641 0 done.

AN> Вот видите, он грузит шрифт с диска.

>>
>> Substituting .notdef for afii10082
>> Substituting .notdef for afii10080
>> Substituting .notdef for afii10066
>> Substituting .notdef for afii10065

AN> Шрифты установите нормальные. От Вали Филиппова.
AN> Впрочем, скоро они везде будут.

Прямо на винду:)))? Средствами gs?

-- 
Serge Skorokhodov aka suralis
02.11.2001 suralis-s@mtu-net.ru

Re: [mdk-re] [JT] OO & Printing

[Aleksey Novodvorsky]

Serge Skorokhodov wrote:

> Здравствуйте!
>
> AN> Serge Skorokhodov wrote:
>
> >> AFPL Ghostscript 7.0 (2001-04-08)
> >> Copyright (C) 2001 artofcode LLC, Benicia, CA.  All rights reserved.
> >> This software comes with NO WARRANTY: see the file PUBLIC for details.
> >> Displaying DSC file c:/buf/attach/Printer.ps without pages
> >> Loading NimbusRomNo9L-Regu font from C:\usr\gs\fonts\n021003l.pfb... 1991808 610376 1662720 371641 0 done.
>
> AN> Вот видите, он грузит шрифт с диска.
>
> >>
> >> Substituting .notdef for afii10082
> >> Substituting .notdef for afii10080
> >> Substituting .notdef for afii10066
> >> Substituting .notdef for afii10065
>
> AN> Шрифты установите нормальные. От Вали Филиппова.
> AN> Впрочем, скоро они везде будут.
>
> Прямо на винду:)))? Средствами gs?
>

Посредством ручного копирования одноименных файлов :-)

Rgrds, AEN

Re[2]: [mdk-re] [JT] OO & Printing

[Serge Skorokhodov]

Здравствуйте!

AN> Serge Skorokhodov wrote:

>> Здравствуйте!
>>
>> AN> Serge Skorokhodov wrote:
>>
>> >> AFPL Ghostscript 7.0 (2001-04-08)
>> >> Copyright (C) 2001 artofcode LLC, Benicia, CA.  All rights reserved.
>> >> This software comes with NO WARRANTY: see the file PUBLIC for details.
>> >> Displaying DSC file c:/buf/attach/Printer.ps without pages
>> >> Loading NimbusRomNo9L-Regu font from C:\usr\gs\fonts\n021003l.pfb... 1991808 610376 1662720 371641 0 done.
>>
>> AN> Вот видите, он грузит шрифт с диска.
>>
>> >>
>> >> Substituting .notdef for afii10082
>> >> Substituting .notdef for afii10080
>> >> Substituting .notdef for afii10066
>> >> Substituting .notdef for afii10065
>>
>> AN> Шрифты установите нормальные. От Вали Филиппова.
>> AN> Впрочем, скоро они везде будут.
>>
>> Прямо на винду:)))? Средствами gs?
>>

AN> Посредством ручного копирования одноименных файлов :-)

А как правильнее: одноименных или единоутробных? :-)

Serge Skorokhodov aka suralis
02.11.2001 suralis-s@mtu-net.ru

ЗЫ. На самом деле надо попробовать. Но там в PostScript'е были
.notdef'ы, несколько строк в определении импортированного
кодировки. Это нормально?

Re: [mdk-re] [JT] OO & Printing

[Aleksey Novodvorsky]

Serge Skorokhodov wrote:

>
> >>
> >> AN> Шрифты установите нормальные. От Вали Филиппова.
> >> AN> Впрочем, скоро они везде будут.
> >>
> >> Прямо на винду:)))? Средствами gs?
> >>
>
> AN> Посредством ручного копирования одноименных файлов :-)
>
> А как правильнее: одноименных или единоутробных? :-)

В данном случае это, кажется, одно и то же.

>
>
> Serge Skorokhodov aka suralis
> 02.11.2001 suralis-s@mtu-net.ru
>
> ЗЫ. На самом деле надо попробовать. Но там в PostScript'е были
> .notdef'ы, несколько строк в определении импортированного
> кодировки. Это нормально?

Да.
Rgrds, AEN

Re[2]: [mdk-re] [JT] OO & Printing

[Serge Skorokhodov]

Здравствуйте!

AN> Serge Skorokhodov wrote:

>> Здравствуйте!
>>
>> AN> Serge Skorokhodov wrote:
>>
>> >> AFPL Ghostscript 7.0 (2001-04-08)
>> >> Copyright (C) 2001 artofcode LLC, Benicia, CA.  All rights reserved.
>> >> This software comes with NO WARRANTY: see the file PUBLIC for details.
>> >> Displaying DSC file c:/buf/attach/Printer.ps without pages
>> >> Loading NimbusRomNo9L-Regu font from C:\usr\gs\fonts\n021003l.pfb... 1991808 610376 1662720 371641 0 done.
>>
>> AN> Вот видите, он грузит шрифт с диска.
>>
>> >>
>> >> Substituting .notdef for afii10082
>> >> Substituting .notdef for afii10080
>> >> Substituting .notdef for afii10066
>> >> Substituting .notdef for afii10065
>>
>> AN> Шрифты установите нормальные. От Вали Филиппова.
>> AN> Впрочем, скоро они везде будут.
>>
>> Прямо на винду:)))? Средствами gs?
>>

AN> Посредством ручного копирования одноименных файлов :-)

А как правильнее: одноименных или единоутробных? :-)

Сам и отвечу: соплеменных:)
-- 
Serge Skorokhodov aka suralis
02.11.2001 suralis-s@mtu-net.ru

ЗЫ. На самом деле надо попробовать. Но там в PostScript'е были
.notdef'ы, несколько строк в определении импортированного
кодировки. Это нормально?