Re: [mdk-re] Re: [JT] Midnight Commander

Re: [mdk-re] Re: [JT] Midnight Commander

[cornet]

> olg@ngdubn.surgutneftegas.ru wrote:
> 
> >
> > Когда я спросил одного знакомого гуру чем он
> гоняет/редактирует
> > файлы, он ответил - "гоняю шеллом, редактирую vim". Тогда я
> > спросил - почему не mc, ведь удобно же!? Он ответил  - "А
> нафига?
> > У меня его на винте нету да же :-))"
> >
> > Во, блин, люди работают!
> > :-))
> >
> > --
> > ******** FIRE & STEEL ********
> Пришла к нам в контору тетенька-программист, сопровождающая
> юридическую систему, села за станок нашего юриста (там Вин98
> стоит)и давай обновляться. А потом и говорит мне:"Поставьте мне
> сюда ДОС, дескать, там есть один файл, который должен из-под
> ДОС выполняться". Ну я и запустил ей командную строку, так она
> мне полчаса пыталась доказать, что ДОС это когда синие
> панельки, а набрать команду с клавиатуры она была не в
> состоянии. Причем это НЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ, это ПРОГРАММИСТ. А вы
> спорите о преимуществах и недостатках интерфейса командной
> строки перед GUI.

Эта тетка была самым настоящим ламером, махровым!
А на счет преимуществ - смотрите до чего я доигрался с шеллом
сегодня:

$file $(rpm -ql $(rpm -qa | grep samba) | grep bin/) | sort >
~/bins.txt 

Эта строка ищет все пакеты содержащие в названии "samba": в
списках файлов этих пакетов ищет те, которые предположительно
бинарники; по каждому выдает тип; сортирует по алфавиту;
складывает результат в файл.
А теперь, плиз, сделайте то же самое через GUI и не забудьте
засеч время, которое Вы потратите на формирование такого списка
:-)) Моя машина сделала это за 6с., плюс 20с на набор этой
строки.

Так что спорить просто не о чем :-))

-- 
******** FIRE & STEEL ********

Re: [mdk-re] Re: [JT] Midnight Commander

[Yuri Ryazantsev]

On Wed, Aug 29, 2001 at 04:55:17PM +0600, olg@ngdubn.surgutneftegas.ru wrote:

> > 
> > Когда я спросил одного знакомого гуру чем он гоняет/редактирует
> > файлы, он ответил - "гоняю шеллом, редактирую vim". Тогда я
> > спросил - почему не mc, ведь удобно же!? Он ответил  - "А нафига?
> > У меня его на винте нету да же :-))"
> > 
> > Во, блин, люди работают!
> > :-))
>
> Пришла к нам в контору тетенька-программист, сопровождающая юридическую
> систему, села за станок нашего юриста (там Вин98 стоит)и давай обновляться.
> А потом и говорит мне:"Поставьте мне сюда ДОС, дескать, там есть один файл,
> который должен из-под ДОС выполняться". Ну я и запустил ей командную строку,
> так она мне полчаса пыталась доказать, что ДОС это когда синие панельки, а
> набрать команду с клавиатуры она была не в состоянии. Причем это НЕ
> ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ, это ПРОГРАММИСТ. А вы спорите о преимуществах и недостатках
> интерфейса командной строки перед GUI. 

А зачем спорить? Есть такая система, в которую никто не собирается вгонять
ничего гуевого - IOS (на Cisco router'ах живет). По набору команд и
редактировании конфигов - непростая системка. И если представить
гипотетическую ситуацию, что появился mc в IOS'е, то хотел бы я увидеть лицо
этого админа, который это обнаружит.

И альтернативный пример - Wellfleet router. К нему через SNMP приладили
гуевый интерфейс, но лучше от этого не стало.

Для каждого типа задач есть свой оптимальный интерфейс. Может это быть GUI,
может command-line. И некоторая универсализация этого ведет к потери
производительности. Вопрос только - насколько существенна эта потеря с
душевным неравновесием.

with best wishes,

Yuri.

Re[2]: [mdk-re] Re: [JT] Midnight Commander

[Romul]

Мира тебе, cornet,

Wednesday, August 29, 2001, 2:15:04 PM, you wrote:


c> $file $(rpm -ql $(rpm -qa | grep samba) | grep bin/) | sort >
c> ~/bins.txt 
c> засеч время, которое Вы потратите на формирование такого списка
c> :-))
Одно нажатие сочетания клавиш.

c> Моя машина сделала это за 6с., плюс 20с на набор этой строки.
В хорошем ГУЕ эта команда шела была бы повешена как макрос на горячую
клавишу и выполнялась бы еще быстрее. Вот что такое хороший ГУЙ. А
совсем не три кнопки - две панели и тяганье между ними мышой. Хорошо
что существуют алиасы....

  

----- 
          Romul,
                The Rubberheart.

mailto:Romul_home@mail.ru

Re: [mdk-re] Re: [JT] Midnight Commander

[cornet]

Romul wrote:
> 
> Мира тебе, cornet,
> 
> Wednesday, August 29, 2001, 2:15:04 PM, you wrote:
> 
> c> $file $(rpm -ql $(rpm -qa | grep samba) | grep bin/) | sort >
> c> ~/bins.txt
> c> засеч время, которое Вы потратите на формирование такого списка
> c> :-))
> Одно нажатие сочетания клавиш.

Это какая же гуевая прога такая умная? Или имеется в виду рецепт
этажем ниже?
 
> c> Моя машина сделала это за 6с., плюс 20с на набор этой строки.
> В хорошем ГУЕ эта команда шела была бы повешена как макрос на горячую
> клавишу и выполнялась бы еще быстрее. Вот что такое хороший ГУЙ.

Ээээ нет, уважаемый! Это уже не ГУЙ, а шелл, запущенный из под
ГУЯ, безусловно грамотно запущенный, но все же шелл.

> А совсем не три кнопки - две панели и тяганье между ними мышой. Хорошо
> что существуют алиасы....

Беда в том, что на все жизненные потребности алиасов и гор-клавиш
незаготовить заранее. Ну повесили Вы эту строчку на
кнопку(клавиши), ну и что дальше? Эта команда нужна только один
раз. А вот Вам потребовалось прошерстить тем же методом не samba
а gnome например - полезете в настройки, начнете эту строчку
править... или например вывод не в файл а на консоль нужен -
опять править... и так каждый раз. Ну и где же удобство и выигрыш
в скорости по сравнению с шеллом?
Так что весь Ваш ГУЙ - тот же шелл, только с брамлением окна :-)

-- 
******** FIRE & STEEL ********

[mdk-re] Run X-app without X

[A. Mamonov]

Здравствуйте!
Мужики! Ну скажите название программки, которая может иксовые 
приложения запускать без иксов. Не могу найти и все тут.
Cornet! Ну Вы же об этом с кем-то говорили месяца два или три назад.
А. Мамонов.

Re: [mdk-re] Re: [JT] Midnight Commander

[Alex Savvin]

On Wed, 29 Aug 2001 16:13:15 +0400
cornet <cornet@zmail.ru> wrote:

> Так что весь Ваш ГУЙ - тот же шелл, только с брамлением окна :-)

Не хотелось бы вдаваться в полемику, но, как мне кажется, "ГУЙ" (буквы б только
не попутать :) для этого, "обрамления", и задумывался. Я имею в виду NC, MC и т.п.

-- 
Sincerely,
	Alex Savvin
-------------------

Re: [mdk-re] Run X-app without X

[cornet]

"A. Mamonov" wrote:
> 
> Здравствуйте!
> Мужики! Ну скажите название программки, которая может иксовые
> приложения запускать без иксов. Не могу найти и все тут.
> Cornet! Ну Вы же об этом с кем-то говорили месяца два или три назад.
> А. Мамонов.
> 

Да, говорили :-)) Но не 2-3 а существенно раньше...
Для такого запуска надо поднять Х сервер, который будет
выполняться в бэкграунде без отображения (ему да же видюха не
нужна), но своим присутствием давать возможность Х-приложениям
нормально жить.
Если я не ошибаюсь, то этот ценный веник содержится в пакете
XFree86-Xvfb-4.0.3-ipl2mdk

правда я тогда так и не попробовал эту фишку - руки не дошли, а
потом задачи сменились...

-- 
******** FIRE & STEEL ********

Re: [mdk-re] Run X-app without X

[Artem K. Jouravsky]

Здравствуйте, "A. Mamonov" <mamonov@cps.irkutsk.ru>!
От Thu, 30 Aug 2001 12:28:43 +0900 вы писали на тему [mdk-re] Run
X-app without X:

AM> Здравствуйте!
AM> Мужики! Ну скажите название программки, которая может иксовые
AM> приложения запускать без иксов. Не могу найти и все тут.
AM> Cornet! Ну Вы же об этом с кем-то говорили месяца два или три
AM> назад.
Если вам надо удаленно запускать Х-приложения с отображением на
ваш Х-сервер, то все просто, я делаю так:
1) на своей машине:
$xhost +<$address>
$ssh -X <$address>      ; при таком использовании на той стороне
                        ; автоматически установится нужная нам
                        ; переменная $DISPLAY
2) на удаленной машине:
$mozilla

voila!

Насколько я помню по материалам рассылки, на той стороне даже Х
не должны стоять, достаточно XFree86-libs (поправьте меня плз
если я не прав)

------
Best wishes,
+----------------------+--------------------------+
|  ."-.                |  Work: +7-(095)-229-4278 |
| /X  | _o.----.    _  |  ICQ:  103399444         |
|/\_  \/ /  __  \_// ) |  Artem K. Jouravsky      |
|\__)-/_/\_____)____/  |  http://www.ifirst.ru/   |
+----------------------+--------------------------+