From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Message-ID: <3B89607E.A11873A1@logic.ru> From: Aleksey Novodvorsky Organization: Institute for logic X-Mailer: Mozilla 4.75 [en] (X11; U; Linux 2.2.16-ipl3mdk-fb i686) X-Accept-Language: en MIME-Version: 1.0 To: mandrake-russian@altlinux.ru Subject: [JT] Re[2]: [mdk-re] Mozilla, =?koi8-r?Q?=D0=CC=C1=D7=CE=CF=20=D0=C5=D2=C5=C8=CF=C4=D1=DD=C9=CA=20=D7=20=C9=C4=C5=CF=CC=CF=C7=C9=DE=C5=D3=CB=C9=C5=20=D3=D0=CF=D2=D9?= References: <20010816171052.A2628@hb.ant-on.net> <20010817151518.6f27b71f.aen@altlinux.ru> <20010819223106.A3075@hb.ant-on.net> <01081922492300.14740@pif.b5.mephi.ru> <1948682134.20010820125923@yahoo.com> <005101c1296c$d98eb660$01000001@darkstar> <7113340041.20010820200207@yahoo.com> <018401c12994$156abd60$01000001@darkstar> <3B814C41.EE641231@logic.ru> <989335653.20010821150311@yahoo.com> <3B82547F.A107F07B@logic.ru> <10511441562.20010821195217@yahoo.com> <3B82B958.120DE394@zmail.ru> <12435368146.20010822070809@inbox.ru> <3B83A4B0.C71DB9C9@logic.ru> <781709960.20010823003629@mail.ru> <3B84FA93.EE424C6E@logic.ru> <682791370.20010824103050@beep.ru> <751439249.20010824173313@otstavnov.com> <3B868B1D.7870FCFC@logic.ru> <124033549.20010825143137@otstavnov.com> <3B87F4BC.7C39DC6D@logic.ru> <1903158541.20010826171420@otstavnov.com> Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Transfer-Encoding: 8bit Sender: mandrake-russian-admin@altlinux.ru Errors-To: mandrake-russian-admin@altlinux.ru X-BeenThere: mandrake-russian@altlinux.ru X-Mailman-Version: 2.0 Precedence: bulk Reply-To: mandrake-russian@altlinux.ru List-Help: List-Post: List-Subscribe: , List-Id: Linux-Mandrake RE / ALT Linux discussion list List-Unsubscribe: , List-Archive: Date: Mon Aug 27 00:45:13 2001 X-Original-Date: Mon, 27 Aug 2001 00:47:58 +0400 Archived-At: List-Archive: List-Post: Hi! Sorry, тлько сейчас вспомнил, что надо добавить [JT] Maksim Otstavnov wrote: > Hello Aleksey, > > Saturday, August 25, 2001, 10:55:56 PM, you wrote: > > AN> Не хотелось бы здесь начинать дискуссии BSD vs Linux, но именно преимущество в > AN> технологиях, моделях разработки и лицензирование естественным образом повлекли > AN> за собой создание мощного community, а, следовательно, наличие > AN> online-источников. Большая популярность FreeBSD в России не привела даже к > AN> созданию сносного русского Web-ресурса, наподобие LRN или LOR, > > Скорее, различие в позиционировании. *BSD очень аккуратно нацелены на > профессионалов, зачем им иноязычные (не английские) форумы? Для OpenBSD, отчасти -- NetBSD это верно. Для FreeBSD -- нет. Кроме того, англоязычных ресурсов по *BSD тоже не так много. Я все же настаиваю на том, что *BSD не смогли создать дееспособного community в силу перечисленных выше причин. При этом OpenBSD суждена долгая счастливая жизнь, как системе - донору, остальные -- маргинализируются, что в России уже заметно. > > > AN> Пользователи Win -- главный ресурс Linux. И они, несомненно, > AN> предпочтут Linux и Linux-community. > > И - главная проблема :) Мне-то кажется, что массовые терминальные > устройства ближайшего будущего будут скорее похожи на разросшиеся > "наладонники", чем на PC и, соответственно, смотреть стоит скорее на > пользователей PalmOS и WinCE. Эти пользователи возьмут то, что им дадут. Но я -- не об этом. Linux вырос и стал большим именно потому, что смог собрать главный ресурс -- разработчиков (сюда я отношу и лингвистов, и тестеров -- всех, кто чем-то помог). В том числе -- разрабочтиков Win (я пока не знаю людей, которые что-лиюо разрабатывают в среде WinCE). И ресурс этот позволил ему конкурировать с Win. И стать главным в семье Unix, хоть он там незаконнорожденный и многими презираемый. И еще о пользователях. Массовый (то есть измеряемый десятком (-ами) процентов) пользователь Linux возникнет (если возникнет) только там, где будет сильное Linux-community. Вот почему главная задача ALT Linux -- создание community, состоящего из профессионалов (в самых разных областях) , понимающих идеологию free software. Без такого community, которое и есть настоящий хозяин Linux, как MS -- хозяин Win, все потуги массового распространения его бессмысленны. Сколько бы писем не писать, куда бы его не ставить, какую бы национальность и народность ему ни приписывать. Если это понять, то многие вопросы о нашей деятельности отпадут сами собой. > > > AN> Следует отметить и узость спектра применения *BSD -- только > AN> сетевые службы. > > Вся наша жизнь - одна большая сетевая служба. С тонким слоем > мультимедиа по праздникам. :))) Ну-ну. Поработайте с Oracle на *BSD. > > > AN> Думаю, что Вы со мной не согласитесь, но я считаю (уже два года > AN> как), что Linux -- дитя Unix, могильшик Unix и последний Unix. > > Да нет, почему же, мне это как раз кажется похожим на правду. С теми > плюсами, что отрасли незачем волочить на себе три (или сколько их > нынче) базы гомофункционального кода, и с теми минусами, что > монокультура неизбежно приводит к одеревенению разработчиков. "Отрасль" _не_ _может_ волочить на себе столько универсальных систем. Ресурсы близки к исчерпанию. И материальные, и, главное, -- человеческие. Специализированные же ОС останутся, но они будут позиционироваться как специалазированные и сбросят с себя груз ненужных элементов универсальных ОС. Всем будет легче. Что касается разработчиков, то они уже давно деревянные. Кроме тех, кто делает новое. Такие же всегда будут. И приведут нас в post-Unix эпоху. Rgrds, AEN