ALT Linux Community general discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: cornet <cornet@zmail.ru>
To: mandrake-russian@altlinux.ru
Subject: Re: [mdk-re] Mozilla,  плавно переходящий в идеологические споры
Date: Tue Aug 21 23:52:00 2001
Message-ID: <3B82B958.120DE394@zmail.ru> (raw)
In-Reply-To: <10511441562.20010821195217@yahoo.com>

Henri Bourbon wrote:
> 
> Tuesday, August 21, 2001, 16:30:55, Aleksey Novodvorsky wrote:
> 
> >> Mozilla -- это неуклюжий мастодонт, авторы к-рого, как я понял, использовали
> >> патентованные алгоритмы торможения.
> 
> > Думаю, что Вы давно не смотрели на mozilla.
> 
> Это  так,  но  я  не  верю,  что за те несколько месяцев, к-рые я на него не
> смотрел, он стал как загружаться, так и рэндерить HTML в 2-3 раза быстрее.
> 
> > По поводу разочарования от Linux-программ. Отлично Вас понимаю.
> 
> Хотелось бы верить, что это сказано искренне.
> 
> > Я не общался с Win два с половиной года, а неделю назад понадобилось поставить эту
> > ОС дома, -- жена рабоатет с PB. Совершенно искренне: я был в ужасе от кривизны
> > установки, отсутствия нормальной системы настройки, ужасных интерфейсов IE и OL,
> > отсутствия нормального WM, необходимостью для любых привычных настроек лезть в
> > чудовищную registry.  А ведь три года назад легко в этом работал и получал
> > удовольствие!
> 
> В  Windows  есть  немало  ужасных  вещей.  Registry  --  действительно нечто
> чудовищное.  Не  "большое  по  размеру", а просто жуткая дрянь, приводящая к
> ряду  проблем.  Но понимаете, в чем разница между вашей установкой Windows и
> моей  -- Linux? Вы, матерясь и сплевывая, как все неудобно и непривычно, без
> особого  труда  поставили  OS,  не  посылая  ни  в  какие  mail  list просьб
> "Помогите!  Как  мне  печатать русскими буковками?!"

Разница точно такая же, как между моей установкой Linux и Вашей
:-) У меня через _10_минут_ после постинсталляционного ребута уже
все настроено, работает все железо, пишет/читает порусски (не моя
заслуга, я для этого в Спринге никогда ничего не настраивал, я
просто _не_мешал_системе_ сделать мне красиво), сервисы взведены
и все готово к нормальной повседневной жизни, без единого ребута.
Полагаю, что когда Вы ставите винды то ситуация качественно
примерно таже но на несколько ребутов дольше ;-) Когда я ставлю
винды у меня все проходит чисто и быстро (хотя подольше чем с
Линухом), хотя конечно бывают недоразумения (весьма редко), все
же мои знания в этой области весьма поверхностные.
А все знаете почему? По тому, что с полпинка (на прямое железо)
ставится только та система, которую знаешь и не важно любишь ты
ее или нет. Вот и Алексей только что поведал о том как он ставил
хорошо известную ему, хотя и нелюбимую ось.

А теперь главное:
Я многократно наблюдал картину маслом, когда человеку, нихрена не
знающего о виндах лично и о вычислительной технике в целом, не
удавалось поставить винды на абсолютно прямое железо, либо
удавалось но так криво, что чем чинить проще еще раз переставить.
Идиотизм, проявляемый этими людьми, порой взлетал прям таки на
небесную высоту! При этом в моих руках на ту же железку все
ставилось влет и сразу.
С другой стороны, учитывая распространенность виндов в нашей
стране, не уметь их поставить/наладить считается совершенно
неприличным да же для спецов самого низкого уровня подготовки.
Именно по этому возникает ошибочное мнение о том, что винды
всегда все сами классно делают и сами на все становятся -
ни-фи-га, все дело в руках - на минимально необходимом для
установки уровне их знают почти все, а Линух - очень немногие.

Выводы:
Все Ваши траблы происходят не от того что система кривая, а от
того, что вы только начали с ней знакомиться и мало что знаете.
Точно такая же ситуация происходит с людьми, которые практически
ничего не знают о виндах, хотя блестяще рубят в юниксах (я знаю
пару таких счастливцев), у них винды не живут вовсе - дохнут еще
во время инсталляции.

-- 
******** FIRE & STEEL ********





  parent reply	other threads:[~2001-08-21 23:52 UTC|newest]

Thread overview: 196+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2001-08-16 17:10 [mdk-re] mandrake-russian without... Russian HB trying to survive under Linux
2001-08-16 18:05 ` Aleksey Novodvorsky
2001-08-16 23:29   ` HB trying to survive under Linux
2001-08-17 15:09     ` Aleksey Novodvorsky
2001-08-17 15:13       ` [mdk-re] ïÐÃÉÉ ÓÂÏÒËÉ Samba Sergei Makarov
2001-08-19 22:31       ` [mdk-re] ÷Ï ÄÎÉ ÔÑÇÏÓÔÎÙÈ ÒÁÚÄÕÍÉÊ É ÍÕÞÅÎÉÊ Ó Linux ÔÙ ÏÄÉÎ ÍÎÅ ÐÏÄÄÅÒÖËÁ É ÏÐÏÒÁ HB trying to survive under Linux
2001-08-19 22:35         ` [mdk-re] Re: [mdk-re] ÷? ??? ????????? ???????? ? ??????? ? Linux?????? ??? ??????????????? Sergei
2001-08-19 23:45           ` [mdk-re] " Romul
2001-08-20 13:00           ` [mdk-re] mandrake-russian without... Russian Henri Bourbon
2001-08-20 13:27             ` Dmitry V. Levin
2001-08-20 13:43             ` cornet
2001-08-20 14:13             ` Sergey Vlasov
2001-08-21 15:37               ` Re[2]: " Henri Bourbon
2001-08-20 14:27             ` [mdk-re] Re: [mdk-re] почтовый клиент Sergey S. Skulachenko
2001-08-20 15:45             ` [mdk-re] mandrake-russian without... Russian Mikhail Nikitin
2001-08-20 20:02               ` Re[2]: [mdk-re] Convenient mail client Henri Bourbon
2001-08-20 20:49                 ` Mikhail Nikitin
2001-08-20 21:36                   ` Aleksey Novodvorsky
2001-08-20 23:03                     ` Mikhail Nikitin
2001-08-21 15:03                     ` Re[2]: " Henri Bourbon
2001-08-21 16:24                       ` Aleksey Novodvorsky
2001-08-21 16:37                         ` Volkov Serge
2001-08-21 16:52                           ` Andriy Dobrovol's'kii
2001-08-21 16:42                         ` Mikhail Nikitin
2001-08-21 19:53                         ` Re[2]: [mdk-re] Mozilla, ÐÌÁ×ÎÏ ÐÅÒÅÈÏÄÑÝÉÊ × ÉÄÅÏÌÏÇÉÞÅÓËÉÅ ÓÐÏÒÙ Henri Bourbon
2001-08-21 20:17                           ` Re[2]: [mdk-re] Mozilla, плавно переходящий в идеологические споры Sergey Vlasov
2001-08-21 20:22                           ` Aleksey Novodvorsky
2001-08-21 22:45                             ` [mdk-re] Mozilla, плавно переходящий в идеологическиеспоры Sergei
2001-08-21 23:52                           ` cornet [this message]
2001-08-22  0:14                             ` [mdk-re] [JT] ...идеологические споры Баталов Григорий
2001-08-22  7:06                             ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Mozilla, плавно переходящий в идеологические споры Sergey Sokolov
2001-08-22 16:18                               ` Aleksey Novodvorsky
2001-08-23  0:38                                 ` [mdk-re] Re[2]: " Romul
2001-08-23 16:40                                   ` Aleksey Novodvorsky
2001-08-23 20:12                                     ` [mdk-re] Re[2]: " Sergey Sokolov
2001-08-24 11:04                                     ` Vladimir Karpinsky
2001-08-24 19:01                                       ` Aleksey Novodvorsky
2001-08-24 19:01                                       ` [mdk-re] " Maksim Otstavnov
2001-08-24 21:08                                         ` Aleksey Novodvorsky
2001-08-25 14:27                                           ` [mdk-re] Re[2]: " Maksim Otstavnov
2001-08-25 22:53                                             ` Aleksey Novodvorsky
2001-08-25 23:31                                               ` [mdk-re] " Mikhail Zabaluev
2001-08-26  0:25                                               ` [mdk-re] [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] " Aleksandr Blohin
2001-08-26  2:14                                                 ` Aleksey Novodvorsky
2001-08-26 17:25                                               ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: " Maksim Otstavnov
2001-08-27  0:45                                                 ` [JT] " Aleksey Novodvorsky
2001-08-27  1:11                                                   ` [mdk-re] Re: [JT] " Mikhail Zabaluev
2001-08-27 17:01                                                   ` Romul
2001-08-27 20:57                                                   ` [mdk-re] JT: Re[2]: " Maksim Otstavnov
2001-08-27 21:29                                                     ` Aleksey Novodvorsky
2001-08-23  7:27                                 ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] " Sergey Sokolov
2001-08-23  9:05                                   ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Mozilla, ÐÌÁ×ÎÏ ÐÅÒÅÈÏÄÑÝÉÊ × ÉÄÅÏÌÏÇÉÞÅÓËÉÅ ÓÐÏÒÙ îÏ×ÏÍÌÉÎÓËÉÊ éÇÏÒØ
2001-08-23 11:25                                   ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Mozilla, плавно переходящий в идеологические споры John Profic
2001-08-23 14:28                                   ` John Profic
2001-08-24  0:25                                     ` [mdk-re] " Mikhail Zabaluev
2001-08-22  1:56                         ` [mdk-re] Convenient mail client Serge Skorokhodov
2001-08-22  0:01                       ` [mdk-re] " Mikhail Zabaluev
2001-08-21 14:27                   ` Re[4]: [mdk-re] " Henri Bourbon
2001-08-21 14:44                     ` cornet
2001-08-21 15:02                       ` cornet
2001-08-21 15:08                       ` Mikhail Nikitin
2001-08-21 15:22                         ` cornet
2001-08-21 15:34                           ` Mikhail Nikitin
2001-08-21 16:00                             ` Andriy Dobrovol's'kii
2001-08-21 16:06                               ` Mikhail Nikitin
2001-08-21 16:21                                 ` Andriy Dobrovol's'kii
2001-08-21 16:34                                   ` Mikhail Nikitin
2001-08-21 17:02                                     ` Andriy Dobrovol's'kii
2001-08-21 17:12                                       ` Mikhail Nikitin
2001-08-21 17:45                                         ` Aleksey Novodvorsky
2001-08-21 17:52                                         ` Andriy Dobrovol's'kii
2001-08-21 16:23                                 ` cornet
2001-08-21 16:37                                   ` Mikhail Nikitin
2001-08-21 17:12                                     ` Volkov Serge
2001-08-21 17:34                                       ` cornet
2001-08-22  1:56                                         ` Serge Skorokhodov
2001-08-21 17:51                             ` Re[2]: " Henri Bourbon
2001-08-21 17:58                               ` cornet
2001-08-27 23:45                                 ` [mdk-re] [JT] Netscape Messenger, The Bat & POP3 authentication Henri Bourbon
2001-08-28  1:56                                   ` [mdk-re] " Mikhail Zabaluev
2001-08-28 17:07                                     ` [mdk-re] " Henri Bourbon
2001-08-28 17:35                                       ` cornet
2001-08-22 15:20                               ` Re[2]: [mdk-re] Convenient mail client Mikhail Nikitin
2001-08-21 22:24                             ` [mdk-re] [JT] " Sergei
2001-08-22  1:56                       ` [mdk-re] " Serge Skorokhodov
2001-08-21 15:02                     ` Re[4]: " Mikhail Nikitin
2001-08-21 17:38                       ` Re[6]: " Henri Bourbon
2001-08-22 15:18                         ` Mikhail Nikitin
2001-08-22  9:01                     ` Re[4]: " Maxim Mitrofanov
2001-08-21 16:48                   ` Re[4]: [mdk-re] Sylpheed: "code conversion failed" & other troubles Henri Bourbon
2001-08-21 16:54                     ` Alexander Kubatkin
2001-08-21 16:56                       ` Alexander Kubatkin
2001-08-21 17:19                     ` Sergey S. Skulachenko
2001-08-27 18:26                       ` Henri Bourbon
2001-08-27 18:49                         ` Баталов Григорий
2001-08-27 19:55                           ` [mdk-re] перенос цитат в mutt AT
2001-08-28  0:44                             ` [mdk-re] " Aleksandr Blohin
2001-08-28  0:50                             ` [mdk-re] " Mikhail Zabaluev
2001-08-30 10:07                               ` Michael Shigorin
2001-08-31  0:00                                 ` Mikhail Zabaluev
2001-08-28 16:06                           ` [mdk-re] Sylpheed: цитирование Henri Bourbon
2001-08-27 18:50                         ` [mdk-re] Sylpheed: "code conversion failed" & other troubles Artem K. Jouravsky
2001-08-28 18:43                           ` Henri Bourbon
2001-08-21 17:39                     ` Aleksey Novodvorsky
2001-08-27 17:37                       ` Henri Bourbon
2001-08-27 18:06                         ` cornet
2001-08-27 18:09                         ` Sergey Vlasov
2001-08-27 22:23                           ` Andrey Brindeew
2001-08-21 18:29                     ` Re[4]: " Sergey Vlasov
2001-08-27 17:40                       ` Henri Bourbon
2001-08-20 22:08                 ` [mdk-re] Convenient mail client AT
2001-08-22  1:56                 ` Re[2]: " Serge Skorokhodov
2001-08-22  2:38                 ` [mdk-re] " Mikhail Zabaluev
2001-08-22  3:40                   ` [mdk-re] Mutt Was: " S. Budnevitch
2001-08-19 23:26         ` [mdk-re] Re: [mdk-re] Во дни тягостных раздумий и мучений с Linux ты один мне поддержка и опора cornet
2001-08-21 17:54 [mdk-re] Re: [JT] Free soft 4 win Roman S
2001-08-21 18:00 ` cornet
2001-08-27 22:36   ` [mdk-re] [JT] [Конкретный JT] [Откровенное словоблудство] Convenient mail client Henri Bourbon
2001-08-27 22:50     ` Aleksey Novodvorsky
2001-08-28  2:02       ` [mdk-re] Re: [mdk-Ï] " Yuri Ryazantsev
2001-08-28  9:07         ` [mdk-re] JT (Was: Re: [mdk-re] Re: [mdk-о] Convenient mail client) Maksim Otstavnov
2001-08-28 10:34           ` [mdk-re] About IT Yuri Ryazantsev
2001-08-28 16:26             ` JT " Maksim Otstavnov
2001-08-28 15:49         ` [mdk-re] Re: [mdk-о] Convenient mail client Aleksey Novodvorsky
2001-08-28 15:59           ` [mdk-re] Re: [mdk-Ï] " Yuri Ryazantsev
2001-08-29 13:14             ` [mdk-re] Re: [mdk-о] " Mikhail Zabaluev
2001-08-29 14:23               ` [mdk-re] JT UI Toolkits (was: Convenient mail client) Serge Skorokhodov
2001-08-29 15:02                 ` [mdk-re] " Mikhail Zabaluev
2001-08-29 15:31                   ` Serge Skorokhodov
2001-08-29 15:38                     ` Yuri Ryazantsev
2001-08-29 23:39                     ` Mikhail Zabaluev
2001-08-30 10:01                       ` Yuri Ryazantsev
2001-08-31  1:34                         ` Mikhail Zabaluev
2001-08-30 14:45                       ` Serge Skorokhodov
2001-08-31  0:28                         ` Mikhail Zabaluev
2001-08-29 14:35               ` [mdk-re] Motif, X11 and history Yuri Ryazantsev
2001-08-28 19:37         ` [mdk-re] Convenient mail client Henri Bourbon
2001-08-29  6:33           ` Re[2]: " Sergey Sokolov
2001-08-29 10:55             ` [mdk-re] JT: UNIX cornerstones Yuri Ryazantsev
2001-08-29 13:48               ` [mdk-re] " Mikhail Zabaluev
2001-08-29 14:52                 ` Yuri Ryazantsev
2001-08-29 16:46               ` [mdk-re] " Aleksey Novodvorsky
2001-08-29 17:54                 ` Yuri Ryazantsev
2001-08-29 19:15                   ` Gosha
2001-08-29 22:42                     ` Yuri Ryazantsev
2001-08-29 19:12               ` Gosha
2001-08-29 22:40                 ` Yuri Ryazantsev
2001-08-28  9:07       ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] [JT] [Конкретный JT] [Откровенное словоблудство] Convenient mail client Maksim Otstavnov
2001-08-28 19:39         ` Henri Bourbon
2001-08-27 22:58     ` [mdk-re] [JT] " Andrey Brindeew
2001-08-28  1:07       ` [mdk-re] " Mikhail Zabaluev
2001-08-28 19:23         ` [mdk-re] " Henri Bourbon
2001-08-28 19:39           ` Vyt
2001-08-29 15:26           ` Dmitry Samoyloff
2001-08-30 10:41             ` Alex Savvin
2001-08-28  7:08       ` Re[2]: " Sergey Sokolov
2001-08-28 10:23         ` Andrey Brindeew
2001-08-28 19:15       ` Henri Bourbon
2001-08-28 19:36         ` Andrey Brindeew
2001-08-28 19:47           ` cornet
2001-08-28 21:09             ` Gosha
2001-08-29 15:16             ` Mikhail Nikitin
2001-08-29 15:35               ` Yuri Ryazantsev
2001-08-29 15:48                 ` Mikhail Nikitin
2001-08-29 16:14                   ` Yuri Ryazantsev
2001-08-29 16:25                     ` Mikhail Nikitin
2001-08-29 17:57                       ` Yuri Ryazantsev
2001-08-29 15:50               ` Sergey Bolshakov
2001-08-29 16:10                 ` Mikhail Nikitin
2001-08-29 16:44                   ` Alexander Bokovoy
2001-08-29 17:15                     ` Sergey S. Skulachenko
2001-08-29 20:11                       ` Re[2]: " Maksim Otstavnov
2001-08-29 20:22                         ` Alexander Bokovoy
2001-08-29 17:00                   ` Sergey Bolshakov
2001-08-30 11:37                   ` [mdk-re] [JT] PHP-ÏÔÌÁÄÞÉË (ÂÙÌÏ: Convenient mail client) Sergei Makarov
2001-08-29 19:28               ` [mdk-re] [JT] Convenient mail client John Profic
2001-08-29 15:26             ` Dmitry Samoyloff
2001-08-29 13:34         ` [mdk-re] " Mikhail Zabaluev
2001-08-28  0:23     ` [mdk-re] [JT] [Конкретный JT] [Откровенное словоблудство] " cornet
2001-08-28 11:14       ` Artem K. Jouravsky
2001-08-28 11:25         ` cornet
2001-08-28 11:30           ` Artem K. Jouravsky
2001-08-28 16:06         ` Aleksey Novodvorsky
2001-08-28 20:01       ` Henri Bourbon
2001-08-28 20:13         ` cornet
2001-08-28  1:45     ` [mdk-re] " Mikhail Zabaluev
2001-08-28 21:26       ` [mdk-re] [JT] Название клавиш на клавиатуре и трёп, трёп, трёп Henri Bourbon
2001-08-29  0:27         ` [mdk-re] [JT] îÁÚ×ÁÎÉÅ ËÌÁ×ÉÛ ÎÁ ËÌÁ×ÉÁÔÕÒÅ É ÔÒ£Ð, ÔÒ£Ð, ÔңРYuri Ryazantsev
2001-08-29 14:26         ` [mdk-re] Re: [JT] Название клавиш на клавиатуре и трёп, трёп, трёп Mikhail Zabaluev
2001-08-28  1:48     ` [mdk-re] Re: [JT] [Конкретный JT] [Откровенное словоблудство] Convenient mail client Mikhail Zabaluev
2001-08-28 18:36     ` [mdk-re] " Sergey Vlasov
2001-08-28 20:29       ` Re[2]: [mdk-re] [JT] [ëÏÎËÒÅÔÎÙÊ JT] [ïÔËÒÏ×ÅÎÎÏÅ ÓÌÏ×ÏÂÌÕÄÓÔ×Ï] " Serge Skorokhodov
2001-08-28 20:50         ` Re[2]: [mdk-re] [JT] [Конкретный JT] [Откровенное словоблудство] " Sergey Vlasov
2001-08-21 18:07 ` [mdk-re] Re: [JT] Free soft 4 win Sergey Degtyaryov
2001-08-21 18:25 ` Alexandr Zhegallo
2001-08-21 18:31 ` Aleksey Novodvorsky

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=3B82B958.120DE394@zmail.ru \
    --to=cornet@zmail.ru \
    --cc=mandrake-russian@altlinux.ru \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Community general discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \
		mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com
	public-inbox-index community

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git