ALT Linux Community general discussions
 help / color / mirror / Atom feed
* [mdk-re] MSDN
@ 2001-07-19  2:49 Yura Gusev
  2001-07-20  1:23 ` [mdk-re] JT The Good and The Bad (Was: MSDN) Mikhail Zabaluev
  0 siblings, 1 reply; 11+ messages in thread
From: Yura Gusev @ 2001-07-19  2:49 UTC (permalink / raw)
  To: mandrake-russian

Во блин  написали
NOTE: If you reformat the hard disk, you do not need to rename any
folders.
Просто класс!!!

-- 
  6:55pm  up 21 days, 21:00,  2 users,  load average: 1.02, 1.01, 1.00
            __
         | /  \ |        Iouri Goussev            //  \\
        \_\\  //_/       elendal@w4.ca           _\\()//_
         .'/()\'.           Foo-Bar             / //  \\ \
   jgs    \\  //   http://foobar.irc-unix.net    | \__/ |
    I am not 31337. But I can use the Vi editor... ;-0




^ permalink raw reply	[flat|nested] 11+ messages in thread

* [mdk-re] JT The Good and The Bad (Was: MSDN)
  2001-07-19  2:49 [mdk-re] MSDN Yura Gusev
@ 2001-07-20  1:23 ` Mikhail Zabaluev
  2001-07-20  2:00   ` Aleksey Novodvorsky
                     ` (2 more replies)
  0 siblings, 3 replies; 11+ messages in thread
From: Mikhail Zabaluev @ 2001-07-20  1:23 UTC (permalink / raw)
  To: mandrake-russian

Hello Yura,

On Wed, Jul 18, 2001 at 06:56:50PM -0400, Yura Gusev wrote:
>
> 
> Во блин  написали
> NOTE: If you reformat the hard disk, you do not need to rename any
> folders.
> Просто класс!!!

Мне понравилась сентенция в документах для разработчиков под
Windows CE (для других Windows, очевидно, она тоже присутствует),
примерно такая по смыслу:
Все приложения открывают окна. Даже если приложение не выводит ничего
на экран, ему нужно окно, чтобы получать сообщения от ядра системы.

В тему поделюсь горькой истиной. Мир полон никуда не годных
программистов и вообще специалистов по ИТ. Но, поскольку они трудятся
в стенах корпораций, их работа недоступна критическому взгляду и им
удается преуспевать в своем ничтожестве. Что очень хорошо
демонстрирует компания Adobe, которая не только не выгнала
разработчиков, которые смогли помыслить об использовании XOR как
метода шифрования документов, но и преследует людей, которые указывают
на их проблемы. Скляров и компания Elcomsoft -- порядочное дерьмецо,
если они делают и продают spamware и прочие гнилые утилитки. Но Adobe
превзошла их в гнусности. И, что самое печальное, американский закон
нынче это поддерживает. Защищает бездарных программистов, безыдейных
менеджеров, овцеобразных пользователей.

В противовес, можно порадоваться меритократичности движения open
source, которое концентрирует талантливых людей, любящих свое дело и
приверженных культу The Right Thing. Наши things правильные. Победа
будет за нами.

-- 
Stay tuned,
  MhZ                                     JID: mookid@jabber.org
___________
Money doesn't talk, it swears.
		-- Bob Dylan



^ permalink raw reply	[flat|nested] 11+ messages in thread

* Re: [mdk-re] JT The Good and The Bad (Was: MSDN)
  2001-07-20  1:23 ` [mdk-re] JT The Good and The Bad (Was: MSDN) Mikhail Zabaluev
@ 2001-07-20  2:00   ` Aleksey Novodvorsky
  2001-07-20 11:26   ` Vyt
  2001-07-20 11:41   ` cornet
  2 siblings, 0 replies; 11+ messages in thread
From: Aleksey Novodvorsky @ 2001-07-20  2:00 UTC (permalink / raw)
  To: mandrake-russian

Mikhail Zabaluev wrote:

>
> превзошла их в гнусности. И, что самое печальное, американский закон
> нынче это поддерживает. Защищает бездарных программистов, безыдейных
> менеджеров, овцеобразных пользователей.
>
> В противовес, можно порадоваться меритократичности движения open
> source, которое концентрирует талантливых людей, любящих свое дело и
> приверженных культу The Right Thing. Наши things правильные. Победа
> будет за нами.

Несколько цитат.
"Митьки никого не хотят победить"
Митьки.

"Программирование имеет непреодолимое очарование для некоторых людей,
обычно для тех, кому это лучше всего удается."
"Контроль над использованием чьих-то идей на деле вводит контроль над
жизнью других людей, и он обычно используется, чтобы сделать их жизнь
более трудной".

RMS, Манифест GNU , перевод Олега Тихонова.


А вообще, Россия, пока еще, -- самая свободная страна в мире. Но, боюсь,
что двери уже закрываются. Как бы распорочку поставить?

Rgrds, AEN




^ permalink raw reply	[flat|nested] 11+ messages in thread

* Re: [mdk-re] JT The Good and The Bad (Was: MSDN)
  2001-07-20  1:23 ` [mdk-re] JT The Good and The Bad (Was: MSDN) Mikhail Zabaluev
  2001-07-20  2:00   ` Aleksey Novodvorsky
@ 2001-07-20 11:26   ` Vyt
  2001-07-20 11:41   ` cornet
  2 siblings, 0 replies; 11+ messages in thread
From: Vyt @ 2001-07-20 11:26 UTC (permalink / raw)
  To: mandrake-russian

On Fri, 20 Jul 2001 01:44:13 +0400
Mikhail Zabaluev <mhz@alt-linux.org> wrote:

> Hello Yura,
> 
> On Wed, Jul 18, 2001 at 06:56:50PM -0400, Yura Gusev wrote:
> >
> >
> > Во блин  написали
> > NOTE: If you reformat the hard disk, you do not need to rename any
> > folders.
> > Просто класс!!!
> 
> Мне понравилась сентенция в документах для разработчиков под
> Windows CE (для других Windows, очевидно, она тоже присутствует),
> примерно такая по смыслу:
> Все приложения открывают окна. Даже если приложение не выводит ничего
> на экран, ему нужно окно, чтобы получать сообщения от ядра системы.
> 
> В тему поделюсь горькой истиной. Мир полон никуда не годных
> программистов и вообще специалистов по ИТ. Но, поскольку они трудятся
> в стенах корпораций, их работа недоступна критическому взгляду и им
> удается преуспевать в своем ничтожестве. Что очень хорошо
> демонстрирует компания Adobe, которая не только не выгнала
> разработчиков, которые смогли помыслить об использовании XOR как
> метода шифрования документов, но и преследует людей, которые указывают
> на их проблемы. Скляров и компания Elcomsoft -- порядочное дерьмецо,
> если они делают и продают spamware и прочие гнилые утилитки. Но Adobe
> превзошла их в гнусности. И, что самое печальное, американский закон
> нынче это поддерживает. Защищает бездарных программистов, безыдейных
> менеджеров, овцеобразных пользователей.
> 
> В противовес, можно порадоваться меритократичности движения open
> source, которое концентрирует талантливых людей, любящих свое дело и
> приверженных культу The Right Thing. Наши things правильные. Победа
> будет за нами.
> 
> --
> Stay tuned,
>   MhZ                                     JID: mookid@jabber.org
> ___________
> Money doesn't talk, it swears.
> 		-- Bob Dylan
 
Сознательно цитирую все, может, еще кто не пропустит. Великолепный текст.
Правда, победа - это лишнее. Чем прогресс побеждает регресс? :))

-- 
Regards, Vyt
mailto:vyt@vzljot.ru



^ permalink raw reply	[flat|nested] 11+ messages in thread

* Re: [mdk-re] JT The Good and The Bad (Was: MSDN)
  2001-07-20  1:23 ` [mdk-re] JT The Good and The Bad (Was: MSDN) Mikhail Zabaluev
  2001-07-20  2:00   ` Aleksey Novodvorsky
  2001-07-20 11:26   ` Vyt
@ 2001-07-20 11:41   ` cornet
  2001-07-21  0:25     ` [mdk-re] " Mikhail Zabaluev
  2 siblings, 1 reply; 11+ messages in thread
From: cornet @ 2001-07-20 11:41 UTC (permalink / raw)
  To: mandrake-russian

Mikhail Zabaluev wrote:
> 
> Hello Yura,
> 
> On Wed, Jul 18, 2001 at 06:56:50PM -0400, Yura Gusev wrote:
> >
> >
> > Во блин  написали
> > NOTE: If you reformat the hard disk, you do not need to rename any
> > folders.
> > Просто класс!!!
> 
> Мне понравилась сентенция в документах для разработчиков под
> Windows CE (для других Windows, очевидно, она тоже присутствует),
> примерно такая по смыслу:
> Все приложения открывают окна. Даже если приложение не выводит ничего
> на экран, ему нужно окно, чтобы получать сообщения от ядра системы.

Ну так ведь там английским по белому написано - windows, то есть
ось это окна, причем их (окон) много :-))
 
> В тему поделюсь горькой истиной. Мир полон никуда не годных
> программистов и вообще специалистов по ИТ. Но, поскольку они трудятся
> в стенах корпораций, их работа недоступна критическому взгляду и им
> удается преуспевать в своем ничтожестве. Что очень хорошо
> демонстрирует компания Adobe, которая не только не выгнала
> разработчиков, которые смогли помыслить об использовании XOR как
> метода шифрования документов, но и преследует людей, которые указывают
> на их проблемы. Скляров и компания Elcomsoft -- порядочное дерьмецо,
> если они делают и продают spamware и прочие гнилые утилитки. Но Adobe
> превзошла их в гнусности. И, что самое печальное, американский закон
> нынче это поддерживает. Защищает бездарных программистов, безыдейных
> менеджеров, овцеобразных пользователей.

Мнда.... а ведь до сего момента я весьма уважительно относился к
Adobe...
Облом - блажен кто верует....

skip.
-- 
******** FIRE & STEEL ********



^ permalink raw reply	[flat|nested] 11+ messages in thread

* [mdk-re] Re: JT The Good and The Bad (Was: MSDN)
  2001-07-20 11:41   ` cornet
@ 2001-07-21  0:25     ` Mikhail Zabaluev
  2001-07-21  0:56       ` Aleksey Novodvorsky
  2001-07-22 19:56       ` [mdk-re] Re: [mdk-re]: " Serge Skorokhodov
  0 siblings, 2 replies; 11+ messages in thread
From: Mikhail Zabaluev @ 2001-07-21  0:25 UTC (permalink / raw)
  To: mandrake-russian

Hello cornet,

On Fri, Jul 20, 2001 at 11:55:23AM +0400, cornet wrote:
>
> > В тему поделюсь горькой истиной. Мир полон никуда не годных
> > программистов и вообще специалистов по ИТ. Но, поскольку они трудятся
> > в стенах корпораций, их работа недоступна критическому взгляду и им
> > удается преуспевать в своем ничтожестве. Что очень хорошо
> > демонстрирует компания Adobe, которая не только не выгнала
> > разработчиков, которые смогли помыслить об использовании XOR как
> > метода шифрования документов, но и преследует людей, которые указывают
> > на их проблемы. Скляров и компания Elcomsoft -- порядочное дерьмецо,
> > если они делают и продают spamware и прочие гнилые утилитки. Но Adobe
> > превзошла их в гнусности. И, что самое печальное, американский закон
> > нынче это поддерживает. Защищает бездарных программистов, безыдейных
> > менеджеров, овцеобразных пользователей.
> 
> Мнда.... а ведь до сего момента я весьма уважительно относился к
> Adobe...
> Облом - блажен кто верует....

Так ведь, Photoshop (<= 5.5) и Acrobat руле фарева. Но, видно, в
корпорации жить -- по-корпоративному выть. :) Жаль, в Москве нет их
представительства, ведь может снова пострадать несчастное американское
посольство.

P.S. и fortune в подписи опять в струю :)
-- 
Stay tuned,
  MhZ                                     JID: mookid@jabber.org
___________
Some men are born mediocre, some men achieve mediocrity, and some men
have mediocrity thrust upon them.
		-- Joseph Heller, "Catch-22"



^ permalink raw reply	[flat|nested] 11+ messages in thread

* Re: [mdk-re] Re: JT The Good and The Bad (Was: MSDN)
  2001-07-21  0:25     ` [mdk-re] " Mikhail Zabaluev
@ 2001-07-21  0:56       ` Aleksey Novodvorsky
  2001-07-24 17:45         ` Michael Bykov
  2001-07-22 19:56       ` [mdk-re] Re: [mdk-re]: " Serge Skorokhodov
  1 sibling, 1 reply; 11+ messages in thread
From: Aleksey Novodvorsky @ 2001-07-21  0:56 UTC (permalink / raw)
  To: mandrake-russian

Mikhail Zabaluev wrote:

>
>
> Так ведь, Photoshop (<= 5.5) и Acrobat руле фарева.

А главное -- PostScript и PDF.  Нет, Adobe впислала себя в историю золотыми
буквами.
Но прокол с eBook -- ужасен, он будет стоить очень дорого.
Михаил прав: дело не в Adobe, а в корпоративной Америке и ее законах. Это
новый тоталитаризм, Столлмен здесь очень точен. Тем, кто  застал 70-е в
разумном возрасте это должно быть понятно  хорошо.


> Но, видно, в
> корпорации жить -- по-корпоративному выть. :) Жаль, в Москве нет их
> представительства, ведь может снова пострадать несчастное американское
> посольство.

И это правильно, так как посольство представляет систему. Я, правда, думаю,
что гнилых помидоров заслужиает и Элкомсофт, бессовестно подставивший парня.
Другое дело, что все выльется в "Наших бьют!". Бьют, конечно. Но это лишь
дополнительный штрих, облегчающий создание прецедента в суде. Суть -- не в
том.

Rgrds, AEN

>
>
> P.S. и fortune в подписи опять в струю :)
> --
> Stay tuned,
>   MhZ                                     JID: mookid@jabber.org
> ___________
> Some men are born mediocre, some men achieve mediocrity, and some men
> have mediocrity thrust upon them.
>                 -- Joseph Heller, "Catch-22"
>
> _______________________________________________
> Mandrake-russian mailing list
> Mandrake-russian@altlinux.ru
> http://altlinux.ru/mailman/listinfo/mandrake-russian




^ permalink raw reply	[flat|nested] 11+ messages in thread

* [mdk-re] Re: [mdk-re]: JT The Good and The Bad (Was: MSDN)
  2001-07-21  0:25     ` [mdk-re] " Mikhail Zabaluev
  2001-07-21  0:56       ` Aleksey Novodvorsky
@ 2001-07-22 19:56       ` Serge Skorokhodov
  2001-07-23  1:09         ` cornet
  1 sibling, 1 reply; 11+ messages in thread
From: Serge Skorokhodov @ 2001-07-22 19:56 UTC (permalink / raw)
  To: mandrake-russian

On Sat, 21 Jul 2001 00:46:20 +0400
Mikhail Zabaluev <mhz@alt-linux.org> wrote:

> Hello cornet,
> 
> On Fri, Jul 20, 2001 at 11:55:23AM +0400, cornet wrote:

<skip>

> > 
> > Мнда.... а ведь до сего момента я весьма уважительно
> относился к Adobe...
> > Облом - блажен кто верует....
> 
> Так ведь, Photoshop (<= 5.5) и Acrobat руле фарева.

До PS5.5 группа художников решала (~ на 90%), какой должна быть
программа, а программисты "находили счастье" в том, что воплощали
их прихоти:) Но менеджеры с их маркетинговыми соображениями,
встряли:( Большая часть "евангелистов" просто ушла, а программа
стала "как все" -- в довесок к нужной и долгожданной фичи 10 кг
свистков и звоночков + 10 фич "сомнительной нужности", но в русле
развития M$, установления несовместимости с другими программами и
т.д.

Сильно подозреваю, что после "просадки" Apple, как платформы, и,
возможно, некоторого "смещения" центра тяжести с "бумажного"
припресса, дела в Adobe пошли не лучшим образом. До сих пор, если
компания начинает истерично до нелепости защищать свою
"интеллектуальную" собственность (только вспомните заявления
Adobe, что ей надоело быть "исследовательским центром" для
Macromedia и т.д.) -- это признак начала "финансового конца":
Borland, например. Одна дорогостоящая и, похоже, не слишком
осмысленная возня вокруг InDesign, как могильщика Quark'а --
грустно становятся...

Прошу прощение за "пикейножилетсво", но, что называется, "упало
на больное" -- до сих пор полагаю пользовательский интерфейс
Adobe во многих отношениях лучшим и образцовым. И не только
интерфейс...

> Но, видно, в корпорации жить -- по-корпоративному выть. :)

<skip>

-- 
Serge Skorokhodov aka suralis
mailto:suralis@pisem.net



^ permalink raw reply	[flat|nested] 11+ messages in thread

* Re: [mdk-re] Re: [mdk-re]: JT The Good and The Bad (Was: MSDN)
  2001-07-22 19:56       ` [mdk-re] Re: [mdk-re]: " Serge Skorokhodov
@ 2001-07-23  1:09         ` cornet
  0 siblings, 0 replies; 11+ messages in thread
From: cornet @ 2001-07-23  1:09 UTC (permalink / raw)
  To: mandrake-russian

Serge Skorokhodov wrote:
> 
> On Sat, 21 Jul 2001 00:46:20 +0400
> Mikhail Zabaluev <mhz@alt-linux.org> wrote:
> 
> > Hello cornet,
> >
> > On Fri, Jul 20, 2001 at 11:55:23AM +0400, cornet wrote:
> 
> <skip>
> 
> > >
> > > Мнда.... а ведь до сего момента я весьма уважительно
> > относился к Adobe...
> > > Облом - блажен кто верует....
> >
> > Так ведь, Photoshop (<= 5.5) и Acrobat руле фарева.
> 
> До PS5.5 группа художников решала (~ на 90%), какой должна быть
> программа, а программисты "находили счастье" в том, что воплощали
> их прихоти:) Но менеджеры с их маркетинговыми соображениями,
> встряли:( Большая часть "евангелистов" просто ушла, а программа
> стала "как все" -- в довесок к нужной и долгожданной фичи 10 кг
> свистков и звоночков + 10 фич "сомнительной нужности", но в русле
> развития M$, установления несовместимости с другими программами и
> т.д.

Ну все, пендык марьяжу, путь отказа от совместимости со всем
окружающим миром - путь в могилу.
Аминь :-(
Ненавижу манагеров, толпа бездарей-бездельников с образованием
ни_о_чем, в галстучках и моднявых питжачках, воняющие адеколоном
на всю улицу, с самодовольными рожами и вечными знаками $$ в
поросячьих глазках. Тьфу! Моя бы воля - каждому лопату в руки (на
большее они не способны) и вперед копать чо нть, и то пользы
больше было бы.

> Сильно подозреваю, что после "просадки" Apple, как платформы, и,
> возможно, некоторого "смещения" центра тяжести с "бумажного"
> припресса, дела в Adobe пошли не лучшим образом. До сих пор, если
> компания начинает истерично до нелепости защищать свою
> "интеллектуальную" собственность (только вспомните заявления
> Adobe, что ей надоело быть "исследовательским центром" для
> Macromedia и т.д.) -- это признак начала "финансового конца":
> Borland, например. Одна дорогостоящая и, похоже, не слишком
> осмысленная возня вокруг InDesign, как могильщика Quark'а --
> грустно становятся...

Мнда... для меня Адоба, Макромедиа и FAR были так сказать
лучиками света в царстве маздайных программ, минус 1 не в нашу
пользу :-(((

> Прошу прощение за "пикейножилетсво", но, что называется, "упало
> на больное" -- до сих пор полагаю пользовательский интерфейс
> Adobe во многих отношениях лучшим и образцовым. И не только
> интерфейс...

А вот это спорно, бо на вкус, цвет и интерфейс.... Безусловно, из
маздайных программ, Адобовский стиль интерфейса самый приличный,
M$Word - самый бездарный, Corel посередине. НО! Поработав в
Gimp'е и сделав в нем десяток-другой текстур я теперь в Фотошоп
ни ногой, не удобно, в Гимпе все под рукой а в Шопе далеко мышом
тянуться приходится, больше действий совершать, средняя кнопка
мыша бездействует, опять же, работа с масками удобнее... много
мелочей из которых складывается удобство.
Вот такое ИМХО.

-- 
******** FIRE & STEEL ********





^ permalink raw reply	[flat|nested] 11+ messages in thread

* Re: [mdk-re] Re: JT The Good and The Bad (Was: MSDN)
  2001-07-21  0:56       ` Aleksey Novodvorsky
@ 2001-07-24 17:45         ` Michael Bykov
  2001-07-24 23:03           ` Mikhail Zabaluev
  0 siblings, 1 reply; 11+ messages in thread
From: Michael Bykov @ 2001-07-24 17:45 UTC (permalink / raw)
  To: mandrake-russian

> Но прокол с eBook -- ужасен, он будет стоить очень дорого.
> 
> Rgrds, AEN
> 

Объясните, пожалуйста, в чем там прокол с XOR, в двух словах на пальцах,
кто разбирается?

-- 

M.




^ permalink raw reply	[flat|nested] 11+ messages in thread

* [mdk-re] Re: JT The Good and The Bad (Was: MSDN)
  2001-07-24 17:45         ` Michael Bykov
@ 2001-07-24 23:03           ` Mikhail Zabaluev
  0 siblings, 0 replies; 11+ messages in thread
From: Mikhail Zabaluev @ 2001-07-24 23:03 UTC (permalink / raw)
  To: mandrake-russian

Hello Michael,

On Tue, Jul 24, 2001 at 05:49:51PM +0400, Michael Bykov wrote:
>
> > Но прокол с eBook -- ужасен, он будет стоить очень дорого.
> > 
> > Rgrds, AEN
> > 
> 
> Объясните, пожалуйста, в чем там прокол с XOR, в двух словах на пальцах,
> кто разбирается?

С "протоколами защиты информации", подобными некоторым из тех, что
там используются, я развлекался в десятилетнем возрасте в качестве
упражнения для ума.

Ой... я, кажется, сболтнул лишку. ;)

-- 
Stay tuned,
  MhZ                                     JID: mookid@jabber.org
___________
	A man was reading The Canterbury Tales one Saturday morning, when his
wife asked "What have you got there?"  Replied he, "Just my cup and Chaucer."



^ permalink raw reply	[flat|nested] 11+ messages in thread

end of thread, other threads:[~2001-07-24 23:03 UTC | newest]

Thread overview: 11+ messages (download: mbox.gz / follow: Atom feed)
-- links below jump to the message on this page --
2001-07-19  2:49 [mdk-re] MSDN Yura Gusev
2001-07-20  1:23 ` [mdk-re] JT The Good and The Bad (Was: MSDN) Mikhail Zabaluev
2001-07-20  2:00   ` Aleksey Novodvorsky
2001-07-20 11:26   ` Vyt
2001-07-20 11:41   ` cornet
2001-07-21  0:25     ` [mdk-re] " Mikhail Zabaluev
2001-07-21  0:56       ` Aleksey Novodvorsky
2001-07-24 17:45         ` Michael Bykov
2001-07-24 23:03           ` Mikhail Zabaluev
2001-07-22 19:56       ` [mdk-re] Re: [mdk-re]: " Serge Skorokhodov
2001-07-23  1:09         ` cornet

ALT Linux Community general discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \
		mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com
	public-inbox-index community

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git