From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Message-ID: <3B12A552.A8C4624A@logic.ru> From: Aleksey Novodvorsky Organization: Institute for logic X-Mailer: Mozilla 4.75 [en] (X11; U; Linux 2.2.16-ipl3mdk-fb i686) X-Accept-Language: en MIME-Version: 1.0 To: mandrake-russian@altlinux.ru Subject: Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] JT =?koi8-r?Q?=C9=CE=D4=C5=CC=CC=C5=CB=D4=D5=C1=CC=D8=CE=C1=D1=D3=CF=C2=D3=D4=D7=C5=CE=CE=CF=D3=D4=20=D8=C9=CB=C1=D0=C9=D4=C1=CC=C9=DA=CD?= References: <20010522154434.70F19C3F@linux.ru.net> <01052819131302.02006@client.loc> <20010529005521.B1769@localhost.localdomain> <01052901171400.02295@client.loc> <20010529022821.F1769@localhost.localdomain> Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Transfer-Encoding: 8bit Sender: mandrake-russian-admin@altlinux.ru Errors-To: mandrake-russian-admin@altlinux.ru X-BeenThere: mandrake-russian@altlinux.ru X-Mailman-Version: 2.0 Precedence: bulk Reply-To: mandrake-russian@altlinux.ru List-Help: List-Post: List-Subscribe: , List-Id: Linux-Mandrake RE / ALT Linux discussion list List-Unsubscribe: , List-Archive: Date: Tue May 29 03:01:02 2001 X-Original-Date: Mon, 28 May 2001 23:21:55 +0400 Archived-At: List-Archive: List-Post: Mikhail Zabaluev wrote: > Hello avl, > > On Tue, May 29, 2001 at 01:17:14AM +0400, avl wrote: > > > > > > > > On Mon, May 28, 2001 at 07:13:13PM +0400, avl wrote: > > > Так и представляю, как тогдашняя читающая московская публика ездила на > > > развалы в Филях за контрафактными оттисками :) > > Вот вот! А сейчас заткни все фили и получишь те же грабли. :))) > > Тут проблема курицы и яйца. Пользователи довольны возможностью > брать все у пиратов и не хотят платить больше (в некоторых случаях, > согласен, слишком много) за "цивилизованное" пользование. Тем самым не > создается спрос на легальное ПО и сама культура пользования - с > документацией на родном языке, техподдержкой на нем же и т.п. Такое > самоподдерживающееся сообщество полуграмотных кустарей с вечным > оправданием: где же такие деньги взять? Это почти цитата из брошюры MS. Но что-то здесь попахивает старой недоброй политэкономией марксизма. Больно все водопроводно. Несознательный пользователь, добрый программист-новатор, который и рад бы, да денег не хватает. Программист-новатор уезжает из нецивилизованной страны в цивилизацию, где живут допропорядочные юзеры, платящие деньги и со слезами на глазах умоляющие : 95,97,2000 ! Now! А деньги-то взять действительно негде. Сколько человек у нас могут купить нужный им для работы софт? А сколько фирм? Тот же новатор свои первые новации писал на честно купленном? Ситуация с софтом для нас -- как с кредитами. Отдавать придется. Уже отдаем -- душами. А в результате -- полная зависимость или окукливание. А вот (со)общество у нас -- пока еще цивилизованное. В нецивилизованном Oracle на рынке не продают. > Может быть, открытый софт > здесь поможет, но при отсутствии культуры - вряд ли быстро. А где Вы культуру видели? Есть страх -- есть _такая_ культура, нет страха -- нетути культуры _этой_. > > > > > > Так же и с современными > > > > лицензиями - не дай бог заставят их выполнять. Авторы по миру > > > > пойдут... > > > > > > Не пойму. Лицензии в цивилизованных обществах соблюдаются. Авторы, в > > > массе своей, не бедствуют. Я где-то что-то упускаю? > > > > По моему, да. Лицензии не соблюдаются, соблюдаются только приличия. Например > > M$ пытается внедрить свю привязку к железу у себя, в "цивилизованной стране", > > потому, как множество установок с одного дистра в одной конторе там сплошь и > > рядом. > > Это да. Взимание денег за копии массового ПО - по-моему, непродуктивная > модель бизнеса. Очень даже продуктивная, если обратную связь наладить. Наладят. > Надеюсь, мы увидим ее закат. Но тут же увязан целый > пук тонких материй, в том числе - то самое вознаграждение авторов за > реализацию передовых идей. Вы хотите отнять у американских юношей/девушек их > Американскую Мечту -- "простые парни Ромеро и Кармак написали Doom и > заработали себе на Ferrari"? А если в другой формулировке : "Простой парень Линус откуда-то из России написал свою ОС и теперь живет припеваючи в нашей самой свободной стране". Rgrds, AEN