ALT Linux Community general discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: Aleksey Novodvorsky <aen@logic.ru>
To: mandrake-russian@altlinux.ru
Subject: Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] JT  интеллектуальнаясобственност ьикапитализм
Date: Tue May 29 03:01:02 2001
Message-ID: <3B12A552.A8C4624A@logic.ru> (raw)
In-Reply-To: <20010529022821.F1769@localhost.localdomain>

Mikhail Zabaluev wrote:

> Hello avl,
>
> On Tue, May 29, 2001 at 01:17:14AM +0400, avl wrote:
> >
> > >
> > > On Mon, May 28, 2001 at 07:13:13PM +0400, avl wrote:
> > > Так и представляю, как тогдашняя читающая московская публика ездила на
> > > развалы в Филях за контрафактными оттисками :)
> > Вот вот! А сейчас заткни все фили и получишь те же грабли. :)))
>
> Тут проблема курицы и яйца. Пользователи довольны возможностью
> брать все у пиратов и не хотят платить больше (в некоторых случаях,
> согласен, слишком много) за "цивилизованное" пользование. Тем самым не
> создается спрос на легальное ПО и сама культура пользования - с
> документацией на родном языке, техподдержкой на нем же и т.п. Такое
> самоподдерживающееся сообщество полуграмотных кустарей с вечным
> оправданием: где же такие деньги взять?

Это почти цитата из брошюры MS. Но что-то здесь попахивает старой недоброй
политэкономией марксизма. Больно все водопроводно. Несознательный пользователь,
добрый программист-новатор, который и рад бы, да денег не хватает.
Программист-новатор уезжает из нецивилизованной страны в цивилизацию, где живут
допропорядочные юзеры, платящие деньги  и со слезами на глазах  умоляющие :
95,97,2000 ! Now!
А деньги-то взять действительно негде. Сколько человек у нас могут купить нужный
им для работы софт? А сколько фирм? Тот же новатор свои первые новации писал на
честно купленном?
Ситуация с софтом для нас -- как с кредитами. Отдавать придется. Уже отдаем --
душами. А в результате -- полная зависимость или окукливание.
А вот (со)общество у нас -- пока еще цивилизованное.  В нецивилизованном Oracle на
рынке не продают.



> Может быть, открытый софт
> здесь поможет, но при отсутствии культуры - вряд ли быстро.

А где Вы культуру видели? Есть страх -- есть _такая_ культура, нет страха --
нетути культуры _этой_.

>
>
> > > > Так же и с современными
> > > > лицензиями - не дай бог заставят их выполнять. Авторы по миру
> > > > пойдут...
> > >
> > > Не пойму. Лицензии в цивилизованных обществах соблюдаются. Авторы, в
> > > массе своей, не бедствуют. Я где-то что-то упускаю?
> >
> > По моему, да. Лицензии не соблюдаются, соблюдаются только приличия. Например
> > M$ пытается внедрить свю привязку к железу у себя, в "цивилизованной стране",
> > потому, как множество установок с одного дистра в одной конторе там сплошь и
> > рядом.
>
> Это да. Взимание денег за копии массового ПО - по-моему, непродуктивная
> модель бизнеса.

Очень даже продуктивная, если обратную связь наладить. Наладят.

> Надеюсь, мы увидим ее закат. Но тут же увязан целый
> пук тонких материй, в том числе - то самое вознаграждение авторов за
> реализацию передовых идей. Вы хотите отнять у американских юношей/девушек их
> Американскую Мечту -- "простые парни Ромеро и Кармак написали Doom и
> заработали себе на Ferrari"?

А если в другой формулировке : "Простой парень Линус откуда-то из России написал
свою ОС и теперь живет припеваючи в нашей самой свободной стране".

Rgrds, AEN




  reply	other threads:[~2001-05-29  3:01 UTC|newest]

Thread overview: 26+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2001-05-28 10:24 ` [mdk-re] JT интеллектуальная собственность и капитализм Диконов Вячеслав
2001-05-28 14:34   ` Aleksey Novodvorsky
2001-05-28 15:18     ` Re[2]: [mdk-re] JT ÉÎÔÅÌÌÅËÔÕÁÌØÎÁÑ ÓÏÂÓÔ×ÅÎÎÏÓÔØ É ËÁÐÉÔÁÌÉÚÍ Serge Skorokhodov
2001-05-28 16:31       ` Ivan Kudryashov
2001-05-28 16:46       ` Re[2]: [mdk-re] JT интеллектуальная собственность и капитализм Aleksey Novodvorsky
2001-05-28 15:28   ` [mdk-re] JT ÉÎÔÅÌÌÅËÔÕÁÌØÎÁÑ ÓÏÂÓÔ×ÅÎÎÏÓÔØ É ËÁÐÉÔÁÌÉÚÍ Ivan Kudryashov
2001-05-28 16:13     ` [mdk-re] JT интеллектуальнаясобственность икапитализм avl
2001-05-28 16:32       ` [mdk-re] [mdk-re] Re: s/[mdk-re] JT интеллектуальнаясобственность икапитализм//gi Sergey Degtyaryov
2001-05-28 17:18         ` Aleksey Novodvorsky
2001-05-28 16:52       ` [mdk-re] JT ÉÎÔÅÌÌÅËÔÕÁÌØÎÁÑÓÏÂÓÔ×ÅÎÎÏÓÔØ ÉËÁÐÉÔÁÌÉÚÍ Ivan Kudryashov
2001-05-28 19:05         ` [mdk-re] JT интеллектуальнаясобственностьикапитализм avl
2001-05-28 20:57           ` [mdk-re] Re: [mdk-re] JT интеллектуальнаясобственность Maksim Otstavnov
2001-05-29  2:58           ` [mdk-re] JT ÉÎÔÅÌÌÅËÔÕÁÌØÎÁÑÓÏÂÓÔ×ÅÎÎÏÓÔØÉËÁÐÉÔÁÌÉÚÍ Ivan Kudryashov
2001-05-28 17:11       ` [mdk-re] JT интеллектуальнаясобственность икапитализм Aleksey Novodvorsky
2001-05-28 17:46         ` Re[2]: [mdk-re] JT ÉÎÔÅÌÌÅËÔÕÁÌØÎÁÑÓÏÂÓÔ×ÅÎÎÏÓÔØ ÉËÁÐÉÔÁÌÉÚÍ Ivan Kudryashov
2001-05-28 19:05         ` [mdk-re] JT интеллектуальнаясобственност ьикапитализм avl
2001-05-29  0:38           ` [mdk-re] " Mikhail Zabaluev
2001-05-29  1:07             ` avl
2001-05-29  2:11               ` Mikhail Zabaluev
2001-05-29  3:01                 ` Aleksey Novodvorsky [this message]
2001-05-29 16:36                   ` Re[2]: [mdk-re] Re: [mdk-re] JT ÉÎÔÅÌÌÅËÔÕÁÌØÎÁÑÓÏÂÓÔ×ÅÎÎÏÓÔ ØÉËÁÐÉÔÁÌÉÚÍ Serge Skorokhodov
2001-05-29 16:43                     ` Re[2]: [mdk-re] Re: [mdk-re] JT интеллектуальнаясобственност ьикапитализм Баталов Григорий
2001-05-29  2:19               ` [mdk-re] Re: [mdk-re] JT интеллектуальнаясобственност ьика питализм Aleksey Novodvorsky
2001-05-29 13:00                 ` Vyt
2001-05-30 21:46                 ` Michael Shigorin
2001-05-29  2:58           ` Re[2]: [mdk-re] JT ÉÎÔÅÌÌÅËÔÕÁÌØÎÁÑÓÏÂÓÔ×ÅÎÎÏÓÔ ØÉËÁÐÉÔÁÌÉÚÍ Ivan Kudryashov

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=3B12A552.A8C4624A@logic.ru \
    --to=aen@logic.ru \
    --cc=mandrake-russian@altlinux.ru \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Community general discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \
		mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com
	public-inbox-index community

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git