ALT Linux Community general discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: Maksim Otstavnov <maksim@otstavnov.com>
To: mandrake-russian@altlinux.ru
Subject: Re[2]: [mdk-re] Re: Slashdot | Encryption For All Sponsored by German Govt.
Date: Wed Mar 20 01:02:15 2002
Message-ID: <3942106796.20020319163913@otstavnov.com> (raw)
In-Reply-To: <3C9730BD.E324FE07@altlinux.ru>

Hello Aleksey,

Tuesday, March 19, 2002, 3:36:13 PM, you wrote:

>> В Германии другая ситуация.

AN> В чем -- другая? Если это понять, то легче найти ответ на наши вопросы.

Если коротко -- там сильно больше немцев.

Если длинно... Германия социалистическая страна с реально
интегрированными элементами капитализма. Россия капиталистическая (по
идеологии) страна с унаследованными социалистическими механизмами и
формами сознания.

>> AN> Обшественная организация с функциями FSF, это одно из двух :
>> AN> -- Филиал FSF (FSFE). Необходимым и достаточным условием является
>> AN> наличие человека, который захочет этим заниматься и  понравится RMS при
>> AN> личной встрече. Есть кандидатуры?
>>
>> Надо найти. IMHO российская структура, связанная с FSF, была бы лучше,
>> чем нац.чартер FSFE ввиду заметной левизны последнего (что немцу
>> хорошо, то русскому смерть).

AN> Можно, видимо, говорить о создании Российской ассоциации
AN> пользователей свободных программ. Пользователей -- в широком
AN> смысле (в смысле Vitus'а, который всегда называет себя
AN> пользователем). Ассоциация могла бы иметь индивидуальное и
AN> коллективное членство. Громкие имена и фирмы для начала найьт
AN> можно. Это соответствовало бы логике free software, так как
AN> владельцами свободных программ являются активные пользователи, а
AN> не фирмы-разработчики.

Я все же говорил о чем-то типа FSF. FSF является источником массы
качественного софта и документации, _поэтому_ когда RMS что-то
говорит, его вынуждены слушать.

>> AN> -- Некая самодеятельная самостоятельная структура, не связанная
>> AN> идеологическими рамками FSF, а потому  легко размываемая с помощью
>> AN> небольших денег или быстро умирающая без таковых.
>>
>> IMHO проекты свои должны быть, тогда не умрет.

AN> Проекты не родятся в рамках общественной организации, у которой
AN> заведомо не будет заметных денег.

Проекты не родятся ни в каких организациях, тут нужна персональная
воля. Но в России же есть проекты.

>> AN> Это не вполне понятно. Для  "хорошего" лоббирования Intel и AMD должны
>> AN> объединиться?
>> AN> Если же объединятся мелкие фирмы, то вес объединения не станет больше
>> AN> веса наибольшей.
>>
>> Я бы сказал так -- нужно различать нормальный гражданский активизм и
>> лоббирование. Гражданский активизм осуществляется в интересах
>> общества. Лоббирование осуществляется в интересах бизнеса.

AN> Free software так или иначе связан с бизнесом большинства присутствующих.
AN> Почти все пользователи свободных программ создают этот бизнес.

Я не думаю.

AN> Думаю, что нам нужны не вполне традиционные подходы.

Я боюсь, что помеченных пунктов не избежать.

-- 
-- Maksim





  reply	other threads:[~2002-03-20  1:02 UTC|newest]

Thread overview: 19+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2002-03-17 23:04 [mdk-re] " Aleksey Novodvorsky
2002-03-18  9:10 ` Alexandre Prokoudine
2002-03-18 14:00 ` [mdk-re] " Mikhail Zabaluev
2002-03-18 22:53   ` Maksim Otstavnov
2002-03-19  1:12     ` Aleksey Novodvorsky
2002-03-19 12:05       ` Michael Shigorin
2002-03-19 12:20         ` Michael Shigorin
2002-03-19 14:52         ` Aleksey Novodvorsky
2002-03-19 13:34       ` Re[2]: " Maksim Otstavnov
2002-03-19 15:26         ` Aleksey Novodvorsky
2002-03-20  1:02           ` Maksim Otstavnov [this message]
2002-03-20  1:38             ` Aleksey Novodvorsky
2002-03-20 12:31               ` ROmul
2002-03-19 20:34     ` ROmul
2002-03-19 20:47       ` Aleksey Novodvorsky
2002-03-19 21:24         ` ROmul
2002-03-19 21:34           ` Aleksey Novodvorsky
2002-03-19 22:11             ` ROmul
2002-03-19 21:37         ` ROmul

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=3942106796.20020319163913@otstavnov.com \
    --to=maksim@otstavnov.com \
    --cc=mandrake-russian@altlinux.ru \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Community general discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \
		mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com
	public-inbox-index community

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git