[mdk-re] Про соединение с Интернет

[mdk-re] Про соединение с Интернет

[@ 2001-09-28 1:08 UTC (permalink / raw)]

Re: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[@ 2001-09-28 5:47 UTC (permalink / raw)]

[mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[@ 2001-09-28 16:22 UTC (permalink / raw)]

Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[@ 2001-09-28 16:53 UTC (permalink / raw)]

[mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[@ 2001-09-28 18:38 UTC (permalink / raw)]

Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[@ 2001-09-28 18:50 UTC (permalink / raw)]

Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[@ 2001-09-28 19:10 UTC (permalink / raw)]

[mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[@ 2001-09-29 2:16 UTC (permalink / raw)]

[mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[@ 2001-09-29 2:22 UTC (permalink / raw)]

[mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[@ 2001-09-29 2:42 UTC (permalink / raw)]

[mdk-re] Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[@ 2001-09-29 2:51 UTC (permalink / raw)]

Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[@ 2001-09-29 9:14 UTC (permalink / raw)]

Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[@ 2001-09-29 9:17 UTC (permalink / raw)]

Re: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[@ 2001-09-29 9:43 UTC (permalink / raw)]

[mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[@ 2001-09-29 14:16 UTC (permalink / raw)]

[mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[@ 2001-09-29 14:18 UTC (permalink / raw)]

[mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[@ 2001-09-29 14:19 UTC (permalink / raw)]

Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[@ 2001-09-29 14:43 UTC (permalink / raw)]

[mdk-re] [JT]Про соединение с Интернет

[@ 2001-09-29 15:30 UTC (permalink / raw)]

Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[@ 2001-09-29 15:59 UTC (permalink / raw)]

[mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[@ 2001-09-29 16:01 UTC (permalink / raw)]

[mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[@ 2001-09-29 16:02 UTC (permalink / raw)]

[mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[@ 2001-09-29 16:37 UTC (permalink / raw)]

Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[@ 2001-09-29 17:21 UTC (permalink / raw)]

Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[@ 2001-09-29 17:32 UTC (permalink / raw)]

[mdk-re] Про соединение с Интернет

[@ 2001-09-29 18:30 UTC (permalink / raw)]

[mdk-re] Про соединение с Интернет

[@ 2001-09-29 18:30 UTC (permalink / raw)]

Re: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[@ 2001-09-29 18:43 UTC (permalink / raw)]

[mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[@ 2001-09-29 18:53 UTC (permalink / raw)]

[mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[@ 2001-09-29 19:12 UTC (permalink / raw)]

Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[@ 2001-09-29 19:26 UTC (permalink / raw)]

Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[@ 2001-09-29 19:27 UTC (permalink / raw)]

Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[@ 2001-09-29 20:05 UTC (permalink / raw)]

Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[@ 2001-09-29 21:25 UTC (permalink / raw)]

Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[@ 2001-09-29 22:08 UTC (permalink / raw)]

Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[@ 2001-09-29 23:57 UTC (permalink / raw)]

[mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[@ 2001-09-30 1:00 UTC (permalink / raw)]

Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[@ 2001-09-30 9:29 UTC (permalink / raw)]

Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[@ 2001-09-30 9:42 UTC (permalink / raw)]

[mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[Kir]

Здравствуйте, Alexey!

Sunday, September 30, 2001, 6:15:45 PM, Вы писали:

AK> On Fri, 28 Sep 2001 16:03:12 +0400
AK> Kir <svetit@mail.ru> wrote:

AK> ...
>> AK> И что этот "скверный" Мазилка говорит? Не молчит, ведь, наверно?
>> 
>> 
>> Грит, что не видит серверов, к которым я обращаюсь. В том числе и
>> сервера провайдера...

Edit->>Preferences->Advanced->Proxies -- вот тут что написано?
AK> Если Manual proxy configuration и прописаны proxy прова, то
AK> они должны быть в /etc/hosts, типа:

AK> 1.1.1.1         proxy.tramtararam.ru

AK> Т.е. то, что в соответствующих настройках Мозиллы имеется,
AK> должно быть здесь отражено.


Дык я ваще без прокси сервера работаю.
И потом, я и в ответ на обычный ping получаю исключительно unknown host www.tramtram.ru

-- 
Всего наилучшего,
 Kir                            svetit@mail.ru

[mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[Kir]

Здравствуйте, Gosha!

Sunday, September 30, 2001, 9:41:00 AM, Вы писали:

G> Hi!
G> On Sat, 29 Sep 2001 01:00:06 +0400
G> Kir <svetit@mail.ru> wrote:

>> На самом деле при следующем соединении провайдер выделяет совершенно другой ажрес шлюза.
>> И, опять же повторюсь - при предыдущей инсталляции того же дистрибутива S2001 без всяких
>> указаний шлюзов с моей стороны соединение с провайдером МТУ
>> происходило, и я в Интернет лазил!!!!!!!!!!!!!!!

G> Все понятно. Тогда просто в настройках соединения в kppp,
G> на вкладке "Шлюз", поставьте точку на "Шлюз по умолчанию",
G> а не на "Статический шлюз".

Ничего не понятно.
Галка там и стоит.


-- 
Всего наилучшего,
 Kir                            svetit@mail.ru

Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[Roman S]

On Sat, 29 Sep 2001 13:13:10 +0400
Kir <svetit@mail.ru> wrote:

> Дык я ваще без прокси сервера работаю.
> И потом, я и в ответ на обычный ping получаю исключительно unknown host
> www.tramtram.ru

А по IP?
И что у сэра в /etc/resolv.conf после соединения?
И сто говорит ping <эти самые IP>

-- 
Rgds!
Roman Savelyev.

Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[Michael Shigorin]

On Sun, Sep 30, 2001 at 10:15:45AM -0400, Alexey Korotkov wrote:
> > AK> И что этот "скверный" Мазилка говорит? Не молчит, ведь, наверно?
(ни при чем тут Mozilla)
> > Грит, что не видит серверов, к которым я обращаюсь. В том числе и
> > сервера провайдера...
Настраивать DNS. Самый "примитивный" случай -- записать в
/etc/resolv.conf:
---
nameserver указать_IP_DNS-сервера_провайдера
---
и все.

Правильнее и эффективнее сделать у себя кэширующий DNS-сервер
(пакеты bind*, caching-nameserver). Документация -- в
/usr/share/doc/имя_пакета; тж. см.
/usr/share/doc/HOWTO/HTML/en/DNS-HOWTO.html (из пакета
howto-html-en).

> Edit->Preferences->Advanced->Proxies -- вот тут что написано?
> Если Manual proxy configuration и прописаны proxy прова, то
> они должны быть в /etc/hosts, типа:
Во-первых, тогда проще сразу в настройки IP писать. Во-вторых --
по-Вашему, прокси за него резолвить имена будет?

А в-третьих, не возвращайте людей в 60-е года прошлого века :-\
(ARPANET, HOSTS.TXT....)

PS: всякие KPPP должны "ловить" DNS провайдера при дозвоне и
писать в resolv.conf, но тут не расскажу.

-- 
WBR, Michael Shigorin -- webmaster@www.chem.univ.kiev.ua
>Home Page:  http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/  ICQ: 113344029
>Brainbench: http://www.brainbench.com/transcript.jsp?pid=2434729

Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[Michael Shigorin]

On Sat, Sep 29, 2001 at 01:13:10PM +0400, Kir wrote:
> Дык я ваще без прокси сервера работаю.
> И потом, я и в ответ на обычный ping получаю исключительно unknown host www.tramtram.ru
Настройте DNS. См. ISP-Hookup-HOWTO, например.

-- 
WBR, Michael Shigorin -- webmaster@www.chem.univ.kiev.ua
>Home Page:  http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/  ICQ: 113344029
>Brainbench: http://www.brainbench.com/transcript.jsp?pid=2434729

[mdk-re] Про соединение с Интернет

[Kir]

Здравствуйте, Roman!

Sunday, September 30, 2001, 2:11:35 PM, Вы писали:

RS> On Sat, 29 Sep 2001 13:13:10 +0400
RS> Kir <svetit@mail.ru> wrote:

>> Дык я ваще без прокси сервера работаю.
>> И потом, я и в ответ на обычный ping получаю исключительно unknown host
>> www.tramtram.ru


RS> А по IP?
RS> И что у сэра в /etc/resolv.conf после соединения?
RS> И сто говорит ping <эти самые IP>

Итак:

Врубаю комп, выбираю Линух, гружусь;

Вхожу в Х-ы рутом, так как юзером даже модем не коннектится;

Смотрю, че там в /etc/resolv.conf. Вижу:


earch localdomain

# ppp temp entry
nameserver 195.34.32.11 # ppp temp entry
nameserver 195.34.32.10 # ppp temp entry
nameserver 195.34.32.11 # ppp temp entry
nameserver 195.34.32.10 # ppp temp entry
nameserver 195.34.32.11 # ppp temp entry
nameserver 195.34.32.10 # ppp temp entry
nameserver 195.34.32.11 # ppp temp entry
nameserver 195.34.32.10 # ppp temp entry
nameserver 195.34.32.11 # ppp temp entry
nameserver 195.34.32.10 # ppp temp entry
nameserver 195.34.32.11 # ppp temp entry
nameserver 195.34.32.10 # ppp temp entry

Беру КДЕшную звонилку и выбираю провайдера МТУ, у которого работает гостевой вход,
который позволяет настраиваться на халяву. В Вениках юзаю его постоянно, все работает.
В свойствах этого соединения в КДЕшной звонилке уже настроены:
IP - динамический;
Шлюз - по умолчанию;
DNS - 195.34.32.11 и 195.34.32.10.
То есть все настройки, которые для данного случая указаны на
сайте МТУ. Так же настроена звонилка в Вениках, которая работает.

Начинаю звонить.

Монитор показывает CONNECT, связь вроде бы установлена. Уряяя!!!!!!!!!!!!! :-DDDDDDDDD

Запускаю Мазилку. Она отвечает, что хост анкноун. :-(((((((((((((((((

Снова смотрю в /etc/resolv.conf.
Вижу:

earch localdomain

# ppp temp entry
nameserver 195.34.32.11 # ppp temp entry
nameserver 195.34.32.10 # ppp temp entry
nameserver 195.34.32.11 # ppp temp entry
nameserver 195.34.32.10 # ppp temp entry
nameserver 195.34.32.11 # ppp temp entry
nameserver 195.34.32.10 # ppp temp entry
nameserver 195.34.32.11 # ppp temp entry
nameserver 195.34.32.10 # ppp temp entry
nameserver 195.34.32.11 # ppp temp entry
nameserver 195.34.32.10 # ppp temp entry
nameserver 195.34.32.11 # ppp temp entry
nameserver 195.34.32.10 # ppp temp entry
nameserver 195.34.32.11         #kppp temp entry
nameserver 195.34.32.10         #kppp temp entry

Пингую МТУ:

Я:     ping www.mtu.ru
Линух: unknown host www.mtu.ru

Я:     ping 195.34.32.10
Линух: operation not permitted
       operation not permitted
       operation not permitted
       operation not permitted
       ...

Отсоединяюсь звонилкой.
Снова лезу в /etc/resolv.conf.
Вижу:


search localdomain

# ppp temp entry
nameserver 195.34.32.11 # ppp temp entry
nameserver 195.34.32.10 # ppp temp entry
nameserver 195.34.32.11 # ppp temp entry
nameserver 195.34.32.10 # ppp temp entry
nameserver 195.34.32.11 # ppp temp entry
nameserver 195.34.32.10 # ppp temp entry
nameserver 195.34.32.11 # ppp temp entry
nameserver 195.34.32.10 # ppp temp entry
nameserver 195.34.32.11 # ppp temp entry
nameserver 195.34.32.10 # ppp temp entry
nameserver 195.34.32.11 # ppp temp entry
nameserver 195.34.32.10 # ppp temp entry

Перегружаюсь Вениками, дозваниваюсь до МТУ, пингую то же самое.
Все работает, и с теми же настройками.

Примечание:
Линух стоит Linux-Mandrake RE S2001.
Купил месяц назад фицияльно. Принесли домой коробочку с 4-мя дисками.
Первый раз инсталлировал с настройкой "Рекомендуется". Не работал звук в КДЕ и автомонтирование сменных дисков,
но с МТУ удалось сконнектиться и даже тестовым способом полазить по тому же www.mtu.ru. Настройки соединения были
те же, что сейчас.
Коннекта с провайдером, у которого я имею выделенный IP, не было.

Глюки побороть не удалось, снес Линух с форматированием, поставил заново как "Эксперт", согласившись с установкой тех
пакетов, которые были предложены по умолчанию. Встало на диск 3Г с хвостом.

Глюки со звуковой картой и автомонтированием закончились.
А вот с интернетом начались.
Те самые, о которых пишу.

-- 
Всего наилучшего,
 Kir                            svetit@mail.ru

Re: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[Sergey Vlasov]

On Sat, 29 Sep 2001 15:56:13 +0400
Kir <svetit@mail.ru> wrote:

> Смотрю, че там в /etc/resolv.conf. Вижу:
> 
> 
> earch localdomain

наверное, search?

> 
> # ppp temp entry
> nameserver 195.34.32.11 # ppp temp entry
> nameserver 195.34.32.10 # ppp temp entry
> nameserver 195.34.32.11 # ppp temp entry
> nameserver 195.34.32.10 # ppp temp entry
> nameserver 195.34.32.11 # ppp temp entry
> nameserver 195.34.32.10 # ppp temp entry
> nameserver 195.34.32.11 # ppp temp entry
> nameserver 195.34.32.10 # ppp temp entry
> nameserver 195.34.32.11 # ppp temp entry
> nameserver 195.34.32.10 # ppp temp entry
> nameserver 195.34.32.11 # ppp temp entry
> nameserver 195.34.32.10 # ppp temp entry

Многовато мусора - мешать не должно, только при ошибках в имени
хоста будет много повторов.

> Я:     ping 195.34.32.10
> Линух: operation not permitted
>        operation not permitted
>        operation not permitted
>        operation not permitted

Давить пакет Fwctl.  (Можно, конечно, его настроить, но для
начала проще отключить.)

От рута выполнить chkconfig fwctl off - чтобы больше не
грузился.  Или вообще rpm -e Fwctl.  Если лень разбираться с
ipchains/iptables, проще всего после этого перезагрузить Linux
(чтобы вернуть настройки на место).

Re: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[Shur]

On Fri, 28 Sep 2001 18:29:42 +0400
Kir <svetit@mail.ru> wrote:

> предыдущей инсталляции не было глюка при соединении с МТУ, хотя

МТУ рекомендует в файл /etc/ppp/options прописывать следующее:

===

noauth
crtscts
defaultroute
lock
persist
debug
pap-timeout 10

===

Есть?

-- 
Удачи.
Shur.

[mdk-re] Re: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[Michael Orlov]

Hello Kir,

Once you wrote about "[mdk-re] Про соединение с Интернет":
<skip>
> Пингую МТУ:
> 
> Я:     ping www.mtu.ru
> Линух: unknown host www.mtu.ru
> 
> Я:     ping 195.34.32.10
> Линух: operation not permitted
>        operation not permitted
>        operation not permitted
>        operation not permitted
>        ...
> 
А если /sbin/ping 195.34.32.10?
<skip>
А что говорит команда route када вы подключены?
-- 
+----------------------------------+
| Michael Orlov  aka   Harley      |    
+----------------------------------+
| LRN Team     harley@linux.ru.net |
| Work         harley@enformia.com |
+----------------------------------+

Was written on:
30 Сентября, Воскресенье, 15:13:02

Re: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[Michael Shigorin]

On Sun, Sep 30, 2001 at 04:10:04PM +0400, Sergey Vlasov wrote:
> > # ppp temp entry
> > nameserver 195.34.32.11 # ppp temp entry
> > nameserver 195.34.32.10 # ppp temp entry
[x5 skipped]

> Многовато мусора - мешать не должно, только при ошибках в имени
> хоста будет много повторов.
Никак нет. Актуальны максимум 3 строчки :)

-- 
WBR, Michael Shigorin -- webmaster@www.chem.univ.kiev.ua
>Home Page:  http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/  ICQ: 113344029
>Brainbench: http://www.brainbench.com/transcript.jsp?pid=2434729

Re: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[Roman S]

On Sat, 29 Sep 2001 15:56:13 +0400
Kir <svetit@mail.ru> wrote:

> Я:     ping 195.34.32.10
> Линух: operation not permitted

А, у вас там баррикады вокруг, ши один байт не прорвётся!!!!
Сделайте ipchains -L - увидите много интересного :)

chkconfig --del fwctl, 
а ещё лучше - rpm -e fwctl 

И сбросить правила брандмауэра.

-- 
Rgds!
Roman Savelyev.

Re: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[Sergey Vlasov]

On Sun, 30 Sep 2001 18:12:08 +0300
Michael Shigorin <mike@lic145.kiev.ua> wrote:

> On Sun, Sep 30, 2001 at 04:10:04PM +0400, Sergey Vlasov wrote:
> > > # ppp temp entry
> > > nameserver 195.34.32.11 # ppp temp entry
> > > nameserver 195.34.32.10 # ppp temp entry
> [x5 skipped]
> 
> > Многовато мусора - мешать не должно, только при ошибках в имени
> > хоста будет много повторов.
> Никак нет. Актуальны максимум 3 строчки :)

Я имею в виду, что при правильных адресах серверов от кучи повторений
правильные имена искаться не перестанут.  Хотя вычистить все равно
надо бы.

Re: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[Alexey Korotkov]

On Sun, 30 Sep 2001 12:35:16 +0300
Michael Shigorin <mike@lic145.kiev.ua> wrote:

...
> Настраивать DNS. Самый "примитивный" случай -- записать в
> /etc/resolv.conf:
> ---
> nameserver указать_IP_DNS-сервера_провайдера
> ---
> и все.

Вы бы почитали весь тред-то! Это я уж человеку написал давно.
_Не помогло ему_.

...
> Правильнее и эффективнее сделать у себя кэширующий DNS-сервер

Это ему уже тоже советовали.

... 
> > Edit->Preferences->Advanced->Proxies -- вот тут что написано?
> > Если Manual proxy configuration и прописаны proxy прова, то
> > они должны быть в /etc/hosts, типа:
> Во-первых, тогда проще сразу в настройки IP писать. Во-вторых --
> по-Вашему, прокси за него резолвить имена будет?
             ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ вообще то я
уж не настолько тупой и см. замечание выше. Кроме того, 
если браузер работает через прокси, то он и будет ругаться,
если прокси не найдёт. Шкаф до сих пор не позволяет написать
в настройках прокси, если его нет в /etc/hosts. Мозилла
позволяет, но будет ли это работать?
P.S. Частая практика у провайдеров -- как прокси работает тот же
сервак, что и как один из DNS.

...
> А в-третьих, не возвращайте людей в 60-е года прошлого века :-\
> (ARPANET, HOSTS.TXT....)

?????????!!!!!!!!!!!!!!

-- 
With best regards,
Alexey Korotkov

mailto:ziga@udm.ru

[mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[Kir]

Здравствуйте, Sergey!

Sunday, September 30, 2001, 4:10:04 PM, Вы писали:

SV> On Sat, 29 Sep 2001 15:56:13 +0400
SV> Kir <svetit@mail.ru> wrote:

>> Смотрю, че там в /etc/resolv.conf. Вижу:
>> 
>> 
>> earch localdomain

SV> наверное, search?

>> 
>> # ppp temp entry
>> nameserver 195.34.32.11 # ppp temp entry
>> nameserver 195.34.32.10 # ppp temp entry
>> nameserver 195.34.32.11 # ppp temp entry
>> nameserver 195.34.32.10 # ppp temp entry
>> nameserver 195.34.32.11 # ppp temp entry
>> nameserver 195.34.32.10 # ppp temp entry
>> nameserver 195.34.32.11 # ppp temp entry
>> nameserver 195.34.32.10 # ppp temp entry
>> nameserver 195.34.32.11 # ppp temp entry
>> nameserver 195.34.32.10 # ppp temp entry
>> nameserver 195.34.32.11 # ppp temp entry
>> nameserver 195.34.32.10 # ppp temp entry

SV> Многовато мусора - мешать не должно, только при ошибках в имени
SV> хоста будет много повторов.

>> Я:     ping 195.34.32.10
>> Линух: operation not permitted
>>        operation not permitted
>>        operation not permitted
>>        operation not permitted

SV> Давить пакет Fwctl.  (Можно, конечно, его настроить, но для
SV> начала проще отключить.)

SV> От рута выполнить chkconfig fwctl off - чтобы больше не
SV> грузился.  Или вообще rpm -e Fwctl.  Если лень разбираться с
SV> ipchains/iptables, проще всего после этого перезагрузить Linux
SV> (чтобы вернуть настройки на место).

SV> _______________________________________________
SV> Mandrake-russian mailing list
SV> Mandrake-russian@altlinux.ru
SV> http://altlinux.ru/mailman/listinfo/mandrake-russian


ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВАМ И ВООБЩЕ ВСЕМ, КТО ПОМОГ НАКОНЕЦ ДОСТУЧАТЬСЯ МНЕ ДО ИНЕТА ИЗ ЛИНУХА!!!!!!!!!!!!!!!

Наконец-то коннект с МТУ состоялся. Аминь.
Дело, как я понял, было именно в пакете Fwctl. Я его отключил прямо
в Х-ах через Дракконф-->Стартовые сервисы.

Но есть теперь трабл с другим провайдером, у которого я имею выделенный
IP-адрес. Это мой основной провайдер, без него мне никак.
Однако с ним по-прежнему связи нет.

В Вениках я подключаюсь к нему нормально.

В КДЕшной звонилке Линуха прописал IP и DNS этого провайдера, имя с паролем, шлюз по умолчанию, прочее не трогал.
Через авторизацию PAP после дозвона CONNECT рвется.
Ставлю авторизацию через терминал.
Дозваниваюсь.
Вписываю имя, затем пароль.
FreeBSD на том конце здоровкается и все о себе рассказывает по-аглицки, затем
идут обычные кракозябры, означающие приглашение к PPP-соединению.
Нажимаю пимпу "Соединиться"
CONNECT тут же рвется,
звонилка начинает перезванивать.

В чем тут может быть проблема, а?


-- 
Всего наилучшего,
 Kir                            svetit@mail.ru

[mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[Kir]

Здравствуйте, Roman!

Sunday, September 30, 2001, 7:43:31 PM, Вы писали:

RS> On Sat, 29 Sep 2001 15:56:13 +0400
RS> Kir <svetit@mail.ru> wrote:

>> Я:     ping 195.34.32.10
>> Линух: operation not permitted

RS> А, у вас там баррикады вокруг, ши один байт не прорвётся!!!!
RS> Сделайте ipchains -L - увидите много интересного :)

RS> chkconfig --del fwctl, 
RS> а ещё лучше - rpm -e fwctl 

RS> И сбросить правила брандмауэра.


Здорово!!!!!!!!!!!!!!
Тока я уже второй раз слезно прошу:
РАССКАЖИТЕ, ГДЕ ВКЛЮЧАЮТСЯ В Х-АХ НАСТРОЙКИ ЭТОГО САМОГО БРАНДМАЙО...
НЕ, БРАНДМА-У-ЭРА, ВО!!!!!!!!!!!!!!!!
И КАК ЭТИ НАСТРОЙКИ СБРАСЫВАЮТЬ?????????????????

-- 
Всего наилучшего,
 Kir                            svetit@mail.ru

[mdk-re] Про соединение с Интернет=> ВСЕ, МЕНЯ ПРОРВАЛО!

[cornet]

Kir wrote:
> 
> Здравствуйте, Roman!
> 
> Sunday, September 30, 2001, 7:43:31 PM, Вы писали:
> 
> RS> On Sat, 29 Sep 2001 15:56:13 +0400
> RS> Kir <svetit@mail.ru> wrote:
> 
> >> Я:     ping 195.34.32.10
> >> Линух: operation not permitted
> 
> RS> А, у вас там баррикады вокруг, ши один байт не прорвётся!!!!
> RS> Сделайте ipchains -L - увидите много интересного :)
> 
> RS> chkconfig --del fwctl,
> RS> а ещё лучше - rpm -e fwctl
> 
> RS> И сбросить правила брандмауэра.
> 
> Здорово!!!!!!!!!!!!!!
> Тока я уже второй раз слезно прошу:
> РАССКАЖИТЕ, ГДЕ ВКЛЮЧАЮТСЯ В Х-АХ НАСТРОЙКИ ЭТОГО САМОГО БРАНДМАЙО...
> НЕ, БРАНДМА-У-ЭРА, ВО!!!!!!!!!!!!!!!!
> И КАК ЭТИ НАСТРОЙКИ СБРАСЫВАЮТЬ?????????????????

О ГОСПОДИ БОЖЕ МОЙ!!!!!!! Уважаемый, Вы когда нибудь забудете про
X и начнете слушать то, что Вам тут пишут?????!!!!!
ВСЕ настройки системы живут в КОНСОЛИ, а X существует только для
тех, кто в консоли уже разобрался и теперь хочет жить не только
удобно но и красиво с понтами.

RTFM, черт возьми! 90% ваших вопросов в рассылке произошли от
того, что Вы полезли руками куда то в систему да же не заглянув в
документацию. Ну нельзя же так... Пощадите других участников
рассылки, они вынуждены все это если не читать, то по крайней
мере сливать с ящиков.

И здесь уже писали о последовательности действий предже чем
задать вопрос.
В Вашем полном распоряжении есть такие столпы мудрости, как
содержимое каталогов:
/usr/share/info
/usr/share/man
/usr/share/doc
а в смысле системного администрирования есть обязательное к
прочтению содержимое каталога:
/usr/share/doc/LDP/
Причем все каталоги кроме первого читать РЕКУРСИВНО в глубь до
полного упора и просветления!

НУ ЗАГЛЯНИТЕ В ДОКУМЕНТАЦИЮ ХОТЬ РАЗ И ПРОЧТИТЕ ХОТЯ БЫ ДО
СЕРЕДИНЫ!!
А как только прочтете доки - перечитайте еще раз этот тред и Вы
увидите, что ответы на все Ваши вопросы здесь уже написаны,
причем более чем по одному разу!!!!!!!

-- 
******** FIRE & STEEL ********

Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[Roman S]

On Mon, 1 Oct 2001 17:19:36 +0400
Kir <svetit@mail.ru> wrote:
> Здорово!!!!!!!!!!!!!!
> Тока я уже второй раз слезно прошу:
> РАССКАЖИТЕ, ГДЕ ВКЛЮЧАЮТСЯ В Х-АХ НАСТРОЙКИ ЭТОГО САМОГО БРАНДМАЙО...
> НЕ, БРАНДМА-У-ЭРА, ВО!!!!!!!!!!!!!!!!
> И КАК ЭТИ НАСТРОЙКИ СБРАСЫВАЮТЬ?????????????????

Брандмауэр, он же firewall, он же пакетный фильтр, он же - та ерунда, средствами которой осуществляется "маскарад".
Часть ядра Linux.

В 2.2 - ipchains
В 2.4 - ipchains и новый iptables.

Имеет документацию.
man ipchains
Имеет how-to с примерами.

Для удобства работы в дистрибутиве есть "сервис" ipchains (при старте станка подгружает сохранённые правила).
Есть альтернатива - fwctl.

Есть наглядная утилита настройки - gfcc.
Впрочем, суть не меняется от того, издаётся ли команда лапами, или тыркается мышом.

КакСде:
0) Предполагаются всё-таки кое-какое разумение о том, что такое IP, порты и пакеты.
1) Запускается сервис ipchains
2) Делаются правила (либо серией команд ipchains, либо в ковырянием в gfcc|другос GUI) из всех GUI я настоятельно (хотя может, я не прав) не рекомендую linuxconf, т.к. оно убого и опасно по той причине, что активируется уже _после_ включения интерфейсов.
3) Если всё Ok - даём команду 
service ipchains save - оно запомнилось и будет применено при рестарте.

Дальше - сами.

-- 
Rgds!
Roman Savelyev.

Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[Roman S]

On Mon, 1 Oct 2001 17:05:00 +0400
Kir <svetit@mail.ru> wrote:

> FreeBSD на том конце здоровкается и все о себе рассказывает по-аглицки,
> затем
> идут обычные кракозябры, означающие приглашение к PPP-соединению.
> Нажимаю пимпу "Соединиться"
> CONNECT тут же рвется,
> звонилка начинает перезванивать.
> 
> В чем тут может быть проблема, а?

В чём угодно.
Для начала - см. /etc/ppp/options, поиграйте со строкой auth/noauth

-- 
Rgds!
Roman Savelyev.

Re: [mdk-re] ðÒÏ ÓÏÅÄÉÎÅÎÉÅ Ó éÎÔÅÒÎÅÔ=> ÷óå, íåîñ ðòïò÷áìï!

[Yuri Ryazantsev]

On Sun, Sep 30, 2001 at 10:12:36PM +0400, cornet wrote:

> НУ ЗАГЛЯНИТЕ В ДОКУМЕНТАЦИЮ ХОТЬ РАЗ И ПРОЧТИТЕ ХОТЯ БЫ ДО
> СЕРЕДИНЫ!!
> А как только прочтете доки - перечитайте еще раз этот тред и Вы
> увидите, что ответы на все Ваши вопросы здесь уже написаны,
> причем более чем по одному разу!!!!!!!

Cornet, ну ты крут!! Но согласен.

Могу привести пересказ одного ответа из другой рассылки:

Ситуация: Достаточно профессиональная рассылка. Появляется новичок, и вместо
того, чтобы осмотреться, пишет письмо: "Поставил тут я такой-то продукт и у
меня не получилось то-то. Нет времени разбираться, помогите пожалуйста"

Ответ: "У тебя нет времени даже прочитать документацию. А мы тут собрались
такие бездельники и у нас его до фига. Такой вопрос в первую очередь -
неуважение к труду других участников данной рассылки. Не надо путать понятия
free и на_халяву"

with best wishes,

Yuri.

Re: [mdk-re] Про соединение с Интернет=> ВСЕ, МЕНЯ ПРОРВАЛО!

[Любимов А.В.]

On Mon, 1 Oct 2001 01:00:05 +0400
Yuri Ryazantsev <yuri@unix.ru> wrote:

> 
> Cornet, ну ты крут!! Но согласен.

Присоединяюсь. Не флейма ради, но во избежание недоразумений на будущее, поскольку на этого товарисча я уже свой "брандмауер" натравил.
Уже достало читать просто неграмотные письма. Если ты вообще не шаришь в работе операционки, то зачем обзывать ее вениками?
и придуриваться? 

[mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет=> ВСЕ, МЕНЯ ПРОРВАЛО!

[Kir]

Здравствуйте, Yuri!

Monday, October 01, 2001, 1:00:05 AM, Вы писали:

YR> On Sun, Sep 30, 2001 at 10:12:36PM +0400, cornet wrote:

>> НУ ЗАГЛЯНИТЕ В ДОКУМЕНТАЦИЮ ХОТЬ РАЗ И ПРОЧТИТЕ ХОТЯ БЫ ДО
>> СЕРЕДИНЫ!!
>> А как только прочтете доки - перечитайте еще раз этот тред и Вы
>> увидите, что ответы на все Ваши вопросы здесь уже написаны,
>> причем более чем по одному разу!!!!!!!

YR> Cornet, ну ты крут!! Но согласен.

YR> Могу привести пересказ одного ответа из другой рассылки:

YR> Ситуация: Достаточно профессиональная рассылка. Появляется новичок, и вместо
YR> того, чтобы осмотреться, пишет письмо: "Поставил тут я такой-то продукт и у
YR> меня не получилось то-то. Нет времени разбираться, помогите пожалуйста"

YR> Ответ: "У тебя нет времени даже прочитать документацию. А мы тут собрались
YR> такие бездельники и у нас его до фига. Такой вопрос в первую очередь -
YR> неуважение к труду других участников данной рассылки. Не надо путать понятия
YR> free и на_халяву"

YR> with best wishes,

YR> Yuri.


YR> _______________________________________________
YR> Mandrake-russian mailing list
YR> Mandrake-russian@altlinux.ru
YR> http://altlinux.ru/mailman/listinfo/mandrake-russian

Спасибо на добром слове! :-))))))))))))))
Кроме тачки кампутерной у меня еще есть та, которая на колесах. Не иностранная-распальцованная-
которой-под-капот-глядеть-не-надо. Отечественная такая тачка.
Дык вот с ними, с тачками расейсыми, завсегда вопросы возникают.
Есть сайт такой - www.auto.ru называется, вопросам этим посвященный.
Я там давно с людьми давно такие вопросы обсуждаю - и все не мог понять до сего дня, что же не так
у авторушников?
И только сейчас понял, и именно благодаря Вам, очаровательный в выражениях Корнет,
а также Вашему уважаемому коллеге Юрию!
Обязательно порекомендую авторушникам гонять чайников за документацией.
Кстати, тут у ГИБДД сайт смешной образовался. Туда письма можно слать начальникам
прямо из бровзера.
Так вот я им предложу автошколы похерить.
Нехай чайники документацию читают и сами, подлюки, водить учатся!
А автошколы РОСТО и прочие нехай себе делом занимаются.
Пральна?
Как идея?
Копирайт красть не буду, клянусь! Он - ваш!!!!!!!!!!!!!!

А остальным участникам рассылки - ЕЩЕ РАЗ ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
Правда, очень трудно разобраться в чем-то абсолютно новом.
Не только понять, как применить то, что в доках прочитал.
Но иногда и просто узнать, где по данному вопросу кака дока лежит...

С уважением,

Kir Т-34                            svetit@mail.ru

[mdk-re] [JT] Re: ВСЕ, МЕНЯ ПРОРВАЛО!

[Баталов Григорий]

Tue, 2 Oct 2001 01:24:09 +0400
Kir <svetit@mail.ru> писал:

> Кроме тачки кампутерной у меня еще есть та, которая на колесах.
> Не иностранная-распальцованная-
> которой-под-капот-глядеть-не-надо. Отечественная такая тачка.
> Дык вот с ними, с тачками расейсыми, завсегда вопросы возникают.
> Есть сайт такой - www.auto.ru называется, вопросам этим посвященный.
> Я там давно с людьми давно такие вопросы обсуждаю

  Часом не в "авто-ретро"? ;))

-- 
Баталов Григорий.

[mdk-re] Re: [mdk-re] [JT] Re: ВСЕ, МЕНЯ ПРОРВАЛО!

[Kir]

Здравствуйте, Баталов!

Monday, October 01, 2001, 1:43:27 AM, Вы писали:

БГ> Tue, 2 Oct 2001 01:24:09 +0400
БГ> Kir <svetit@mail.ru> писал:

>> Кроме тачки кампутерной у меня еще есть та, которая на колесах.
>> Не иностранная-распальцованная-
>> которой-под-капот-глядеть-не-надо. Отечественная такая тачка.
>> Дык вот с ними, с тачками расейсыми, завсегда вопросы возникают.
>> Есть сайт такой - www.auto.ru называется, вопросам этим посвященный.
>> Я там давно с людьми давно такие вопросы обсуждаю

БГ>   Часом не в "авто-ретро"? ;))

Нет, хотя первой моей машиной была "Победа" :-))
А сейчас - ВАЗ 21213.
Но это оффтопик получается...

-- 
С уважением
 Kir                            svetit@mail.ru

Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] ðÒÏ ÓÏÅÄÉÎÅÎÉÅ Ó éÎÔÅÒÎÅÔ=> ÷óå, íåîñ ðòïò÷áìï!

[Yuri Ryazantsev]

On Tue, Oct 02, 2001 at 01:24:09AM +0400, Kir wrote:

Специально пропустил цитату и не реагирую на эмоциональную обиду этого
человека. Повзрослеет - поймет. Крутизна - не в замене русского языка сленгом.

> А остальным участникам рассылки - ЕЩЕ РАЗ ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
> Правда, очень трудно разобраться в чем-то абсолютно новом.
> Не только понять, как применить то, что в доках прочитал.
> Но иногда и просто узнать, где по данному вопросу кака дока лежит...

Для того, чтобы узнать (я об этом писал еще пол-года назад) необходимо
почитать не только руководство пользователя по установке системы на обратной
стороне коробки CD, но и классические статьи и книги об организации Internet'а и
UNIX. Например на www.citforum.ru, www.opennet.ru, www.lib.ru наконец.
Нельзя подходить к UNIX методом: "Вставьте диск, наберите setup и далее
мышкой".

И еще. Во многих серьезных рассылках есть такое правило:
"Прежде чем задать свой вопрос, посмотри, может на него есть ответ в FAQ или
документации по данному продукту".

with best wishes,

Yuri.

PS. www.auto.ru - это тусовка (выражаясь вашим языком).

[mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет=> ВСЕ, МЕНЯ ПРОРВАЛО!

[Kir]

Здравствуйте, Yuri!

Monday, October 01, 2001, 3:33:27 AM, Вы писали:

YR> On Tue, Oct 02, 2001 at 01:24:09AM +0400, Kir wrote:

YR> Специально пропустил цитату и не реагирую на эмоциональную обиду этого
YR> человека.

Странно путать обиду с радостью по поводу интеллектуальных достижений ближнего своего, которую
данная цитата выражала со всей искренностью... :-)))

YR>  Повзрослеет - поймет.

Возраст и приходящая с ним мудрость выражаются отнюдь не только в обширности специальных знаний.
Мне кажется, что эмоционально-возмущенная реакция как раз и есть признак молодости и незрелости.
Но это - преходяще... Увы.

YR>  Крутизна - не в замене русского языка сленгом.

Она в том, чтобы громким ором реагировать на людей, сведующих в узко-специальной области знаний
менее Вас с Корнетом, и спрашивающих у вас совета? Не так ли?

>> А остальным участникам рассылки - ЕЩЕ РАЗ ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
>> Правда, очень трудно разобраться в чем-то абсолютно новом.
>> Не только понять, как применить то, что в доках прочитал.
>> Но иногда и просто узнать, где по данному вопросу кака дока лежит...

YR> Для того, чтобы узнать (я об этом писал еще пол-года назад) необходимо
YR> почитать не только руководство пользователя по установке системы на обратной
YR> стороне коробки CD,

Там нет руководства, Вы ошиблись коробкой.

YR>  но и классические статьи и книги об организации Internet'а и
YR> UNIX. Например на www.citforum.ru, www.opennet.ru, www.lib.ru наконец.

Спасибо, но я по ним прогулялся, не дожидаясь Вашего совета. Не могли бы Вы,
как столь сведующий специалист ("крутой", выражаясь Вашим языком) дать более точные ссылки
на документацию, где описаны проблемы, с которыми мне пришлось столкнуться?
Вы ведь, наверно, часто пользуетесь этими ресурсами?

YR> Нельзя подходить к UNIX методом: "Вставьте диск, наберите setup и далее
YR> мышкой".

Свежо.

YR> И еще. Во многих серьезных рассылках есть такое правило:
YR> "Прежде чем задать свой вопрос, посмотри, может на него есть ответ в FAQ или
YR> документации по данному продукту".

В FAQ на www.altlinux.ru ответов на заданные мною вопросы я не нашел.
О документации - читайте выше.
Мне кажется, Вы уже жалеете, что Вас, выражаясь Вашим языком, "ПРОРВАЛО".
Но продолжаете эту бессмысленную дискуссию в попытке сохранить лицо.
Право слово, я на Вас не обижаюсь. Возьмите себя в руки.

YR> with best wishes,

YR> Yuri.

И Вам того же, Кир Т-34

YR> PS. www.auto.ru - это тусовка (выражаясь вашим языком).

P.P.S. В том числе. Но не это главное. Главное там - готовность к взаимопомощи во
Всемирной Сети Автодорог, а также на бездорожье :-)))
Почитайте, не сочтите за труд, архив этой конференции. Вы же вроде бы умеете работать с
документацией? Только по разделам Авто-байки и Авто-юмор странно судить об этом огромном сервере,
Вам не кажется? ;-)

YR> _______________________________________________
YR> Mandrake-russian mailing list
YR> Mandrake-russian@altlinux.ru
YR> http://altlinux.ru/mailman/listinfo/mandrake-russian



-- 
Всего наилучшего,
 Kir                            svetit@mail.ru

Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет=>ВСЕ,МЕНЯ ПРОРВАЛО!

[Sergei]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

2 Октябрь 2001 01:24, Вы написали:
> И только сейчас понял, и именно благодаря Вам, очаровательный в выражениях
> Корнет, а также Вашему уважаемому коллеге Юрию!
> Обязательно порекомендую авторушникам гонять чайников за документацией.
> Кстати, тут у ГИБДД сайт смешной образовался. Туда письма можно слать
> начальникам прямо из бровзера.
> Так вот я им предложу автошколы похерить.
> Нехай чайники документацию читают и сами, подлюки, водить учатся!
> А автошколы РОСТО и прочие нехай себе делом занимаются.
> Пральна?
> Как идея?

Может, еще скажете, что зачем нас возит метро? Нехай сами на своих двоих 
добираются. Зачем ремонтируют дороги, строят мосты, делают различную 
продукцию? Сами пускай!
В корне нет, ибо это их РАБОТА, за обучение им ПЛАТЯТ деньги. А здесь нет. 
Неужели вы кому-то заплатили за совет? А ведь в нормальном коммерческом мире 
такие советы стоят больших денег (так называемая техподержка). Так что "не 
зная броду - не лезьте в воду", и сначала подумайте, прежде, чем ТАКОЕ 
писать. Я понимаю, без царя в голове, но зачем же другим на шею садиться? 
Прошу прощения за свои слова, уже надоело все это читать.

> А остальным участникам рассылки - ЕЩЕ РАЗ ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
> Правда, очень трудно разобраться в чем-то абсолютно новом.
> Не только понять, как применить то, что в доках прочитал.
> Но иногда и просто узнать, где по данному вопросу кака дока лежит...
Тогда спросите, где можно прочесть по данному вопросу.

- -- 
С уважением, Епифанов Сергей.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux)
Comment: For info see http://www.gnupg.org

iD8DBQE7t+ll4ZpgWiwK7D8RAqHiAJ9692IZkbnrUWGWM8iyaRx4IxQwjwCfa8bk
ISSa3L8LNZp63Dt7kJN2AHo=
=pScG
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] ВСЕ,МЕНЯ ПРОРВАЛО! - Аналогично

[Sergei]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

2 Октябрь 2001 04:09, Вы написали:
> Здравствуйте, Yuri!
>
> Monday, October 01, 2001, 3:33:27 AM, Вы писали:
>
> YR> On Tue, Oct 02, 2001 at 01:24:09AM +0400, Kir wrote:
>
> YR> Специально пропустил цитату и не реагирую на эмоциональную обиду этого
> YR> человека.
>
> Странно путать обиду с радостью по поводу интеллектуальных достижений
> ближнего своего, которую данная цитата выражала со всей искренностью...
> :-)))

Это для вас в вашем понимании. Знаете ли, порок всегда прячется за 
добродетелью...

> YR>  Повзрослеет - поймет.
>
> Возраст и приходящая с ним мудрость выражаются отнюдь не только в
> обширности специальных знаний. Мне кажется, что эмоционально-возмущенная
> реакция как раз и есть признак молодости и незрелости. Но это -
> преходяще... Увы.

Это еще и умение подумать перед ответом. Вот вы как раз и показываете норов, 
когда вас попросили успокоится, а вы еще больше задираетесь.

> YR>  Крутизна - не в замене русского языка сленгом.
>
> Она в том, чтобы громким ором реагировать на людей, сведующих в
> узко-специальной области знаний менее Вас с Корнетом, и спрашивающих у вас
> совета? Не так ли?

> YR> Для того, чтобы узнать (я об этом писал еще пол-года назад) необходимо
> YR> почитать не только руководство пользователя по установке системы на
> обратной YR> стороне коробки CD,
>
> Там нет руководства, Вы ошиблись коробкой.

А документация с системой в rpm, отдельных каталогаз, tar.gz и т.д.?

> Спасибо, но я по ним прогулялся, не дожидаясь Вашего совета. Не могли бы
> Вы, как столь сведующий специалист ("крутой", выражаясь Вашим языком) дать

"Крутой" - это Вашим языком.

- -- 
С уважением, Епифанов Сергей.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux)
Comment: For info see http://www.gnupg.org

iD8DBQE7t+u+4ZpgWiwK7D8RAtudAJ9olRn91k0T0cg8O/CDrs+Pz5yVsACgom5U
uh1H37H6WVu1o+52k3J/CuU=
=MnTb
-----END PGP SIGNATURE-----

[mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет=>ВСЕ,МЕНЯ ПРОРВАЛО!

[Kir]

Здравствуйте, Sergei!

Monday, October 01, 2001, 7:56:14 AM, Вы писали:

S> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
S> Hash: SHA1

S> 2 Октябрь 2001 01:24, Вы написали:
>> И только сейчас понял, и именно благодаря Вам, очаровательный в выражениях
>> Корнет, а также Вашему уважаемому коллеге Юрию!
>> Обязательно порекомендую авторушникам гонять чайников за документацией.
>> Кстати, тут у ГИБДД сайт смешной образовался. Туда письма можно слать
>> начальникам прямо из бровзера.
>> Так вот я им предложу автошколы похерить.
>> Нехай чайники документацию читают и сами, подлюки, водить учатся!
>> А автошколы РОСТО и прочие нехай себе делом занимаются.
>> Пральна?
>> Как идея?

S> Может, еще скажете, что зачем нас возит метро? Нехай сами на своих двоих 
S> добираются. Зачем ремонтируют дороги, строят мосты, делают различную 
S> продукцию? Сами пускай!
S> В корне нет, ибо это их РАБОТА, за обучение им ПЛАТЯТ деньги. А здесь нет. 
S> Неужели вы кому-то заплатили за совет? А ведь в нормальном коммерческом мире 
S> такие советы стоят больших денег (так называемая техподержка). Так что "не 
S> зная броду - не лезьте в воду", и сначала подумайте, прежде, чем ТАКОЕ 
S> писать. Я понимаю, без царя в голове, но зачем же другим на шею садиться? 
S> Прошу прощения за свои слова, уже надоело все это читать.

Техподдержка в рамках данной рассылки является НЕОТЪЕМЛИМОЙ ЧАСТЬЮ вполне
коммерческого договора, заключенного между мною и Интернет-магазином, при
покупке мною продукта, выпущенного уважаемой компанией ALTLinux.
Это не мое личное мнение. а официальная позиция названной компании,
отраженная не только на ее сайте (Вы не читали?), но и непосредственно
на программном продукте, купленном мною за живые деньги.
У Вас, наверно, царь в голове есть.
Ну так попросите хотя бы его пораскинуть Вашими мыслями! :-))))



-- 
Всего наилучшего,
 Kir                            svetit@mail.ru

Re: [mdk-re] Про соединение с Интернет=>ВСЕ,МЕНЯ ПРОРВАЛО!

[Sergei]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

2 Октябрь 2001 08:57, Вы написали:
> Техподдержка в рамках данной рассылки является НЕОТЪЕМЛИМОЙ ЧАСТЬЮ вполне
> коммерческого договора, заключенного между мною и Интернет-магазином, при
> покупке мною продукта, выпущенного уважаемой компанией ALTLinux.
> Это не мое личное мнение. а официальная позиция названной компании,
> отраженная не только на ее сайте (Вы не читали?), но и непосредственно
> на программном продукте, купленном мною за живые деньги.
> У Вас, наверно, царь в голове есть.
> Ну так попросите хотя бы его пораскинуть Вашими мыслями! :-))))
Какой магазин?
Цитата из книжки по Spring2001:
"1.5. ALT Linux не берет на себя никаких обязательств по поддержке 
пользователей, если это не предусмотрено дополнительными соглашениями."
Глянул на bolero.ru - ни слова о техподдержке. Где Вы ее нашли - одному богу 
известно. Ссылка есть?
Кстати, на сайте www.altlinux.ru написано, что есть бесплатная техподдержка, 
но там же написано, что ответ НЕ гарантируется. Знаете, есть поговорка: "На 
дурацкий вопрос - дурацкий ответ". Вот и получили. Официально ответ есть, 
вопрос в том, насколько он удобоваримый...
- -- 
С уважением, Епифанов Сергей.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux)
Comment: For info see http://www.gnupg.org

iD8DBQE7t/0w4ZpgWiwK7D8RAlg8AKCUqHMoKkd07gzn/OGXLm28pz7a+gCfTxkD
8eV9PXf591P2qcfNA1ak/D4=
=Cx2g
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет=>ВСЕ,МЕНЯ ПРОРВАЛО!

[Sergei]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

2 Октябрь 2001 08:57, Вы написали:
> Техподдержка в рамках данной рассылки является НЕОТЪЕМЛИМОЙ ЧАСТЬЮ вполне
> коммерческого договора, заключенного между мною и Интернет-магазином, при
> покупке мною продукта, выпущенного уважаемой компанией ALTLinux.
> Это не мое личное мнение. а официальная позиция названной компании,
> отраженная не только на ее сайте (Вы не читали?), но и непосредственно
> на программном продукте, купленном мною за живые деньги.
> У Вас, наверно, царь в голове есть.
> Ну так попросите хотя бы его пораскинуть Вашими мыслями! :-))))
Вот Ваш вопрос:
"РАССКАЖИТЕ, ГДЕ ВКЛЮЧАЮТСЯ В Х-АХ НАСТРОЙКИ ЭТОГО САМОГО БРАНДМАЙО...
НЕ, БРАНДМА-У-ЭРА, ВО!!!!!!!!!!!!!!!!
И КАК ЭТИ НАСТРОЙКИ СБРАСЫВАЮТЬ?????????????????"
Теперь смотрим: X и firewall не связаны друг с другом ничем. X - пакет 
программ графического отображения информации и что около того. firewall - 
средство управления сетевой информацией. Думаю, теперь все ясно, из-за чего 
сыр-бор? Тогда уж задавайте вопрос как "Какая графическая программа позволяет 
управлять брандмауэром?". Разница есть?
- -- 
С уважением, Епифанов Сергей.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux)
Comment: For info see http://www.gnupg.org

iD8DBQE7t/9W4ZpgWiwK7D8RAsdJAJwMbxGAF/iHvpWZ0kRtNd71J2iCxQCeIOTV
1VLC/1/0WmcH7zyQ7j3kOcY=
=q6HU
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [mdk-re] Про соединение с Интернет=>ВСЕ,МЕНЯ ПРОРВАЛО!

[Sergei]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Простите люди добры, но может хватит пилой по яйцам?

- -- 
С уважением, Епифанов Сергей.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux)
Comment: For info see http://www.gnupg.org

iD8DBQE7t//Y4ZpgWiwK7D8RAryXAKCAKr7QT21O7pdM/8ixefBbm8UiigCgpNTK
njwvy7S0ji9yWn+BuOMwwnM=
=TxHQ
-----END PGP SIGNATURE-----

[mdk-re] Re: [mdk-re] ВСЕ, МЕНЯ ПРОРВАЛО!

[Sergey S. Skulachenko]

On Mon, 1 Oct 2001 09:20:47 +0400
Sergei <serpiph@pochtamt.ru> wrote:

>> У Вас, наверно, царь в голове есть.

Сергей! Фильтр, только фильтр. Сразу в корзину.
____________
С уважением,
С.С.Скулаченко

Re: [mdk-re] [JT]Про соединение с Интернет

[Artem K. Jouravsky]

Здравствуйте, cornet <cornet@zmail.ru>!
От Sat, 29 Sep 2001 15:01:19 +0400 вы писали на тему [mdk-re] [JT]Про соединение с Интернет:

<skip>
> > > А пингует Линух из консоли тоже командой ping, как Веники?
> > 
> > это "Веники" пингуют так же как и Линукс. :-)))
> 
> Да, уж. Не путайте яйца с курицей. Линух знает TCP/IP отродясь.
> Винды худо-бедно научились этому в 95 году, причем до сих пор
> подержка этого протокола остается притянутой за уши. Для винды
> родным протоколом был есть и будет NETBIOS, причем именно по
NetBEUI?
> нему
> сетка под маздаем работает наиболее стабильно, ИМХО.


------
Best wishes,
+----------------------+--------------------------+
|  ."-.                |  Work: +7-(095)-229-4278 |
| /X  | _o.----.    _  |  ICQ:  103399444         |
|/\_  \/ /  __  \_// ) |  Artem K. Jouravsky      |
|\__)-/_/\_____)____/  |  http://www.ifirst.ru/   |
+----------------------+--------------------------+		      

[mdk-re] Re: [mdk-re] ВСЕ, МЕНЯ ПРОРВАЛО!

[Sergey S. Skulachenko]

On Mon, 1 Oct 2001 09:20:47 +0400
Sergei <serpiph@pochtamt.ru> wrote:

>> У Вас, наверно, царь в голове есть.

Сергей! Фильтр, только фильтр. Сразу в корзину.
____________
С уважением,
С.С.Скулаченко

[mdk-re] Re: [mdk-re] [JT]Про соединение с Интернет

[cornet]

"Artem K. Jouravsky" wrote:
> 
> Здравствуйте, cornet <cornet@zmail.ru>!
> От Sat, 29 Sep 2001 15:01:19 +0400 вы писали на тему [mdk-re] [JT]Про соединение с Интернет:
> 
> <skip>
> > > > А пингует Линух из консоли тоже командой ping, как Веники?
> > >
> > > это "Веники" пингуют так же как и Линукс. :-)))
> >
> > Да, уж. Не путайте яйца с курицей. Линух знает TCP/IP отродясь.
> > Винды худо-бедно научились этому в 95 году, причем до сих пор
> > подержка этого протокола остается притянутой за уши. Для винды
> > родным протоколом был есть и будет NETBIOS, причем именно по
> NetBEUI?
> > нему
> > сетка под маздаем работает наиболее стабильно, ИМХО.

Да. Существенное уточнение. NETBIOS в полной мере виндами не
поддерживается, вместо него существует сильно порезанная верcия
под названием NetBEUI. Впрочем основная концепция исходного
протокола не изменилась, и вся нотация символьных имен обьектов в
сетях M$ имеет свои корни в старом добром NETBIOS.

Эта разница в названиях когда то давно сыграла со мной злую
шутку. Когда я только только занялся сетями и жил под OS/2 то
однажды решил слинковать по сети полумух с виндой. Блин, я убил
кучу времени, пока до меня доперло, что полуосный NETBIOS и
маздайный NetBEUI это в сущности один и тот же протокол и как раз
по нему то и надо линковать эти оси :-))

-- 
******** FIRE & STEEL ********

[mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] ВСЕ, МЕНЯ ПРОРВАЛО!

[Sergey Krivulja]

Hello Sergey,

Monday, October 01, 2001, 9:45:29 AM, you wrote:

У меня это повторное сообщение. Или это только у меня?

SSS> On Mon, 1 Oct 2001 09:20:47 +0400
SSS> Sergei <serpiph@pochtamt.ru> wrote:

>>> У Вас, наверно, царь в голове есть.

SSS> Сергей! Фильтр, только фильтр. Сразу в корзину.
SSS> ____________
SSS> С уважением,
SSS> С.С.Скулаченко

SSS> _______________________________________________
SSS> Mandrake-russian mailing list
SSS> Mandrake-russian@altlinux.ru
SSS> http://altlinux.ru/mailman/listinfo/mandrake-russian



-- 
Best regards,
 Sergey                            mailto:skrivulja@erec.ru

[mdk-re] Про соединение с Интернет=> ВСЕ, МЕНЯ ПРОРВАЛО!

[cornet]

Kir wrote:
skip.
> Спасибо на добром слове! :-))))))))))))))
> Кроме тачки кампутерной у меня еще есть та, которая на колесах. Не иностранная-распальцованная-
> которой-под-капот-глядеть-не-надо. Отечественная такая тачка.
> Дык вот с ними, с тачками расейсыми, завсегда вопросы возникают.
> Есть сайт такой - www.auto.ru называется, вопросам этим посвященный.
> Я там давно с людьми давно такие вопросы обсуждаю - и все не мог понять до сего дня, что же не так
> у авторушников?
> И только сейчас понял, и именно благодаря Вам, очаровательный в выражениях Корнет,
> а также Вашему уважаемому коллеге Юрию!
> Обязательно порекомендую авторушникам гонять чайников за документацией.

И это правильно! К каждой отечественной машине существует
печатный мануал по техобслуживанию и ремонту. Причем достаточно
подробный для базового уровня.

Когда на моей "пятерке" произошел большой бэмс с тормозами, то я
решил что надо сделать все по уму - то есть перебрать практически
весь тормозной кунтур. Вместо того, что бы приставать к людям с
дурацкими вопросами и отвинчивать все гайки подряд до каких
только можно дотянуться, я просто _внимательно_ прочел разделы
мануала (который стабильно живет в моем багажнике вместе с
инструментом) посвященные тормозной системе и подвеске колес. И
самостоятельно все сделал в лучшем виде, прямо у себя во дворе,
ниразу ни у кого ни чего не спросив, уже 3 года бегает и тормозит
как положено :-))

А когда у меня забарахлил карбюратор - чтение мануала не помогло
:-(( и самостоятельно разобраться не удалось. Тогда я просто
обратился в автосервис к знающим спецам, заплатил деньги за
ремонт и получил нормально работающий агрегат.

Делайте выводы...

-- 
******** FIRE & STEEL ********

Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[Artem K. Jouravsky]

Здравствуйте, Roman S <rromas@mailru.com>!
От Sat, 29 Sep 2001 19:32:04 +0400 вы писали на тему Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет:

RS> On Fri, 28 Sep 2001 14:20:04 +0400
RS> Kir <svetit@mail.ru> wrote:
RS> 
RS> > Интересно... А где мона подробнее прочитать по-русски о
RS> том, как его
RS> > правильно настроить?
RS> А в этом дистрибутиве его особо настраивать-то не нужно...
RS> Просто установить...
RS> 
RS> А вообще - про DNS есть ХавТу-шка, правда, кажется на
RS> собачьем.
Нет, почему же? Есть и на человеческом ;)

------
Best wishes,
+----------------------+--------------------------+
|  ."-.                |  Work: +7-(095)-229-4278 |
| /X  | _o.----.    _  |  ICQ:  103399444         |
|/\_  \/ /  __  \_// ) |  Artem K. Jouravsky      |
|\__)-/_/\_____)____/  |  http://www.ifirst.ru/   |
+----------------------+--------------------------+		      

[mdk-re] Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет=>ВСЕ,МЕНЯ ПРОРВАЛО!

[Maksim Otstavnov]

Hello Kir,

Tuesday, October 02, 2001, 8:57:34 AM, you wrote:

K> Техподдержка в рамках данной рассылки является НЕОТЪЕМЛИМОЙ ЧАСТЬЮ вполне
K> коммерческого договора, заключенного между мною и Интернет-магазином, при
K> покупке мною продукта, выпущенного уважаемой компанией ALTLinux.
K> Это не мое личное мнение. а официальная позиция названной компании,
K> отраженная не только на ее сайте (Вы не читали?), но и непосредственно
K> на программном продукте, купленном мною за живые деньги.

А что Вы купили? На моем экземпляре (п.9 буклета L-M RE 2001, с.58)
написано:

"Поддержка установки и эксплуатации дистрибутива _не_ включена в
стоимость L-M RE. Вы можете получить неофициальную поддержку,
подписавшись на список ... ALT предоставляет также поддержку на
коммерческой основе".

По-моему, все ясно.

"Неофициальную поддержку" Вы ведь получаете?

А замечания товарищей относились лишь к тому, что здесь пара сотен
читателей, из которых лишь пара десятков имеют отношение к ALT, Inc.,
и гораздо разумнее, по крайней мере, прочитать man или info к
соответствующей команде, прежде чем задавать вопрос по этой команде ;)

По опыту, здесь отвечают на 99% вопросов, но нужно быть готовым к
ответу RTFM. С указанием конкретной страницы.

-- 
-- Maksim

Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет=>ВСЕ, МЕНЯ ПРОРВАЛО!

[Aleksey Novodvorsky]

Kir wrote:

> Здравствуйте, Sergei!
>
> Monday, October 01, 2001, 7:56:14 AM, Вы писали:
>
> S> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> S> Hash: SHA1
>
> S> 2 Октябрь 2001 01:24, Вы написали:
> >> И только сейчас понял, и именно благодаря Вам, очаровательный в выражениях
> >> Корнет, а также Вашему уважаемому коллеге Юрию!
> >> Обязательно порекомендую авторушникам гонять чайников за документацией.
> >> Кстати, тут у ГИБДД сайт смешной образовался. Туда письма можно слать
> >> начальникам прямо из бровзера.
> >> Так вот я им предложу автошколы похерить.
> >> Нехай чайники документацию читают и сами, подлюки, водить учатся!
> >> А автошколы РОСТО и прочие нехай себе делом занимаются.
> >> Пральна?
> >> Как идея?
>
> S> Может, еще скажете, что зачем нас возит метро? Нехай сами на своих двоих
> S> добираются. Зачем ремонтируют дороги, строят мосты, делают различную
> S> продукцию? Сами пускай!
> S> В корне нет, ибо это их РАБОТА, за обучение им ПЛАТЯТ деньги. А здесь нет.
> S> Неужели вы кому-то заплатили за совет? А ведь в нормальном коммерческом мире
> S> такие советы стоят больших денег (так называемая техподержка). Так что "не
> S> зная броду - не лезьте в воду", и сначала подумайте, прежде, чем ТАКОЕ
> S> писать. Я понимаю, без царя в голове, но зачем же другим на шею садиться?
> S> Прошу прощения за свои слова, уже надоело все это читать.
>
> Техподдержка в рамках данной рассылки является НЕОТЪЕМЛИМОЙ ЧАСТЬЮ вполне
> коммерческого договора, заключенного между мною и Интернет-магазином, при
> покупке мною продукта, выпущенного уважаемой компанией ALTLinux.
> Это не мое личное мнение. а официальная позиция названной компании,
> отраженная не только на ее сайте (Вы не читали?), но и непосредственно
> на программном продукте, купленном мною за живые деньги.

Пожалуйста, прочитайте еще раз. Внимательно.

Rgrds, AEN

[mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет=>ВСЕ,МЕНЯ ПРОРВАЛО!

[Kir]

Здравствуйте, Sergei!

Monday, October 01, 2001, 9:20:47 AM, Вы писали:

S> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
S> Hash: SHA1

S> 2 Октябрь 2001 08:57, Вы написали:
>> Техподдержка в рамках данной рассылки является НЕОТЪЕМЛИМОЙ ЧАСТЬЮ вполне
>> коммерческого договора, заключенного между мною и Интернет-магазином, при
>> покупке мною продукта, выпущенного уважаемой компанией ALTLinux.
>> Это не мое личное мнение. а официальная позиция названной компании,
>> отраженная не только на ее сайте (Вы не читали?), но и непосредственно
>> на программном продукте, купленном мною за живые деньги.
>> У Вас, наверно, царь в голове есть.
>> Ну так попросите хотя бы его пораскинуть Вашими мыслями! :-))))
S> Какой магазин?
S> Цитата из книжки по Spring2001:
S> "1.5. ALT Linux не берет на себя никаких обязательств по поддержке 
S> пользователей, если это не предусмотрено дополнительными соглашениями."
S> Глянул на bolero.ru - ни слова о техподдержке. Где Вы ее нашли - одному богу 
S> известно. Ссылка есть?
S> Кстати, на сайте www.altlinux.ru написано, что есть бесплатная техподдержка, 
S> но там же написано, что ответ НЕ гарантируется.

Сами себя спрашиваете и сами себе отвечаете? Странный диалонг. Кстати, поддержка
пользователей с помощью списка рассылки указана и на той самой "обратной стороне коробки",
которую тут уже кто-то упоминал.
Или Вам надо, чтоб по поводу этого списка каждый официальный покупатель дистрибутива заключал
с ALTLinux'ом отдельный договор? Но с этой проблемой - не ко мне.


-- 
Всего наилучшего,
 Kir                            svetit@mail.ru

Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет=>ВСЕ,МЕНЯ ПРОРВАЛО!

[Mikhail Nikitin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 789 bytes --]

> 
> Сами себя спрашиваете и сами себе отвечаете? Странный диалонг. Кстати,
> поддержка
> пользователей с помощью списка рассылки указана и на той самой "обратной
> стороне коробки",
"Неофициальная поддержка" это раз.
Посмотрите упоминание о ПЛАТНОЙ поддержке это два

> которую тут уже кто-то упоминал.
> Или Вам надо, чтоб по поводу этого списка каждый официальный покупатель
> дистрибутива заключал
> с ALTLinux'ом отдельный договор? Но с этой проблемой - не ко мне.
Да к вам нет никаких проблем :) большинство добавят Вас в фильтр 
и вы не получите и "неофициальной поддержки"
Ну неужели так трудно почитать документацию???



-- 
Михаил
 
*I am the "ILOVEGNU" signature virus. Just copy me to your signature.
This email was infected under the terms of the GNU General Public License.*

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет=>ВСЕ,МЕНЯ ПРОРВАЛО!

[Kir]

Здравствуйте, Sergei!

Monday, October 01, 2001, 9:29:57 AM, Вы писали:

S> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
S> Hash: SHA1

S> 2 Октябрь 2001 08:57, Вы написали:
>> Техподдержка в рамках данной рассылки является НЕОТЪЕМЛИМОЙ ЧАСТЬЮ вполне
>> коммерческого договора, заключенного между мною и Интернет-магазином, при
>> покупке мною продукта, выпущенного уважаемой компанией ALTLinux.
>> Это не мое личное мнение. а официальная позиция названной компании,
>> отраженная не только на ее сайте (Вы не читали?), но и непосредственно
>> на программном продукте, купленном мною за живые деньги.
>> У Вас, наверно, царь в голове есть.
>> Ну так попросите хотя бы его пораскинуть Вашими мыслями! :-))))
S> Вот Ваш вопрос:
S> "РАССКАЖИТЕ, ГДЕ ВКЛЮЧАЮТСЯ В Х-АХ НАСТРОЙКИ ЭТОГО САМОГО БРАНДМАЙО...
S> НЕ, БРАНДМА-У-ЭРА, ВО!!!!!!!!!!!!!!!!
S> И КАК ЭТИ НАСТРОЙКИ СБРАСЫВАЮТЬ?????????????????"
S> Теперь смотрим: X и firewall не связаны друг с другом ничем.

Разве? А я вот тут нашел массу способов управления настройки самыми разными
неграфическими пакетами Linux именно с помощью возможностей графического интерфейса,
называемого Х. Толдько вот непросто пока разобраться, как с помощью графического
интерфейса получить доступ к настройкам firewall, и найти внятное описание этого
конкретного процесса в документации.

S> X - пакет
S> программ графического отображения информации и что около того. firewall - 
S> средство управления сетевой информацией. Думаю, теперь все ясно, из-за чего 
S> сыр-бор? Тогда уж задавайте вопрос как "Какая графическая программа позволяет 
S> управлять брандмауэром?". Разница есть?

Именно это я и имел в виду. Если бы я путал Х-ы с firewall'ом, то написал бы "где
включаются у Х-ов".


-- 
Всего наилучшего,
 Kir                            svetit@mail.ru

[mdk-re] Про соединение с Интернет=>ВСЕ,МЕНЯ ПРОРВАЛО!

[Balamut]

Hello Maksim,

Monday, October 01, 2001, 3:20:11 PM, you wrote:

MO> Hello Kir,

MO> А замечания товарищей относились лишь к тому, что здесь пара сотен
MO> читателей, из которых лишь пара десятков имеют отношение к ALT, Inc.,
MO> и гораздо разумнее, по крайней мере, прочитать man или info к
MO> соответствующей команде, прежде чем задавать вопрос по этой команде ;)

MO> По опыту, здесь отвечают на 99% вопросов, но нужно быть готовым к
MO> ответу RTFM. С указанием конкретной страницы.

По-моему Kir задавал вопрос не о команде, а о проблеме с выходом в
инет, связанной с тем, что он по незнанию, установил сервис fwctl. А
ему многие, не подумав, и не спросив у него, что выводит команда $ping
127.0.0.1 начали втолковывать, как настроить DNS и завели совсем в
другю степь. Хотя это все нормально настроено при установке из коробки

Я сам попадал в ту же ситуацию, устанавливая подряд все пакеты вместе
с fwctl.

На вопрос "А где искать нестройки сервиса fwctl и брандмауэра?"
достаточно было написать "su- linuxconf- startup services: если
запускается fwctl - поставь manual, или вообще rpm -e fwctl"
И всё. И такие письма не создают такой уж огромный траффик.
А команду rtfm и так знают все, кто ставит себе линукс.

Странно что столько возмущенных откликов, ведь ОТВЕЧАТЬ НИКТО не
заставляет. Отвечают те, кому не лень. Если всем будет лень, и все
будут обсуждать свои дела, ничего страшного, новички найдут другое
место, где спросить, к примеру www.linuxnewbee.org

Кстати, не было ли мысли поставить веб-форум на сайт? Понимаю, что
это модно, а рассылка может быть удобнее, но тогда новички скорее
перешли бы на форум, а рассылка осталась бы для бесед, умных дискуссий
и анонсов. Пару дней кто-то тоже разделил темы рассылки на 3 группы,
предложив сделать отдельную рассылку. А чем форум хуже? (Место,
траффик - это понятно, если дорого, то вопросов нет :))

-- 
Best regards,
 Balamut                            mailto:balamut@au.ru

[mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет=>ВСЕ, МЕНЯ ПРОРВАЛО!

[Kir]

Здравствуйте, Aleksey!

Monday, October 01, 2001, 4:56:02 PM, Вы писали:

AN> Kir wrote:

>> Здравствуйте, Sergei!
>>
>> Monday, October 01, 2001, 7:56:14 AM, Вы писали:
>>
>> S> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>> S> Hash: SHA1
>>
>> S> 2 Октябрь 2001 01:24, Вы написали:
>> >> И только сейчас понял, и именно благодаря Вам, очаровательный в выражениях
>> >> Корнет, а также Вашему уважаемому коллеге Юрию!
>> >> Обязательно порекомендую авторушникам гонять чайников за документацией.
>> >> Кстати, тут у ГИБДД сайт смешной образовался. Туда письма можно слать
>> >> начальникам прямо из бровзера.
>> >> Так вот я им предложу автошколы похерить.
>> >> Нехай чайники документацию читают и сами, подлюки, водить учатся!
>> >> А автошколы РОСТО и прочие нехай себе делом занимаются.
>> >> Пральна?
>> >> Как идея?
>>
>> S> Может, еще скажете, что зачем нас возит метро? Нехай сами на своих двоих
>> S> добираются. Зачем ремонтируют дороги, строят мосты, делают различную
>> S> продукцию? Сами пускай!
>> S> В корне нет, ибо это их РАБОТА, за обучение им ПЛАТЯТ деньги. А здесь нет.
>> S> Неужели вы кому-то заплатили за совет? А ведь в нормальном коммерческом мире
>> S> такие советы стоят больших денег (так называемая техподержка). Так что "не
>> S> зная броду - не лезьте в воду", и сначала подумайте, прежде, чем ТАКОЕ
>> S> писать. Я понимаю, без царя в голове, но зачем же другим на шею садиться?
>> S> Прошу прощения за свои слова, уже надоело все это читать.
>>
>> Техподдержка в рамках данной рассылки является НЕОТЪЕМЛИМОЙ ЧАСТЬЮ вполне
>> коммерческого договора, заключенного между мною и Интернет-магазином, при
>> покупке мною продукта, выпущенного уважаемой компанией ALTLinux.
>> Это не мое личное мнение. а официальная позиция названной компании,
>> отраженная не только на ее сайте (Вы не читали?), но и непосредственно
>> на программном продукте, купленном мною за живые деньги.

AN> Пожалуйста, прочитайте еще раз. Внимательно.

Хорошо, я выражусь более конкретно:

"Право на получение техподдержки в рамках данной рассылки, независимо от
уровня понимания заданных вопросов другими участниками рассылки, а также
от их эмоционального состояния (то есть право задавать вопросы, которые
касаются работы L-M RE S2001 и ожидать на них ответ), являются..." и далее
- по тексту.

Это и есть техподдержка в рамках рассылки, которая вовсе не обязывает компанию
ALTLinux отвечать на все вопросы. В качестве поддержки ALTLinux, таким образом,
рекламирует перед потенциальными покупателями своих продуктов право на УЧАСТИЕ В РАБОТЕ
созданной ALTLinux площадки для обсуждения этих продуктов. Для меня, как для покупателя
данной продукции, этот фактор был одним из решающих при выборе товара.

Теперь перечитываю:

На главной странице сайта ALTLinux есть група ссылок, названная "Поддержка".
На ней - ссылка, названная "Списки рассылки".
В "Списках" на первом месте - Список рассылки для пользователей Linux-Mandrake Russian Edition.

Там же указаны все ограничения, которых два:

1. " Во всех наших списках рассылки действуют следующие правила:
═══  кодировка сообщений - KOI8-R, 8-ми битный текст."
2. "Писать в него могут только подписчики списка."

Иные ограничения не указаны.

На коробке с программным продуктом, проданным указанным на сайте ALTLinux реселлером, следующая
запись:
"Работает список рассылки, где Вы можете обсудитть возникающие вопросы".

Если после всего этого некторые участники списка считают возможным в грубых выражениях лишить
покупателя программного продукта ALTLinux права задавать в Список вопросы о работе S2001 и искать там же на
них ответы, то это не только невежливо, но еще и незаконно.

Если компания ALTLinux присоединяется к такого рода участникам, то пусть сделает это официально.

Если же она готова подтвердить право покупателей своей продукции задавать вопросы в рассылке и
искать там же ответы - пусть подтвердит.

AN> Rgrds, AEN


AN> _______________________________________________
AN> Mandrake-russian mailing list
AN> Mandrake-russian@altlinux.ru
AN> http://altlinux.ru/mailman/listinfo/mandrake-russian



-- 
Всего наилучшего,
 Kir                            svetit@mail.ru

[mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет=>ВСЕ,МЕНЯ ПРОРВАЛО!

[Kir]

Здравствуйте, Maksim!

Monday, October 01, 2001, 3:20:11 PM, Вы писали:

MO> Hello Kir,

MO> Tuesday, October 02, 2001, 8:57:34 AM, you wrote:

K>> Техподдержка в рамках данной рассылки является НЕОТЪЕМЛИМОЙ ЧАСТЬЮ вполне
K>> коммерческого договора, заключенного между мною и Интернет-магазином, при
K>> покупке мною продукта, выпущенного уважаемой компанией ALTLinux.
K>> Это не мое личное мнение. а официальная позиция названной компании,
K>> отраженная не только на ее сайте (Вы не читали?), но и непосредственно
K>> на программном продукте, купленном мною за живые деньги.

MO> А что Вы купили? На моем экземпляре (п.9 буклета L-M RE 2001, с.58)
MO> написано:

MO> "Поддержка установки и эксплуатации дистрибутива _не_ включена в
MO> стоимость L-M RE. Вы можете получить неофициальную поддержку,
MO> подписавшись на список ... ALT предоставляет также поддержку на
MO> коммерческой основе".

MO> По-моему, все ясно.

MO> "Неофициальную поддержку" Вы ведь получаете?

От многих - поддержку,
от единиц - хамство.
Я просто объяснил последним, что у них нет прав модератора, в том числе - моральных.

MO> А замечания товарищей относились лишь к тому, что здесь пара сотен
MO> читателей, из которых лишь пара десятков имеют отношение к ALT, Inc.,
MO> и гораздо разумнее, по крайней мере, прочитать man или info к
MO> соответствующей команде, прежде чем задавать вопрос по этой команде ;)

MO> По опыту, здесь отвечают на 99% вопросов, но нужно быть готовым к
MO> ответу RTFM. С указанием конкретной страницы.
                 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Вот именно этого чаще всего не жватает :-((((((((((((((((



-- 
Всего наилучшего,
 Kir                            svetit@mail.ru

[mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[Kir]

Здравствуйте, Artem!

Monday, October 01, 2001, 1:17:36 PM, Вы писали:

AKJ> Здравствуйте, Roman S <rromas@mailru.com>!
AKJ> От Sat, 29 Sep 2001 19:32:04 +0400 вы писали на тему Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет:

RS>> On Fri, 28 Sep 2001 14:20:04 +0400
RS>> Kir <svetit@mail.ru> wrote:
RS>> 
RS>> > Интересно... А где мона подробнее прочитать по-русски о
RS>> том, как его
RS>> > правильно настроить?
RS>> А в этом дистрибутиве его особо настраивать-то не нужно...
RS>> Просто установить...
RS>> 
RS>> А вообще - про DNS есть ХавТу-шка, правда, кажется на
RS>> собачьем.
AKJ> Нет, почему же? Есть и на человеческом ;)

Не подскажете, где лежит?

AKJ> ------
AKJ> Best wishes,
AKJ> +----------------------+--------------------------+
AKJ> |  ."-.                |  Work: +7-(095)-229-4278 |
AKJ> | /X  | _o.----.    _  |  ICQ:  103399444         |
AKJ> |/\_  \/ /  __  \_// ) |  Artem K. Jouravsky      |
AKJ> |\__)-/_/\_____)____/  |  http://www.ifirst.ru/   |
AKJ> +----------------------+--------------------------+                   

AKJ> _______________________________________________
AKJ> Mandrake-russian mailing list
AKJ> Mandrake-russian@altlinux.ru
AKJ> http://altlinux.ru/mailman/listinfo/mandrake-russian


-- 
Всего наилучшего,
 Kir                            svetit@mail.ru

Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Про соединение с Интернет

[cornet]

Kir wrote:
> 
skip.

> RS>> А вообще - про DNS есть ХавТу-шка, правда, кажется на
> RS>> собачьем.
> AKJ> Нет, почему же? Есть и на человеческом ;)
> 
> Не подскажете, где лежит?

/usr/share/doc/HOWTO/HTML/ru/DNS-HOWTO.html
и там рядом еще мноооого чего интересного :-))
-- 
******** FIRE & STEEL ********

[mdk-re] Про соединение с Интернет=>ВСЕ,МЕНЯ ПРОРВАЛО!

[Balamut]

Hello Kir,

Tuesday, October 02, 2001, 5:55:50 PM, you wrote:

Offtopic
Слушай, а почему у тебя дата на 2 октября поставлена?

-- 
Best regards,
 Balamut                            mailto:balamut@au.ru

[mdk-re] Про соединение с Интернет

[Kir]

Здравствуйте, cornet!

Monday, October 01, 2001, 6:39:26 PM, Вы писали:

c> Kir wrote:
>> 
c> skip.

>> RS>> А вообще - про DNS есть ХавТу-шка, правда, кажется на
>> RS>> собачьем.
>> AKJ> Нет, почему же? Есть и на человеческом ;)
>> 
>> Не подскажете, где лежит?

c> /usr/share/doc/HOWTO/HTML/ru/DNS-HOWTO.html
c> и там рядом еще мноооого чего интересного :-))

Рад, что дискуссия пошла Вам на пользу.
Вы научились на просто посылать людей,
а указывать точный адрес - а не заведомо ложный, как
это бывало с Вами раньше.
Это внушает осторожный оптимизм! :-)

Спасибо.

-- 
Kir Т-34                            svetit@mail.ru

[mdk-re] Re: [mdk-re] Про соединение с Интернет (Дата)

[Kir]

Здравствуйте, Balamut!

Monday, October 01, 2001, 8:40:56 PM, Вы писали:

B> Hello Kir,

B> Tuesday, October 02, 2001, 5:55:50 PM, you wrote:

B> Offtopic
B> Слушай, а почему у тебя дата на 2 октября поставлена?


Шоб я знал!
Спасибо, что заметил.
Видимо, это продолжение коммунальной проблемы Win и Linux
в рамках моего компа! =)
Бум разбираться........

-- 
Всего наилучшего,
 Kir                            svetit@mail.ru

[mdk-re] [JT] Про соединение с Интернет

[cornet]

Kir wrote:
> 
> Здравствуйте, cornet!
> 
> Monday, October 01, 2001, 6:39:26 PM, Вы писали:
> 
> c> Kir wrote:
> >>
> c> skip.
> 
> >> RS>> А вообще - про DNS есть ХавТу-шка, правда, кажется на
> >> RS>> собачьем.
> >> AKJ> Нет, почему же? Есть и на человеческом ;)
> >>
> >> Не подскажете, где лежит?
> 
> c> /usr/share/doc/HOWTO/HTML/ru/DNS-HOWTO.html
> c> и там рядом еще мноооого чего интересного :-))
> 
> Рад, что дискуссия пошла Вам на пользу.
> Вы научились на просто посылать людей,
> а указывать точный адрес - а не заведомо ложный, как
> это бывало с Вами раньше.
> Это внушает осторожный оптимизм! :-)
> 
> Спасибо.

Вы задали корректный вопрос и получили корректный ответ. Вот и
все :-))
И наша дискуссия тут непричем, просто я отношусь к людям
непредвзято.

-- 
******** FIRE & STEEL ********