Re: [Comm] [JT] Не будет в школах линукса.

["Владимир Черный" <black@altlinux.ru>]

31.07.07, ZаграфскийSергейIгоревич<zsi@ic.isu.ru> написал(а):
> Доброе время суток, Хихин.
>
> Вы писали 31 июля 2007 г., 15:24:31:
>
> ХР> Здравствуйте Zаграфский Sергей Iгоревич
> ХР>   В сообщении от 31 июля 2007 ZаграфскийSергейIгоревич написал(a):
>  >> Ладно, пусть школы получат МС, но ведь есть еще и вузы, а, на мой
>  >> взгляд, это даже более перспективный рынок, потому что реально МС
>  >> -это
>  >> для школы, а Линукс - для людей постарше. Так что, кажется, еще не
>  >> все
>  >> потеряно.
>
> ХР> Не надо смотреть на это событие так печально. На самом деле если-бы
> ХР> приказом ввели преподавание Linux в школах по всей стране, то это-бы
> ХР> порадило массовое отторжение учителей от Linux и принесло-бы
> ХР> значительный вред.
> ХР> Как я понимаю на сегодня вопрос приминения Linux в школе состоит из двух
> ХР> частей :
> ХР> - преподавание Linux на уроках ниформатики;
> ХР> - применение Linux на компьютерах, стоящих в школе.
>
> ХР> Давайте рассматривать эти вопросы отдельно.
>
> ХР> По первому вопросу надо собрать опыт учителей, уже преподающих Linux в
> ХР> школах и на этой основе создать комплекс типовых документов - от
> ХР> методичек для учителей до подробного описания той или иной программы
> ХР> Linux - как ей пользоваться, как преподавать, на что обратить внимание.
> ХР> Причём преподавать Linux на уроках информатики никто не мешает в любом
> ХР> регионе России.
> - Преподавать Линукс действительно никто запретить не может, только
> есть один нюанс: школьная программа, выполнение которой требуют
> районо, гороно и т.д. Вопрос в том, что останется ли время на Линукс?
> Конечно, на первом этапе можно ввести в школах обучение Линукс как
> факультативы, наверное, на них и собируться самая заинтересованная
> школьная часть, которая распространит свое мнение среди остальных.
Есть только один документ, которым должен следовать учитель -
Стандарт среднего (полного) общего образования по информатике и ИКТ
(базовый уровеньhttp://www.ed.gov.ru/d/ob-edu/noc/rub/standart/p2/35.doc)
(http://www.ed.gov.ru/ob-edu/noc/rub/standart/p2/1288/) и аналогичный
стандарт профильного обучения
(http://www.ed.gov.ru/d/ob-edu/noc/rub/standart/p2/36.doc) - все
остальное "от Лукавого"... Там НЕТ ничего о Windows и Linux.. Т.е надо
иметь гражданскую позицию отстаивать свои убеждения в вышестоящих
органах... но это не все могут :(
И все же, инициатива о внедрении СПО получила поддержку сверху, значит
все эти бюрократические трудности преодолимы.

>
> ХР> Но тут надо отметить, что преподавать Linux в школе
> ХР> нельзя только на основе одного, даже самого лучшего, дистрибутива.
> ХР>  Тут меня попрасили помочь написать методичку как преподавать программу
> ХР> Bltnder и я мог только сказать, что я лично пас :) - её сам не
> ХР> применял, а вот детям она оказывается очень интересна. Как я понимаю
> ХР> надо в первую очередь собрать планы уроков учителей, преподающих в
> ХР> школе Linux, опубликовать их и создать методические материалы на их
> ХР> основе. Причём надо учесть, что есть школы, в которых информатику
> ХР> преподают чуть-ли не с первого класса, а есть, где толко в старших
> ХР> классах школы.
> - Это тоже один из сложных вопросов, так как программу преподавания
> информатике писали, видимо, еще те спецы. После прохождения курса
> занятий по информатике, например, в школе которую я заканчивал, я не
> знаю где бы я мог применить полученные знания, если бы сам не стал
> осваивать ПиСи дальше.
Ни математику ни компьютер нельзя изучить заглядывая в тетрадь к
соседу. Согласен, что программы плохие, но видимо главная беда школы
не в том, что программа плоха, а в том, что там учащихся не учат
ДУМАТЬ, а занимаются простым натаскиванием.
К сожалению, большинство учителей также не учили думать, а сами они не
научились.
Если вернуться к вопросу об информатике, то тут так и не пришли к
единому мнению - ЧЕМУ учить - кто-то считает, что программированию, а
кто-то (тупому) изучению интерфейсов ОС и программ - а ведь из этого
проистекает КАК учить. Мне кажется истина посередине. Наверное здесь
не место для обсуждения...
>
> ХР> По второму вопросу тоже куча проблем - от поддержки школьных сетей и
> ХР> учёта оценок до создания компьютерного класса для преподавания
> ХР> различных предметов (Биологии, Химии, Физики, Математики и т.п.)
> ХР> адаптация к Linux имеющихся школьных программ (как собственно программ
> ХР> компьютера, так и программ в методическом смысле).
> - Поддержка школьных сетей, на мой взгляд, это вопрос второго уровня,
> для начала нужно спроекетировать стандартный компьютерный класс на
> базе Линукса (на базе которого можно создать модификации и для
> Биологии, Химии, Физики и т.п.), а уже потом организовывать школьные
> сети, объединять их и т.п.
Да, это задача, которую мы собираемся решать. И вы правы, что
компьютер нужен предметникам, вот только "модификации" для этого
совсем не нужны. Нужно, чтобы учитель-предметник мог взять подходящую
ему программу и провести с ее помощью урок.
>
> ХР> Как я понисаю созрели условия - надо создавать целевой ресурс в
> ХР> интернете с Форумом, Вики, рассылкой, архивами программ и т.п. в
> ХР> интернете, полезный для учителей и для школ. Такой ресурс будет полезен
> ХР> и разработчикам - знать что требуется школе и что ещё надо сделать, где
> ХР> те 5 мм, которые надо доделать, что-бы программа, стала нужна школе
> ХР> хорошо-бы и им :)
> - Вот с этим полностью согласен. При чем помимо общения между теми,
> кому известно и про Линукс, и про этот ресурс, устроить что-то вроде
> ПиАр-компании этому ресурсу по различным образовательным учреждениям!
>
>
>
>
> --
> С уважением,
>  ZаграфскийSергейIгоревич                          mailto:zsi@ic.isu.ru
>
> _______________________________________________
> Community mailing list
> Community@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/community


-- 
С уважением,
Владимир Черный
Начальник отдела образовательных проектов ALT Linux
mailto: black at altlinux.ru
Jabber: black at altlinux.org
ICQ: 199158712