[Comm] Why KKBSwitch?

[Comm] Why KKBSwitch?

[Yurkovsky Andrey]

Последним номером Root#UA навеяло мысль попробовать снова переключатель
раскладок от KDE. Из нехорошего - ctrl+shift работает, а shift+ctrl - нет,
а из хоршоего - каждый пользователь может поставить себе любое количество
необходимых ему раскладок и способы переключения между ними, и никто другой
от этого не "будет счастлив". 

Так почему же в ALT для KDE по-умолчанию используется именно KKBSwitch?
Может я чего-то не заметил?
-- 
Yurkovsky Andrey

Re: [Comm] Why KKBSwitch?

[Андрей Черепанов]

25 марта 2008 Yurkovsky Andrey написал:
> Последним номером Root#UA навеяло мысль попробовать снова переключатель
> раскладок от KDE. Из нехорошего - ctrl+shift работает, а shift+ctrl - нет,
> а из хоршоего - каждый пользователь может поставить себе любое количество
> необходимых ему раскладок и способы переключения между ними, и никто другой
> от этого не "будет счастлив".
>
> Так почему же в ALT для KDE по-умолчанию используется именно KKBSwitch?
> Может я чего-то не заметил?
Потому что он позволяет безболезненно настроить переключение по Ctrl+Shift. 
Именно в такой последовательности переключает большинство пользователей, что 
видно по рассылкам и форумам.


-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] Why KKBSwitch?

[Хихин Руслан]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 659 bytes --]

Здравствуйте Yurkovsky Andrey
  В сообщении от 25 марта 2008 Yurkovsky Andrey написал(a):
 > Так почему же в ALT для KDE по-умолчанию используется именно
 > KKBSwitch?
С чего вы решили ?  Как я понимаю, по умолчанию используется глобальные 
переключатели Xkb, но можно задействовать и локальные.
У меня одинаково хорошо работет и ctrl+shift и наоборот с глобальными 
настройками xkb
 > Может я чего-то не заметил?



-- 
  А ещё говорят так  (fortune):
 
When a fellow says, "It ain't the money but the principle of the thing," 
it's the money. -- Kim Hubbard 
________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

[Comm] [JT] Re: Why KKBSwitch?

[Павел]

25.03.08, Yurkovsky Andrey<anyr@tut.by> написал(а):
> Последним номером Root#UA навеяло мысль попробовать снова переключатель
>  раскладок от KDE. Из нехорошего - ctrl+shift работает, а shift+ctrl - нет,

Попробуйте переключаться по Caps Lock. Лично для меня это стало,
пожалуй, самым полезным эргономическим открытием за последний год.
Одним пальцем всегда быстрее и легче, чем двумя.

-- 
Павел.

Re: [Comm] [JT] Re: Why KKBSwitch?

[Алексей Синицын]

26.03.08, Павел<knoblokh@gmail.com> написал(а):
> 25.03.08, Yurkovsky Andrey<anyr@tut.by> написал(а):
>
> > Последним номером Root#UA навеяло мысль попробовать снова переключатель
>  >  раскладок от KDE. Из нехорошего - ctrl+shift работает, а shift+ctrl - нет,
>
>
> Попробуйте переключаться по Caps Lock. Лично для меня это стало,
>  пожалуй, самым полезным эргономическим открытием за последний год.
>  Одним пальцем всегда быстрее и легче, чем двумя.
>

 R_win. Всегда под большим пальцем :) . В сочетании с временным
переключением по правому-же alt.

Re: [Comm] [JT] Re: Why KKBSwitch?

[Павел]

26.03.08, Алексей Синицын<asinitsinster@gmail.com> написал(а):
> 26.03.08, Павел<knoblokh@gmail.com> написал(а):
>
> > 25.03.08, Yurkovsky Andrey<anyr@tut.by> написал(а):
>  >
>  > > Последним номером Root#UA навеяло мысль попробовать снова переключатель
>  >  >  раскладок от KDE. Из нехорошего - ctrl+shift работает, а shift+ctrl - нет,
>  >
>  >
>  > Попробуйте переключаться по Caps Lock. Лично для меня это стало,
>  >  пожалуй, самым полезным эргономическим открытием за последний год.
>  >  Одним пальцем всегда быстрее и легче, чем двумя.
>  >
>
>
>  R_win. Всегда под большим пальцем :) . В сочетании с временным
>  переключением по правому-же alt.

А картинку можно? :) То ли я туплю, но у меня R_win где-то под
мизинцем правой руки. А альт вообще имхо в мёртвой зоне при слепом
методе печати.

-- 
Павел.

Re: [Comm] [JT] Re: Why KKBSwitch?

[Алексей Синицын]

26.03.08, Павел<knoblokh@gmail.com> написал(а):

>  >  > Попробуйте переключаться по Caps Lock. Лично для меня это стало,
>  >  >  пожалуй, самым полезным эргономическим открытием за последний год.
>  >  >  Одним пальцем всегда быстрее и легче, чем двумя.
>  >  >
>  >
>  >
>  >  R_win. Всегда под большим пальцем :) . В сочетании с временным
>  >  переключением по правому-же alt.
>
>
> А картинку можно? :) То ли я туплю, но у меня R_win где-то под
>  мизинцем правой руки. А альт вообще имхо в мёртвой зоне при слепом
>  методе печати.
>

 Да, у меня слепого метода пока нет :) . А правая рука часто около
блока курсора (стрелок), соответственно и близко.

Re: [Comm] [JT] Re: Why KKBSwitch?

[ABATAPA]

26 марта 2008 г. Алексей Синицын написал:
>  R_win. Всегда под большим пальцем :) . В сочетании с временным
> переключением по правому-же alt.
+1


-- 
ABATAPA

Re: [Comm] [JT] Re: Why KKBSwitch?

[Андрей Черепанов]

26 марта 2008 Алексей Синицын написал:
> 26.03.08, Павел<knoblokh@gmail.com> написал(а):
> > 25.03.08, Yurkovsky Andrey<anyr@tut.by> написал(а):
> > > Последним номером Root#UA навеяло мысль попробовать снова переключатель
> > >
> >  >  раскладок от KDE. Из нехорошего - ctrl+shift работает, а shift+ctrl -
> >  > нет,
> >
> > Попробуйте переключаться по Caps Lock. Лично для меня это стало,
> >  пожалуй, самым полезным эргономическим открытием за последний год.
> >  Одним пальцем всегда быстрее и легче, чем двумя.
>
>  R_win. Всегда под большим пальцем :) . В сочетании с временным
> переключением по правому-же alt.
+1. Правда, у меня левый Win. И Compose по правому Ctrl. ;)



-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] Why KKBSwitch?

[Yurkovsky Andrey]

Хихин Руслан wrote:

> Здравствуйте Yurkovsky Andrey
>   В сообщении от 25 марта 2008 Yurkovsky Andrey написал(a):
>  > Так почему же в ALT для KDE по-умолчанию используется именно
>  > KKBSwitch?
> С чего вы решили ?  Как я понимаю, по умолчанию используется глобальные
> переключатели Xkb, но можно задействовать и локальные.
> У меня одинаково хорошо работет и ctrl+shift и наоборот с глобальными
> настройками xkb
>  > Может я чего-то не заметил?
> 
Если честно, то я вас не понял. В ALT Linux Desktop (а ранее в Compact)
используется по-умолчанию KDE, так ведь? А в ней в ALD (или ранее в
Compact) используется индикатор раскладки клавиатуры kkbswitch, так? Так
вот я спрашивал, почему именно в KDE и именно kkbswitch? Использование
последнего мне кажется (может быть ошибочно) более простым для обычного
пользователя.
-- 
Yurkovsky Andrey

Re: [Comm] Why KKBSwitch?

[Yurkovsky Andrey]

Андрей Черепанов wrote:

> Потому что он позволяет безболезненно настроить переключение по
> Ctrl+Shift. Именно в такой последовательности переключает большинство
> пользователей, что видно по рассылкам и форумам.
А может этот вопрос как-то можно решить? Конечно меня немного расстраивает,
что сочетания ctrl+shift срабатывают только при нажатии в той
последовательности, в которой они описаны в kdeglobals, но зато радует то,
что добавление одним из пользователей третьего языка или смена сочетаний
клавиш для смены раскладки никак на мне не сказывается.

-- 
Yurkovsky Andrey

Re: [Comm] [JT] Re: Why KKBSwitch?

[Yurkovsky Andrey]

Павел wrote:

> Попробуйте переключаться по Caps Lock. Лично для меня это стало,
> пожалуй, самым полезным эргономическим открытием за последний год.
> Одним пальцем всегда быстрее и легче, чем двумя.
Обязательно попробую (ой туго придется, когда надо будет набирать все
большими буквами - частенько так оформляют шапки документов). Использовать
каку-либо win клавишу IMHO не настолько удобно, поскольку ее удобнее
использовать для горячих клавиш (по крайней 2 программы - amarok и
krusader - которыми я пользуюсь часто по-умолчанию используют win для
хоткеев, и я уже к этим сочетаниям привык).
-- 
Yurkovsky Andrey

Re: [Comm] [JT] Re: Why KKBSwitch?

[Павел]

>  > Попробуйте переключаться по Caps Lock. Лично для меня это стало,
>  > пожалуй, самым полезным эргономическим открытием за последний год.
>  > Одним пальцем всегда быстрее и легче, чем двумя.
>
> Обязательно попробую (ой туго придется, когда надо будет набирать все
>  большими буквами - частенько так оформляют шапки документов).

Верхний регистр в этом случае фиксируется сочетанием Shift+CapsLock. С
этим вполне можно мириться.

-- 
Павел.

Re: [Comm] [JT] Re: Why KKBSwitch?

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 377 bytes --]

On Wed, Mar 26, 2008 at 05:48:57PM +0200, Yurkovsky Andrey wrote:
> Использовать каку-либо win клавишу IMHO не настолько удобно
Используйте Menu.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Человека, который умудрился в 7 утра 1-го января перед тем
как лечь спать залить пакет в incoming уже не спасёт ничего :)
		-- mithraen in talk-room@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] Why KKBSwitch?

[Андрей Черепанов]

26 марта 2008 Yurkovsky Andrey написал:
> Андрей Черепанов wrote:
> > Потому что он позволяет безболезненно настроить переключение по
> > Ctrl+Shift. Именно в такой последовательности переключает большинство
> > пользователей, что видно по рассылкам и форумам.
>
> А может этот вопрос как-то можно решить? Конечно меня немного расстраивает,
> что сочетания ctrl+shift срабатывают только при нажатии в той
> последовательности, в которой они описаны в kdeglobals, но зато радует то,
> что добавление одним из пользователей третьего языка или смена сочетаний
> клавиш для смены раскладки никак на мне не сказывается.
Увы, в KDE 3.5.x это не пофиксить, но это исправлено в KDE 4.x.
Так что или используйте kkbswitch или переходите на KDE 4.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] Why KKBSwitch?

[Володимир Демчишин]

А вот у меня с kkbswitch возникает вот какая проблема:

Устанавливаю ALTLinux LTSP5 всё работает на ура. Но когда делаю

#apt-get upgrade

индикатор перастаёт отображать текущую раскладку, хотя роскладка 
меняется как  от  Ctrl+Shift  так и через  kbbswitch, но продолжает 
показивать "en". Через некоторое время индикатор может поменять 
индикатор на верную раскладку. Это конечно не смертельно, но нервирует + 
это будет терминальный сервер и пользователям это точно не понравится.

Подскажите как вылечить.

Re: [Comm] Why KKBSwitch?

[Peter Volkov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1173 bytes --]

В Срд, 26/03/2008 в 20:47 +0300, Андрей Черепанов пишет:
> 26 марта 2008 Yurkovsky Andrey написал:
> > А может этот вопрос как-то можно решить? Конечно меня немного расстраивает,
> > что сочетания ctrl+shift срабатывают только при нажатии в той
> > последовательности, в которой они описаны в kdeglobals, но зато радует то,
> > что добавление одним из пользователей третьего языка или смена сочетаний
> > клавиш для смены раскладки никак на мне не сказывается.
> Увы, в KDE 3.5.x это не пофиксить, но это исправлено в KDE 4.x.
> Так что или используйте kkbswitch или переходите на KDE 4.

А возможно ли настроить переключение раскладок в kde по Alt+shift? Мне
не удалось, но может я чего не понял...

-- 
Peter.

[-- Attachment #2: Эта часть сообщения подписана цифровой подписью --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Why KKBSwitch?

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 381 bytes --]

On Wed, Mar 26, 2008 at 10:02:32PM +0200, Володимир Демчишин wrote:
> Устанавливаю ALTLinux LTSP5 всё работает на ура. Но когда делаю
> #apt-get upgrade
Зачем делаете?
Откуда обновляетесь?


-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Вывод: какой-то !@#$%^&*()_+ в tcpdump переопределил библиотечный error().
Исправим.
		-- ldv in sisyphus@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] Why KKBSwitch?

[Володимир Демчишин]

Andrey Rahmatullin пишет:
> On Wed, Mar 26, 2008 at 10:02:32PM +0200, Володимир Демчишин wrote:
>   
>> Устанавливаю ALTLinux LTSP5 всё работает на ура. Но когда делаю
>> #apt-get upgrade
>>     
> Зачем делаете?
> Откуда обновляетесь?
>
>
>   
> ------------------------------------------------------------------------
>
> _______________________________________________
> community mailing list
> community@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/community
ну как зачем... хочется иметь самое последние (правда делаю это на 
тестовой машине, рабочую пока не трогаю)
у меня привычка с Фри... апгрейдим до самого последнего.

/etc/apt/sources.list

rpm [alt] ftp://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/ALT/Sisyphus i586 classic
rpm [alt] ftp://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/ALT/Sisyphus noarch classic
rpm-src [alt] ftp://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/ALT/Sisyphus i586 classic

Re: [Comm] Why KKBSwitch?

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 376 bytes --]

On Wed, Mar 26, 2008 at 10:56:33PM +0200, Володимир Демчишин wrote:
> ну как зачем... хочется иметь самое последние
Ну так вы ССЗБ, и в community@ это оффтопик. Ругайтесь в багзиллу.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

> Created an attachment (id=599) [...]
Какой послушный мальчик.  Ну как такое не принять :-)
		-- mike in #5263

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] Why KKBSwitch?

[Хихин Руслан]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 452 bytes --]

Здравствуйте Yurkovsky Andrey
  В сообщении от 26 марта 2008 Yurkovsky Andrey написал(a):
 > спользуется индикатор раскладки клавиатуры kkbswitch
Именно индикатор (отображает действие), но не переключатель 
(переключает).


-- 
  А ещё говорят так  (fortune):
 
Whatever you do will be insignificant, but it is very important that you 
do it. -- Gandhi 
________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] [JT] Re: Why KKBSwitch?

[ABATAPA]

26 марта 2008 г. Andrey Rahmatullin написал:
> Используйте Menu.
Словом, вариантов - масса. "На вкус и цвет..." 
Вряд ли стОит продолжать. :)

-- 
ABATAPA

Re: [Comm] Why KKBSwitch?

[Алексей Синицын]

26.03.08, Andrey Rahmatullin<wrar@altlinux.ru> написал(а):
> On Wed, Mar 26, 2008 at 10:56:33PM +0200, Володимир Демчишин wrote:
>  > ну как зачем... хочется иметь самое последние
>
> Ну так вы ССЗБ, и в community@ это оффтопик. Ругайтесь в багзиллу.
>

Кроме того, нужно наверно напомнить про dist-upgrade вместо upgrade.

Re: [Comm] Why KKBSwitch?

[Андрей Черепанов]

26 марта 2008 Peter Volkov написал:
> В Срд, 26/03/2008 в 20:47 +0300, Андрей Черепанов пишет:
> > 26 марта 2008 Yurkovsky Andrey написал:
> > > А может этот вопрос как-то можно решить? Конечно меня немного
> > > расстраивает, что сочетания ctrl+shift срабатывают только при нажатии в
> > > той
> > > последовательности, в которой они описаны в kdeglobals, но зато радует
> > > то, что добавление одним из пользователей третьего языка или смена
> > > сочетаний клавиш для смены раскладки никак на мне не сказывается.
> >
> > Увы, в KDE 3.5.x это не пофиксить, но это исправлено в KDE 4.x.
> > Так что или используйте kkbswitch или переходите на KDE 4.
>
> А возможно ли настроить переключение раскладок в kde по Alt+shift? Мне
> не удалось, но может я чего не понял...
Штатной переключалкой KDE или kkbswitch?


-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] Why KKBSwitch?

[Yurkovsky Andrey]

Peter Volkov wrote:

> А возможно ли настроить переключение раскладок в kde по Alt+shift? Мне
> не удалось, но может я чего не понял...
Можно, редактированием kdeglobals.
-- 
Yurkovsky Andrey

Re: [Comm] [JT] Re: Why KKBSwitch?

[Yurkovsky Andrey]

Павел wrote:

> Верхний регистр в этом случае фиксируется сочетанием Shift+CapsLock. С
> этим вполне можно мириться.
К сожалению что-то не догадался, как называется capslock, если ее
прописывать в kdeglobals (речь не о kbswitch). Может порскажите?
-- 
Yurkovsky Andrey

Re: [Comm] Why KKBSwitch?

[Yurkovsky Andrey]

Хихин Руслан wrote:

> Именно индикатор (отображает действие), но не переключатель
> (переключает).
Вроде понял, вас не устраивает, что индикатор клавиатуры в kde я обозвал в
первом письме переключателем? Приношу свои извинения. Больше не буду :-)

P.S.: просто не обратил на это сразу внимание.
-- 
Yurkovsky Andrey

Re: [Comm] [JT] Re: Why KKBSwitch?

[Андрей Черепанов]

27 марта 2008 Yurkovsky Andrey написал:
> Павел wrote:
> > Верхний регистр в этом случае фиксируется сочетанием Shift+CapsLock. С
> > этим вполне можно мириться.
>
> К сожалению что-то не догадался, как называется capslock, если ее
> прописывать в kdeglobals (речь не о kbswitch). Может порскажите?
В переключении раскладки она задаётся на последней вкладке.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] Why KKBSwitch?

[Peter Volkov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1372 bytes --]

В Чтв, 27/03/2008 в 14:59 +0200, Yurkovsky Andrey пишет:
> Peter Volkov wrote:
> 
> > А возможно ли настроить переключение раскладок в kde по Alt+shift? Мне
> > не удалось, но может я чего не понял...
> Можно, редактированием kdeglobals.

Что-то не работает. Пробовал:

Switch to Next Keyboard Layout=Alt+Shift
Switch to Next Keyboard Layout=Shift+Alt

Одинаково, если стоит английская только раскладка, то на Alt+Shift
никакой реакции нет, если включаю русскую, в которой у меня на Alt+Shift
повешено переключение группы, то группа переключается, но раскладка
нет...


В Чтв, 27/03/2008 в 12:50 +0300, Андрей Черепанов пишет:
> Штатной переключалкой KDE или kkbswitch?

Штатной KDE. kkbswitch может переключать, но по сути, насколько я
понимаю, является индикатором группы внутри раскладки, а не самой
раскладки. А мне бы хотелось менять именно раскладку...

-- 
Peter.

[-- Attachment #2: Эта часть сообщения подписана цифровой подписью --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Why KKBSwitch?

[Андрей Черепанов]

28 марта 2008 Peter Volkov написал:
> В Чтв, 27/03/2008 в 14:59 +0200, Yurkovsky Andrey пишет:
> > Peter Volkov wrote:
> > > А возможно ли настроить переключение раскладок в kde по Alt+shift? Мне
> > > не удалось, но может я чего не понял...
> >
> > Можно, редактированием kdeglobals.
>
> Что-то не работает. Пробовал:
>
> Switch to Next Keyboard Layout=Alt+Shift
> Switch to Next Keyboard Layout=Shift+Alt
Next Keyboard Layout=Ctrl+Shift_L;Ctrl+Shift_R
Это для Ctrl+Shift

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru