From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: From: Oleg Ganchenko X-Mailer: The Bat! (v1.53d) Organization: Poltava GOK corporation X-Priority: 3 (Normal) Message-ID: <2314236032.20011103113622@ferrexpo.poltava.ua> To: Dimitri Schlecht Subject: Re[2]: [mdk-re] [JT] OO & Printing In-Reply-To: <20011103034709.774cc70d.dim.schlecht@gmx.net> References: <20011102105401.64009d66.oleg@ferrexpo.poltava.ua> <3BE26E8C.3F6E2885@altlinux.ru> <20011102152137.38642b8f.oleg@ferrexpo.poltava.ua> <11125689779.20011102180644@mtu-net.ru> <3BE2BC1B.BFCCA8D4@altlinux.ru> <20011102183321.58c39e88.oleg@ferrexpo.poltava.ua> <3BE2CF1F.3148D393@altlinux.ru> <20011102192026.333370b3.oleg@ferrexpo.poltava.ua> <3BE35407.4070509@profit.iks.ru> <20011103034709.774cc70d.dim.schlecht@gmx.net> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Transfer-Encoding: 8bit Sender: mandrake-russian-admin@altlinux.ru Errors-To: mandrake-russian-admin@altlinux.ru X-BeenThere: mandrake-russian@altlinux.ru X-Mailman-Version: 2.0 Precedence: bulk Reply-To: mandrake-russian@altlinux.ru X-Reply-To: Oleg Ganchenko List-Help: List-Post: List-Subscribe: , List-Id: Linux-Mandrake RE / ALT Linux discussion list List-Unsubscribe: , List-Archive: Date: Sat Nov 3 12:40:12 2001 X-Original-Date: Sat, 3 Nov 2001 11:36:22 +1030 Archived-At: List-Archive: List-Post: Привет Dimitri, суббота, 3 ноября 2001 г., ты писал(а): >> А поподробнее можете описать, что-то не верится, что ни одного продукта >> MS :-) Я в самом начале треда писал, что для работы _мне_ вполне достаточно аналогов TheBat, MS Word, MS Excel, IE Explorer, ICQ, FlashGet. И чего же из аналогов вышеперечисленного нет в линухе? :-)) Не буду спорить, некоторые вещи в софте для M$ реализованы _пока_ удобнее, хотя это дело привычки, личных предпочтений и в конце-концов непосредственно софта, а не ОС. Кроме того, линукс позволяет настроить все для себя так, как тебе заблагорассудится. Единственное, что необходимо - время и голова. Другое дело, что рядовому юзеру или секретарше тяжело после винды переходить на что-то другое - не хватает знаний, но а если компьютерное обучение юзера начинать с линуха? Точно так же потом не "переедет" на M$. Да чего греха таить - вчера когда вел переписку с работы из под линуха, поматерился слегка, когда постоянно искал точку, запятую, двоеточие и т.д., а так же тыкал Ctrl-Shift и потом пару строк текста набранных латиницей приходилось перебивать заново. Сейчас дома пишу это письмо из под M$ и постоянно ругаюсь, поскольку язык пытаюсь переключать по CapsLock. Привычка... CapsLock удобнее (IMHO), но Ctrl-Shift нажимал уже лет 6-7;))) Но винды теперь уже совсем нет, чесс слово. Mkfs сделал прямо на раздел с W-XP. Вернее не я, а инсталлятор )))) DS> А разве это теперь такая большая редкость ? Удивительно что на 500 DS> машин это единственная .. DS> Правда если предприятие не повальным фотожоповым дизайном занято ... Нет, не повальным ))) Да и машин реально - 3, моя и два интернет-сервера, на каждом из которых админ сидит. Novell я не считаю ))))) Ну а больше... Городок маленький, периферийный, спецов нет. Разработано куча софта под DOS, и юзеры к нему привыкли. Представляете, что скажет бабушка бухгалтер, которая и так с трудом разбирается куда чего нажимать надо, а тут вообще все по другому... А если таких бабушек - 100 человек?... Те кто могут разобраться из числа административных работников спросят - а зачем? Мне работать надо, а не компьютер заново изучать. И отчасти будут правы... Программисты, пишут под M$ Access, Foxpro for DOS , единицы под Делфи. И все завалены текучкой... Про С, а тем более с плюсами слышали только отдаленно, да и один черт переучиваться не хватает времени, а многим и желания. А новых грамотных спецов взять неоткуда. Ну и наконец последнее. Из 500 машин, где то 250 - такой конфигурации: 386-SX16/1Mb RAM/40 Mb HDD. И что на них поставишь? Разве что telnet но, под тот же _M$_ Dos. А если они еще и не в сети? Я прекрасно понимаю, что мне сейчас могут напомнить про стоимость лицензий, про возможные штрафы и т.д. Честно говоря, я сам поставил Линукс на свою рабочую машину с целью разобраться в возможностях использования его для офисных целей. Но я 3 года сервер администрил под линухом, будучи начальником ИВЦ (администратором по сути, но программером и электронщиком в душе), потому что никто разобраться не мог. Т.е. мне линукс достаточно родной и близкий, и переход будет полегче чем многим другим. И если я его для себя настрою так, что бы он по удобству и функциональности, если и уступал MS то совсем ненамного, то последователи у меня появятся... За "удобство и функциональность" прошу не пинать, но все же большинство "советских" пользователей привыкли к окнам, а не к КДЕ... DS> К примеру такой гигант немецкого вэба как web.de (не по размеру офиса DS> , но по размеру аудитории ) сидит практически исключительно на линукс- DS> дэсктопах , включая секретарш .. Ага, так у них выбирается немецкий язык и все по-немецки. А когда у какого нибудь нашего начальника появится надпись "Network", а не "Сеть" или чего доброго "Retry or Cancel" то бедный будет мой админ (( Или Вы хотите меня уверить, что такой подход только у нас на предприятии?... DS> Давеча в Linux-Magazin статья была про них интересней .. DS> Бухалтерия правда подкачивает , а так - тенденция на лице .. DS> В том же номере , кстати была статья о том что потребность в DS> линукс-специалистах в той же Германии превышает потребность в DS> NT-админах ... Если для последнего это 30% то для линуха - все 44% . DS> Номер одинадцатый за этот год , страница 14 . А это уже говорит о многом . Мое личное мнение, что на на наших больших предприятиях линух может победить только тогда, когда на каждое из них прийдут дяди из соответствующих служб и предложат купить лицензии либо заплатить штраф (большой к тому же)... Маленьким конторкам с десятком машин, наверное дешевле будет MS заплатить нежели переучиваться и тратить время, а стало быть и деньги на переход. Но, повторюсь, это лично мое мнение... -- Best regards, Oleg Ganchenko OG411-RIPE ICQ UIN 8448499 mailto:oleg@ferrexpo.poltava.ua