[Comm] I: p7 starterkits (20150912)

[Comm] I: p7 starterkits (20150912)

[Michael Shigorin]

	Здравствуйте.
Как обычно в начале нового времени года, вышли стартеркиты:
http://nightly.altlinux.org/p7/release/

Основные новости:
* в десктопных образах выбран ESR-вариант пакетов Firefox версии 38.2.1;
* в вариантах cinnamon и lxde появилась экспериментальная поддержка методов
  ввода для вьетнамского языка (по просьбе носителя), а также для корейского
  и китайского;
* вариант gnome3 пополнился утилитой калибровки сенсорного экрана;
* образ rescue дополнен утилитами для работы с Wi-Fi в случае необходимости;
* в xfce исправлены шрифты для терминала.

Собрано на базе опубликованных вчера mkimage-profiles 1.1.74.

Бета-эксперимент в некотором смысле расширен, теперь помимо
оставшегося в этом статусе privacy (с добавлением печати)
доступны несколько вариантов веб-киосков:
http://forum.altlinux.org/index.php?topic=35274.msg264076#msg264076
http://nightly.altlinux.org/p7/beta/

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org
  ------ http://opennet.ru / http://anna-news.info

Re: [Comm] I: p7 starterkits (20150912)

[Alexei V. Mezin]

15.09.2015 23:30, Michael Shigorin пишет:
> 	Здравствуйте.
> Как обычно в начале нового времени года, вышли стартеркиты:
> http://nightly.altlinux.org/p7/release/

Миш, я позанудствую: в старетркитах тоже в инсталляторе авторазбиение 
диска делать малююююсенький /, быстро приводящий к неработоспособной 
системе. Такое авторазбиение лучше вообще убрать из опций, наверное.

А при установке "на UEFI" надо делать какие-то специльные разделы с FAT? 
Руками? И в инсталляторе будет рядом лежать инструкция. как именно их 
делать? Или что будет, если я в ручном режиме сделать ОДИН большой 
раздел на весь диск (и опционально своп в хвосте, например)?

Re: [Comm] I: p7 starterkits (20150912)

[Hihin Ruslan]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 467 bytes --]

Здравствуйте Alexei V. Mezin
  В сообщении от 17 сентября 2015 Alexei V. Mezin написал(a):
> А при установке "на UEFI" надо делать какие-то специльные
> разделы с FAT?

Не только с fat но и раздел без файловой системы. 

-- 
  А ещё говорят так  (fortune):
 
I'm QUIETLY reading the latest issue of "BOWLING WORLD" while my 
wife and two children stand QUIETLY BY ... 
________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 181 bytes --]

Re: [Comm] I: p7 starterkits (20150912)

[Alexei V. Mezin]

15.09.2015 23:30, Michael Shigorin пишет:
> 	Здравствуйте.
> Как обычно в начале нового времени года, вышли стартеркиты:
> http://nightly.altlinux.org/p7/release/

Не грузится графика на Intel NUC5i3MYHE. Доходит до загрузки X и 
останавливается, на экране вверху замирает текстовый курсор. SysRq-B 
перезагружает.

Попробовал какой-то старый regular от января 2015. Там доходит до 
появления графического курсора, и замирает точно так же.

Re: [Comm] I: p7 starterkits (20150912)

[Петр Лонзингер]

>Не грузится графика на Intel NUC5i3MYHE. Доходит до загрузки X и 
> останавливается, на экране вверху замирает текстовый курсор. SysRq-B 
> перезагружает.
> 
> Попробовал какой-то старый regular от января 2015. Там доходит до 
> появления графического курсора, и замирает точно так же.
Тупой вариант: а команду startx в терминале попробовать?

Re: [Comm] I: p7 starterkits (20150912)

[Alexei V. Mezin]

18.09.2015 18:09, Петр Лонзингер пишет:
> Тупой вариант: а команду startx в терминале попробовать?

Нет, это слишком сложно. Я запускал просто X :) Висяк мертвый.

Помогает "nomodeset" в параметры ядра, тогда все загружается. Надо с 
этим что-то делать.

Re: [Comm] I: p7 starterkits (20150912)

[Michael Shigorin]

On Thu, Sep 17, 2015 at 11:33:14PM +0300, Alexei V. Mezin wrote:
> Миш, я позанудствую: в старетркитах тоже в инсталляторе
> авторазбиение диска делать малююююсенький /, быстро приводящий
> к неработоспособной системе.  Такое авторазбиение лучше вообще
> убрать из опций, наверное.

В работе вот такая штука (внимание, такой volumes-profile
ещё НЕ тестировался -- не успевал добить к сентябрьским),
см. приложенное.

> А при установке "на UEFI" надо делать какие-то специльные
> разделы с FAT? Руками?  И в инсталляторе будет рядом лежать 
> инструкция. как именно их делать?

Да:
https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=28163
https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=28164
https://www.altlinux.org/UEFI

> Или что будет, если я в ручном режиме сделать ОДИН большой
> раздел на весь диск (и опционально своп в хвосте, например)?

Не встанет загрузчик.  А своп в хвосте, кстати, и как своп плох
(т.к. практически гарантированно максимальный seek time), и как
некритичный кусок при редких, да метких промахах с записью не в
/dev/sdaX, а в /dev/sda не подстрахует...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org
  ------ http://opennet.ru / http://anna-news.info

Re: [Comm] I: p7 starterkits (20150912)

[Michael Shigorin]

On Fri, Sep 18, 2015 at 02:11:29PM +0300, Alexei V. Mezin wrote:
> Не грузится графика на Intel NUC5i3MYHE.

Попробуй регулярку cinnamon -- если заведётся, это может быть
https://lists.altlinux.org/pipermail/community/2015-July/684367.html
(fly.osdn.org.ua больше нет, но что-нить придумаю).

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org
  ------ http://opennet.ru / http://anna-news.info

Re: [Comm] I: p7 starterkits (20150912)

[Alexei V. Mezin]

19.09.2015 1:38, Vasiliy D. Sevostyanov пишет:
> Отметьтесь в багзилле,
> если хотите:
> https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=31076
>


Хм... не уверен, что проблемы с AMD и проблемы с Intel это одни и те же 
проблемы. Но можно и отметиться.

Re: [Comm] I: p7 starterkits (20150912)

[Alexei V. Mezin]

18.09.2015 19:38, Michael Shigorin пишет:

>> А при установке "на UEFI" надо делать какие-то специльные
>> разделы с FAT? Руками?  И в инсталляторе будет рядом лежать
>> инструкция. как именно их делать?
>
> Да:
> https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=28163

Бр-р-р!!! Руками? Это? Пользователь? Никогда!

Re: [Comm] I: p7 starterkits (20150912)

[Michael Shigorin]

On Mon, Sep 21, 2015 at 09:20:17PM +0300, Alexei V. Mezin wrote:
> >>А при установке "на UEFI" надо делать какие-то специльные
> >>разделы с FAT? Руками?  И в инсталляторе будет рядом лежать
> >>инструкция. как именно их делать?
> >Да: https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=28163
> Бр-р-р!!! Руками? Это? Пользователь?  Никогда!

Потому и повесил.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org
  ------ http://opennet.ru / http://anna-news.info

Re: [Comm] I: p7 starterkits (20150912)

[Hihin Ruslan]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 577 bytes --]

Здравствуйте Michael Shigorin
  В сообщении от 21 сентября 2015 Michael Shigorin написал(a):
> > >Да: https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=28163
> >
> > Бр-р-р!!! Руками? Это? Пользователь?  Никогда!
>
> Потому и повесил.

Её-бы ещё и на Wiki куда-нибудь повесить, что-бы можно было 
найти.

-- 
  А ещё говорят так  (fortune):
 
... The prejudices people feel about each other disappear when 
they get to know each other. -- Kirk, "Elaan of Troyius", 
stardate 4372.5 
________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 181 bytes --]

Re: [Comm] I: p7 starterkits (20150912)

[Michael Shigorin]

On Mon, Sep 21, 2015 at 11:21:56PM +0300, Hihin Ruslan wrote:
> > > >Да: https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=28163
> > > Бр-р-р!!! Руками? Это? Пользователь?  Никогда!
> > Потому и повесил.
> Её-бы ещё и на Wiki куда-нибудь повесить, что-бы можно было 
> найти.

Действительно; добавил к https://www.altlinux.org/UEFI

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org
  ------ http://opennet.ru / http://anna-news.info

Re: [Comm] I: p7 starterkits (20150912)

[Alexei V. Mezin]

18.09.2015 19:40, Michael Shigorin пишет:
> On Fri, Sep 18, 2015 at 02:11:29PM +0300, Alexei V. Mezin wrote:
>> Не грузится графика на Intel NUC5i3MYHE.
>
> Попробуй регулярку cinnamon -- если заведётся
>

Завелось. Грузится live flash без дополнительных телодвижений. К 
сожалению, пока не могу проверить, как оно работает установленное, 
потому что провтыкал, что в этом NUC5 вместо mSATA какой-то 
микроскопический M.2, и теперь жду нового харда.

Но опять же: грузится на Сизифе. Его, конечно, можно клиенту подсунуть, 
сменив branding на что-то без надписи Unstable. Но иногда хочется 
стабильности вместо неожиданных приключений :)

А регулярка с Gnome3 загрузилась, но через 5 минут и пару открытых окон 
сказала "упс, что-то не так", сессия закрылась, и больше ничего, кроме 
черного экрана, я не увидел.

Re: [Comm] I: p7 starterkits (20150912)

[Michael Shigorin]

On Tue, Sep 22, 2015 at 09:51:44PM +0300, Alexei V. Mezin wrote:
> >>Не грузится графика на Intel NUC5i3MYHE.
> >Попробуй регулярку cinnamon -- если заведётся
> Завелось.

А стартеркит? (ядро то же, иксы постарше)

PS: если заведётся -- я тебе могу любой вариант с un-def сразу
собрать, это полминуты на запуск и пять-десять минут обождать.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org
  ------ http://opennet.ru / http://anna-news.info

Re: [Comm] I: p7 starterkits (20150912)

[Alexei V. Mezin]

22.09.2015 22:27, Michael Shigorin пишет:
> On Tue, Sep 22, 2015 at 09:51:44PM +0300, Alexei V. Mezin wrote:
>>>> Не грузится графика на Intel NUC5i3MYHE.
>>> Попробуй регулярку cinnamon -- если заведётся
>> Завелось.
>
> А стартеркит? (ядро то же, иксы постарше)
>

Который? Который в сабже, тот не запускается. Черный экран, или руками 
надо nomodeset указывать.

Re: [Comm] I: p7 starterkits (20150912)

[Hihin Ruslan]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 496 bytes --]

Здравствуйте Alexei V. Mezin
  В сообщении от 22 сентября 2015 Alexei V. Mezin написал(a):
> > А стартеркит? (ядро то же, иксы постарше)
>
> Который? Который в сабже, тот не запускается. Черный экран,
> или руками надо nomodeset указывать.

 cinnamon из  starterkits (20150912)

-- 
  А ещё говорят так  (fortune):
 
"He was a modest, good-humored boy. It was Oxford that made him 
insufferable." 
________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 181 bytes --]

Re: [Comm] I: p7 starterkits (20150912)

[Michael Shigorin]

On Tue, Sep 22, 2015 at 11:11:08PM +0300, Alexei V. Mezin wrote:
> >>>>Не грузится графика на Intel NUC5i3MYHE.
> >>>Попробуй регулярку cinnamon -- если заведётся
> >>Завелось.
> >А стартеркит? (ядро то же, иксы постарше)
> Который?

Тот же, бишь cinnamon.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org
  ------ http://opennet.ru / http://anna-news.info

Re: [Comm] I: p7 starterkits (20150912)

[Alexei V. Mezin]

23.09.2015 08:36, Michael Shigorin пишет:
> On Tue, Sep 22, 2015 at 11:11:08PM +0300, Alexei V. Mezin wrote:
>>>>>> Не грузится графика на Intel NUC5i3MYHE.
>>>>> Попробуй регулярку cinnamon -- если заведётся
>>>> Завелось.
>>> А стартеркит? (ядро то же, иксы постарше)
>> Который?
>
> Тот же, бишь cinnamon.
>
Я думал, что все они по ядру, системд и прочим конструктивным элементам 
одинаковые, просто оболочки разные.

Но в любом случае
altlinux-p7-cinnamon-20150912-x86_64.iso
ровно то же самое. Глухо виснет.

Поскольку приехал диск, пытаюсь на него поставиться, загрузившись с 
nomodeset. Буду описывать впечатления.

Пока что ощущения сугубо отрицательные, ибо:
* все та же, уже описанная проблема, с разбиением дисков. Ручное 
создание UEFI это уж слишком, автоматом "на весь диск" корневой раздел 
микроскопический. Поэтому пришлось первый раз запустить инсталлятор "на 
автомате", потом прервать, потом понять, что повторно запустить 
инсталлятор не выходит никак (не может размонтировать что-то там), 
перезагрузиться, повтороно запустить, руками создать / и /home вменяемых 
размеров, наколдовать с точками монтирования и т.п.
* послу установки не доходит даже до сплэша, вырубается монитор. Пойду 
читать https://lists.altlinux.org/pipermail/community/2015-July/684367.html

Re: [Comm] I: p7 starterkits (20150912)

[Alexei V. Mezin]

24.09.2015 23:37, Alexei V. Mezin пишет:

> Пока что ощущения сугубо отрицательные, ибо:

Простите, но продолжу занудствовать :(


Что-то поставил (синнамон на Сизифе, чтоб пока не мучаться с видео, не 
важно). Подключил WiFi-свисток. А дальше ну объясните мне, что я делаю 
не так. Где у меня сломана логика! Ибо я не понимаю.

В трее висит апплет NetworkManager. Он тут же мне сообщил, что 
обнаружены WiFi-сети. Класс! Вижу в списке свою сеть, выбираю, просит 
пароль. Это очень правильно и логично, я привык, что после выбора сети 
просит пароль СЕТИ (да, в Виндовз и в Андроиде). Ввожу. И ничего не 
работает. Ввожу много раз, вдруг опечатка. НИЧЕГО.

Ну да, читайте надписи на экране. Оказывается, запрашиваемая операция 
требует привилегий. Хм... ну пускай. Ввожу пароль рута, ибо привилегии у 
него. НЕ РАБОТАЕТ! Почему не работает?

Под конец уже начинаю догадываться, что это у меня в голове не работает 
логика. Хотя странно, вроде бы все логично. Ввожу пароль юзера. О! Все 
ок, все сработало. Но к сети не подключилось, пароля на сеть не спросило.

Открываю апплет, ищу Network Connections, открываю, ищу WiFi, открываю 
свою сеть, ищу закладку WiFi Security, ввожу там пароль, сохраняю. Сети 
НЕТ. В списке сетей моей сети НЕТ.

Отключаю WiFi, включаю WiFi, выбираю свою сеть. И вот оно -- соединение!


Объясните мне кто-нить: это я что-то не понимаю? Где-то есть логика, по 
которой это все работает? Может надо что-то где-то нажать, чтоб просто 
выбрать сеть, просто ввести пароль, и просто СРАЗУ получить сеть. Без 
всех этих плясок с приседаниями? Зачем он просит пароль юзера, но не 
просит пароль сети? В чем смысл этого действия?

Re: [Comm] I: p7 starterkits (20150912)

[Hihin Ruslan]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 732 bytes --]

Здравствуйте Alexei V. Mezin
  В сообщении от 25 сентября 2015 Alexei V. Mezin написал(a):
>  Зачем он просит пароль юзера, но не
> просит пароль сети? В чем смысл этого действия?
Может тип Wifi соединения неправильно определился?
Что пароль пользоователя просит при создании описания 
соединения - это понятно, а вот почему пароль Wifi точки не 
запросил - не очень.

ЗЫ не было не разу такой проблемы - как воспроизвести? Правда в 
конкретно вашем образе стартеркита не пробовал.


-- 
  А ещё говорят так  (fortune):
 
Worst Month of 1981 for Downhill Skiing: August. The lift lines 
are the shortest, though. -- Steve Rubenstein 
________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 181 bytes --]

Re: [Comm] I: p7 starterkits (20150912)

[Mikhail Efremov]

On Fri, 25 Sep 2015 02:32:30 +0300 Alexei V. Mezin wrote:
> 24.09.2015 23:37, Alexei V. Mezin пишет:
> 
> > Пока что ощущения сугубо отрицательные, ибо:
> 
> Простите, но продолжу занудствовать :(
> 
> 
> Что-то поставил (синнамон на Сизифе, чтоб пока не мучаться с видео,
> не важно). Подключил WiFi-свисток. А дальше ну объясните мне, что я
> делаю не так. Где у меня сломана логика! Ибо я не понимаю.
> 
> В трее висит апплет NetworkManager. Он тут же мне сообщил, что 
> обнаружены WiFi-сети. Класс! Вижу в списке свою сеть, выбираю, просит 
> пароль. Это очень правильно и логично, я привык, что после выбора
> сети просит пароль СЕТИ (да, в Виндовз и в Андроиде). Ввожу. И ничего
> не работает. Ввожу много раз, вдруг опечатка. НИЧЕГО.
> 
> Ну да, читайте надписи на экране. Оказывается, запрашиваемая операция 
> требует привилегий. Хм... ну пускай. Ввожу пароль рута, ибо
> привилегии у него. НЕ РАБОТАЕТ! Почему не работает?

Там запрашивается пароль администратора. Администратор с точки зрения
polkit - это член группы wheel. Только root почему-то в это число не
входит.

> Под конец уже начинаю догадываться, что это у меня в голове не
> работает логика. Хотя странно, вроде бы все логично. Ввожу пароль
> юзера. О! Все ок, все сработало. Но к сети не подключилось, пароля на
> сеть не спросило.
> 
> Открываю апплет, ищу Network Connections, открываю, ищу WiFi,
> открываю свою сеть, ищу закладку WiFi Security, ввожу там пароль,
> сохраняю. Сети НЕТ. В списке сетей моей сети НЕТ.
> 
> Отключаю WiFi, включаю WiFi, выбираю свою сеть. И вот оно --
> соединение!

Похоже, что в этот момент точка пропала из списка после сканирования.
Почему - это уже вопросы к качеству сигнала/железу/драйверу.

-- 
WBR, Mikhail Efremov

Re: [Comm] I: p7 starterkits (20150912)

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 943 bytes --]

On Thu, Sep 24, 2015 at 11:37:08PM +0300, Alexei V. Mezin wrote:
> Я думал, что все они по ядру, системд и прочим конструктивным
> элементам одинаковые, просто оболочки разные.

А я писал, что разные и ядра, и init, и ещё кой-чего.  На вики. :)

> Но в любом случае altlinux-p7-cinnamon-20150912-x86_64.iso
> ровно то же самое. Глухо виснет.

Понял, спасибо.  У меня в принципе есть репозиторий с "нахальным"
бэкпортом нужного для новых интеловских GPU на p7, но сейчас он
в офлайне вместе с почившим fly.osdn.org.ua.

> Пока что ощущения сугубо отрицательные, ибо:
> * все та же, уже описанная проблема, с разбиением дисков.

Постарайся формализовать желаемую эвристику.

Скрипт из подготавливаемого volumes-profile-starterkit
уже вроде бы забрасывал, но повторю на всякий, а вдруг
кому ещё будет интересно почитать или даже поправить.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org
  ------ http://opennet.ru / http://anna-news.info

[-- Attachment #2: 10-vm-profile.sh --]
[-- Type: application/x-sh, Size: 1618 bytes --]

Re: [Comm] I: p7 starterkits (20150912)

[Michael Shigorin]

On Fri, Sep 25, 2015 at 02:32:30AM +0300, Alexei V. Mezin wrote:
> Зачем он просит пароль юзера, но не просит пароль сети?

Затем, чтоб наконфигурировать для NM _системное_ соединение
(которое будет доступно всем юзерам и подниматься начнёт раньше,
чем запустится nm-applet, т.е. с приличными шансами при поднятом
десктопе получится и связность).

А куда сеть отвалилась -- вопрос отдельный, я бы начинал с dmesg
и /var/log/messages или что там в этих ваших systemd.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org
  ------ http://opennet.ru / http://anna-news.info

Re: [Comm] I: p7 starterkits (20150912)

[Alexei V. Mezin]

25.09.2015 16:59, Michael Shigorin пишет:

> Постарайся формализовать желаемую эвристику.

Это ж думать надо! :)

Когда происходит разбиение диска вручную, есть интерфейс работы с 
дисками, который создает новое разбиение, точки монтирования, опции и 
т.п. Но на самом деле ничего с диском не происходит, то есть вся 
ситуация на самом деле виртуальная. И реально изменения происходят 
только после того, как пользователь нажмет кнопку и подтвердит выбор.

С другой стороны, при полном автомате все происходит совсем на автомате: 
разбиение, применение и установка пакетов в одно действие. Так что у 
пользователя даже нет возможности узнать, что там этот автоугадав 
наделал (кроме как открыть терминал, и там gdisk'ком вручную).

Поэтому я бы предложил (промежуточный?) вариант, когда автомат все 
делает "как умеет", но ничего не применяет, а выбрасывает пользователя в 
тот же интерфейс, что и при ручном разбиении, но уже автоматически 
заполненный всеми нужными разделами, маунтпоинтами и т.п.. Если 
пользователь согласен с дефолтами, то подтверждает и продолжает 
установку. Если не согласен, например, с размерами root/home, то 
пересоздает эти разделы вручную. С ними-то особенно никаких трудностей нет.

Re: [Comm] I: p7 starterkits (20150912)

[Michael Shigorin]

On Fri, Sep 25, 2015 at 05:34:33PM +0300, Alexei V. Mezin wrote:
> Поэтому я бы предложил (промежуточный?) вариант, когда автомат
> все делает "как умеет", но ничего не применяет, а выбрасывает
> пользователя в тот же интерфейс, что и при ручном разбиении, но
> уже автоматически заполненный всеми нужными разделами,
> маунтпоинтами и т.п.

Кажется, при каком-то из вариантов применения alterator-vm
так и было -- с возможностью применить авторазбивку, а потом
"совершить мои изменения" или как-то так.

Глянь при случае стартеркит server на сей счёт, там профили
и вроде как раз такой вариант.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org
  ------ http://opennet.ru / http://anna-news.info

Re: [Comm] I: p7 starterkits (20150912)

[Vyatcheslav Perevalov]

В Fri, 25 Sep 2015 16:59:03 +0300
Michael Shigorin <mike@altlinux.org> пишет:

> 
> Постарайся формализовать желаемую эвристику.
> 

Хоть вопрос и не ко мне, но всё-же...

 Необходимо иметь ответы на вопросы 
"делаем отдельный /home ?"
"делаем отдельный /var ?"
" ... /usr ?"
"... /var/ftp ?"
"... /usr/local ?"
и т.д.

Ограничения по размерам разделов, которые автоугадав должен проверять -
от "не менее, чем ..." до "N% от объёма диска".

Ну и предъявить пользователю кнопочки "УТВЕРЖДАЮ" и "ИСПРАВИТЬ".

PS: IMHO

-- 
С уважением,
	Вячеслав Перевалов

Re: [Comm] I: p7 starterkits (20150912)

[Hihin Ruslan]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1837 bytes --]

Здравствуйте Vyatcheslav Perevalov
  В сообщении от 26 сентября 2015 Vyatcheslav Perevalov 
написал(a):
> Хоть вопрос и не ко мне, но всё-же...
>
>  Необходимо иметь ответы на вопросы
> "делаем отдельный /home ?"
> "делаем отдельный /var ?"
> " ... /usr ?"
> "... /var/ftp ?"
> "... /usr/local ?"
> и т.д.
В такой постановке просто выбираешь ручную разбивку и выбираешь 
из списка точки монтирования (что уже реализовано).

> Ограничения по размерам разделов, которые автоугадав должен
> проверять - от "не менее, чем ..." до "N% от объёма диска".
Ну по-моему это всё лишние - гораздо интереснее, если автомат 
представит свой вариант, а пользователю, на подобии того, как 
реализовано изминение размера раздела в gparted дать возможность 
увеличить любой раздел с соответствующим изменением размеров 
соседних разделов (по 'принципу резинки" - если границу раздела 
смещаем вправо, то правый разиер соответственно уменьшается, 
левую влево - уменьшается левый и т.д. и т.п.).

Ну и применять все изменения только после того, как пользователь 
скажет далее (с возможностью вернуться назад и перейти к ручному 
разбиению, взяв за основу то, что выбрал пользователь).


> Ну и предъявить пользователю кнопочки "УТВЕРЖДАЮ" и
> "ИСПРАВИТЬ".
Не надо лишних кнопок - достаточно уже имеющихся - "вперёд" 
и "назад". Плюс резинку, наподобии gparted (qtparted).

PS Но это всё мечты. надо влезать в код и предлогать патчи в 
багзиле. А так это только благие пожелания. Я думаю, программист 
лучше нас знает возможности программы и может предложить 
алгоритм ещё лучше. Но раз алгоритм не меняется, значит к этому 
есть какие-то причины.


-- 
  А ещё говорят так  (fortune):
 
Уж давайте тогда и вы меня мотивируйте. За пузырь... -- at in 
devel@ 
________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 181 bytes --]

Re: [Comm] I: p7 starterkits (20150912)

[Alexei V. Mezin]

18.09.2015 19:40, Michael Shigorin пишет:
> On Fri, Sep 18, 2015 at 02:11:29PM +0300, Alexei V. Mezin wrote:
>> Не грузится графика на Intel NUC5i3MYHE.
>
> Попробуй регулярку cinnamon -- если заведётся


В итоге в данный момент у нас нет ничего, кроме одной единственной 
регулярки с Cinnamon, что можно запустить на Интелах 5 поколения? Даже 
не смотря на то, что лежащий сейчас у меня на столе компьютер изготовлен 
примерно 10 месяцев назад?

И на стабильной пакетной базе ничего работающего не запустить, да и на 
Сизифе грузится тоже далеко не все?

Re: [Comm] I: p7 starterkits (20150912)

[Hihin Ruslan]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 533 bytes --]

Здравствуйте Alexei V. Mezin
  В сообщении от 28 сентября 2015 Alexei V. Mezin написал(a):
> кроме одной единственной
> регулярки с Cinnamon, что можно запустить на Интелах 5
> поколения?

Что вам мешает установить KDE, Gnome, Mate, TDE и т.д. и т.п. в 
уже установленной регулярке?

-- 
  А ещё говорят так  (fortune):
 
What does education often doc It makes a straight cut ditch of a 
free meandering brook. -- Henry David Thoreau 
________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 181 bytes --]

Re: [Comm] I: p7 starterkits (20150912)

[Alexei V. Mezin]

29.09.2015 3:34, Hihin Ruslan пишет:
> Что вам мешает установить KDE, Gnome, Mate, TDE и т.д. и т.п. в
> уже установленной регулярке?


Теоретически ничего не мешает. Практически же как-то это все странно 
работает. Например, берем виртуалку, ставим регуляр с Гном3, потом 
доставляем КДЕ4, и в Гноме начисто пропадает меню.

Для своей домашней машины я бы на такие "мелочи" может и внимания не 
обратил. Но мне не для себя, а с целью "импортозамещения" :), и по 
причине, что Интел не желает делиться документацией на Custom Solutions 
Header, но зато поддерживает libmraa, через которую (теоретически) 
должно все сработать.


Кстати, еще одно наблюдение: на системе, основанной на Сизифе, 
свежеобновленной и т.п. графика грузится, но стоит просто переместить 
окно по экрану, как за ним остаются артефакты. Воспроизведение видео -- 
без слез не глянешь (артефакты и пиксели размером со слона). Подкрутил 
немножко mplayer -vo gl -- полегчало, но не уверен, что полностью. 
Аппаратного декодирования, на сколько я понимаю, нет. И при этом еще 
находятся люди, которые тыкают в Нвидию с ее блобом пальцем!

Re: [Comm] I: p7 starterkits (20150912)

[Michael Shigorin]

On Mon, Sep 28, 2015 at 11:40:53PM +0300, Alexei V. Mezin wrote:
> >> Не грузится графика на Intel NUC5i3MYHE.
> > Попробуй регулярку cinnamon -- если заведётся
> В итоге в данный момент у нас нет ничего, кроме одной
> единственной регулярки с Cinnamon, что можно запустить на
> Интелах 5 поколения?

Вообще-то ещё регулярка с icewm.  Соответственно две базы
(systemd/sysvinit) для того, чтоб можно было встать и дальше
наливать чего надо.

> Даже не смотря на то, что лежащий сейчас у меня на столе
> компьютер изготовлен примерно 10 месяцев назад?

p7 изготовлен существенно раньше и Mesa в нём обновлять --
лучше уж p8 дождаться.

> И на стабильной пакетной базе ничего работающего не запустить,
> да и на Сизифе грузится тоже далеко не все?

Вообще-то запустить, если докинуть бэкпорты:
https://lists.altlinux.org/pipermail/community/2015-July/684367.html

Поскольку fly.osdn.org.ua больше нет, перевыложил:
http://ftp.altlinux.org/pub/people/mike/repos/Mesa-M70P/

Сейчас ещё анонс перешлю, чтоб ссылка была.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org
  ------ http://opennet.ru / http://anna-news.info

Re: [Comm] I: p7 starterkits (20150912)

[Alexei V. Mezin]

29.09.2015 12:44, Michael Shigorin пишет:

> p7 изготовлен существенно раньше и Mesa в нём обновлять --
> лучше уж p8 дождаться.
>

А что слышно, сколько ждать? :)

Вечерком попробую поставиться с чего-нить на 6 платформе (Simply или 
Centaurus), а потом руками подтянуть обновления.

Re: [Comm] I: p7 starterkits (20150912)

[Sergey V Turchin]

On Tuesday 29 September 2015 11:39:01 Alexei V wrote:
> 29.09.2015 3:34, Hihin Ruslan пишет:
> > Что вам мешает установить KDE, Gnome, Mate, TDE и т.д. и т.п. в
> > уже установленной регулярке?
> 
> Теоретически ничего не мешает. Практически же как-то это все странно
> работает. Например, берем виртуалку, ставим регуляр с Гном3, потом
> доставляем КДЕ4, и в Гноме начисто пропадает меню.
А если наоборот, "регуляр с КДЕ4, потом доставляем Гном3"? ;-)
 
> Для своей домашней машины я бы на такие "мелочи" может и внимания не
> обратил. Но мне не для себя, а с целью "импортозамещения" :)
Не надо ничего "регулярами" "импортозамещать". Они предназначены только для 
продвинутых пользователей.

[...]

-- 
Regards, Sergey.       ALT Linux, http://www.altlinux.ru/

Re: [Comm] I: p7 starterkits (20150912)

[Michael Shigorin]

On Tue, Sep 29, 2015 at 11:39:01AM +0300, Alexei V. Mezin wrote:
> >Что вам мешает установить KDE, Gnome, Mate, TDE и т.д. и т.п.
> >в уже установленной регулярке?
> Теоретически ничего не мешает.  Практически же как-то это все
> странно работает.

Вообще говоря, можно собрать любую регулярку с un-def:

git clone git://git.altlinux.org/people/mike/packages/mkimage-profiles.git
cd mkimage-profiles
make KFLAVOURS=un-def regular-kde4.iso

при установленных hasher, mkimage, mkimage-preinstall.

> Кстати, еще одно наблюдение: на системе, основанной на Сизифе,
> свежеобновленной и т.п. графика грузится, но стоит просто
> переместить окно по экрану, как за ним остаются артефакты.

Это на un-def на той же машине?  Если да -- может иметь смысл
проверить ядро un-byt из репозитория для p7, на который ссылку
сегодня слал (или в сравнимых условиях исошку с mate, на которую
ссылку слал чуть позже).  Там в ядре выключено preemtion, которое
является одним из отличий un-def -- похоже, что именно оно даёт
артефакты с xorg-drv-intel и прочими кусками графического стека.

> Воспроизведение видео -- без слез не глянешь (артефакты и
> пиксели размером со слона). Подкрутил немножко mplayer -vo gl
> -- полегчало, но не уверен, что полностью. Аппаратного
> декодирования, на сколько я понимаю, нет.  И при этом еще
> находятся люди, которые тыкают в Нвидию с ее блобом пальцем!

Это про libva-driver-intel?


On Tue, Sep 29, 2015 at 12:57:03PM +0300, Alexei V. Mezin wrote:
> >лучше уж p8 дождаться.
> А что слышно, сколько ждать? :)

Всяко до зимы ждать, не раньше.  Надо починить много сломавшихся
по сборке пакетов, среди прочего (некоторые ещё со времени
перехода на gcc5).


On Tue, Sep 29, 2015 at 12:58:12PM +0300, Sergey V Turchin wrote:
> > Теоретически ничего не мешает.
> А если наоборот, "регуляр с КДЕ4, потом доставляем Гном3"? ;-)

В regular-kde4.iso сейчас std-def, могу поменять на un-def.

> > Но мне не для себя, а с целью "импортозамещения" :)
> Не надо ничего "регулярами" "импортозамещать". Они
> предназначены только для продвинутых пользователей.

Бывает так, что остальное попросту не работает -- с нынешними
GPU в интеловских CPU ровно такое сейчас и имеем.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org
  ------ http://opennet.ru / http://anna-news.info

Re: [Comm] I: p7 starterkits (20150912)

[Alexei V. Mezin]

29.09.2015 18:54, Michael Shigorin пишет:

> Вообще говоря, можно собрать любую регулярку с un-def:
>
Да можно и поставиться, загрузившись с nomodeset, а потом в одну команду 
вытащить любое ядро.


> Это на un-def на той же машине?
Кажется, да. Доберусь до дома, напишу точно, что там за цифры-флаворы.

> проверить ядро un-byt из репозитория для p7

И это постараюсь сделать.

>> Воспроизведение видео -- без слез не глянешь
> Это про libva-driver-intel?

По умолчанию ничего этого в системе, кажется нет. Или оно не работает. 
Перед сном почитал интернеты на предмет аппаратного ускорения видео, 
советовали сделать симлинк не помню деталей, но общий смысл, чтоб "vdpau 
указывал на libva". Я не умею весь этот интел готовить, ибо никогда 
ничего кроме нвидии не использовал. Будет время, проверю, можно ли 
запустить интел.

> Бывает так, что остальное попросту не работает -- с нынешними
> GPU в интеловских CPU ровно такое сейчас и имеем.
>
То есть на свежих ноутбуках и прочих компактных BRIX и NUC будут 
проблемы с графикой. Да и десктопы наверное тоже многие без дискретной 
карты.

Re: [Comm] I: p7 starterkits (20150912)

[Michael Shigorin]

On Tue, Sep 29, 2015 at 07:10:00PM +0300, Alexei V. Mezin wrote:
> >Это на un-def на той же машине?
> Кажется, да. Доберусь до дома, напишу точно, что там за
> цифры-флаворы.

Возможно, сразу в https://bugzilla.altlinux.org/31311

> >Бывает так, что остальное попросту не работает -- с нынешними
> >GPU в интеловских CPU ровно такое сейчас и имеем.
> То есть на свежих ноутбуках и прочих компактных BRIX и NUC
> будут проблемы с графикой. Да и десктопы наверное тоже многие
> без дискретной карты.

Именно.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org
  ------ http://opennet.ru / http://anna-news.info

Re: [Comm] I: p7 starterkits (20150912)

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 672 bytes --]

On Tue, Sep 29, 2015 at 07:10:00PM +0300, Alexei V. Mezin wrote:

>> Это про libva-driver-intel?
> По умолчанию ничего этого в системе, кажется нет. Или оно не работает. 
> Перед сном почитал интернеты на предмет аппаратного ускорения видео, 
> советовали сделать симлинк не помню деталей, но общий смысл, чтоб "vdpau 
> указывал на libva". Я не умею весь этот интел готовить, ибо никогда 
> ничего кроме нвидии не использовал. Будет время, проверю, можно ли 
> запустить интел.

apt-get install libvdpau-va-gl libva-driver-intel

Меньше всего граблей с hardware decoding'ом у mpv, я с mplayer задолбался
:(

-- 
С уважением, Денис

http://mithraen.ru/

[-- Attachment #2: signature.asc --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 181 bytes --]

Re: [Comm] I: p7 starterkits (20150912)

[Alexei V. Mezin]

30.09.2015 21:27, Денис Смирнов пишет:

> apt-get install libvdpau-va-gl

Нет в стабильном репозитории :(

Re: [Comm] I: p7 starterkits (20150912)

[Michael Shigorin]

On Wed, Sep 30, 2015 at 10:05:13PM +0300, Alexei V. Mezin wrote:
> > apt-get install libvdpau-va-gl
> Нет в стабильном репозитории :(

Попробуй пересобрать?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org
  ------ http://opennet.ru / http://anna-news.info

Re: [Comm] I: p7 starterkits (20150912)

[Alexei V. Mezin]

01.10.2015 18:06, Michael Shigorin пишет:
> On Wed, Sep 30, 2015 at 10:05:13PM +0300, Alexei V. Mezin wrote:
>>> apt-get install libvdpau-va-gl
>> Нет в стабильном репозитории :(
>
> Попробуй пересобрать?
>

Может быть, но во-первых, комп уже скоро пора "внедрять" в остальное 
железо, а во-вторых, в связи с завершением летнего дачного сезона, дома 
прекращаются свободные тихие вечера. Так что возможностей убавилось.

Re: [Comm] I: p7 starterkits (20150912)

[Michael Shigorin]

On Thu, Oct 01, 2015 at 06:23:24PM +0300, Alexei V. Mezin wrote:
> >>> apt-get install libvdpau-va-gl
> >> Нет в стабильном репозитории :(
> > Попробуй пересобрать?
> Может быть, но во-первых, комп уже скоро пора "внедрять" в остальное 
> железо, а во-вторых, в связи с завершением летнего дачного сезона, дома 
> прекращаются свободные тихие вечера. Так что возможностей убавилось.

А я, значится, в двенадцатом часу имею возможность слепить
пробные задания 150661 и 150662 в нерабочее время, так? ;-)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org
  ------ http://opennet.ru / http://anna-news.info

Re: [Comm] I: p7 starterkits (20150912)

[Hihin Ruslan]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 513 bytes --]

Здравствуйте Michael Shigorin
  В сообщении от 1 октября 2015 Michael Shigorin написал(a):
> А я, значится, в двенадцатом часу имею возможность слепить
> пробные задания 150661 и 150662 в нерабочее время, так?

О, Миша, Ты имеешь , как и я в районе между 4 и 6 утра отвечать 
на форумах и расслках ;)

-- 
  А ещё говорят так  (fortune):
 
What will you do if all your problems aren't solved by the time 
you die? 
________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 181 bytes --]

Re: [Comm] I: p7 starterkits (20150912)

[Michael Shigorin]

On Thu, Oct 01, 2015 at 11:18:39PM +0300, Michael Shigorin wrote:
> On Thu, Oct 01, 2015 at 06:23:24PM +0300, Alexei V. Mezin wrote:
> > >>> apt-get install libvdpau-va-gl
> > >> Нет в стабильном репозитории :(
> > > Попробуй пересобрать?
> > Может быть, но во-первых, комп уже скоро пора "внедрять" в остальное 
> > железо, а во-вторых, в связи с завершением летнего дачного сезона, дома 
> > прекращаются свободные тихие вечера. Так что возможностей убавилось.
> 
> А я, значится, в двенадцатом часу имею возможность слепить
> пробные задания 150661 и 150662 в нерабочее время, так? ;-)

Судя по первому, можешь просто взять сизифный пакет.
Если заработает -- скопируем.  Если нет -- попробуй
из http://git.altlinux.org/tasks/150662/

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org
  ------ http://opennet.ru / http://anna-news.info