[Comm] Как указать ntpd, чтобы он устанавливал аппаратные часы в локальное время, а не utc?

[Comm] Как указать ntpd, чтобы он устанавливал аппаратные часы в локальное время, а не utc?

[Eugine Kosenko]

На машине используется дуалбут ALT Linux Sisyphus и Windows XP,
поэтому аппаратные часы приходится держать установленными в локальное
(московское) время. При этом в /etc/sysconfig/clock прописано
"UTC=false" и "ZONE=Europe/Moscow".

Только при первом запуске (как правило, при загрузке системы) ntpd
почему-то записывает в аппаратные часы время UTC, хотя системное время
остается правильным --- локальным. После этого любой перезапуск ntpd
не влияет на аппаратные часы. Это проверено вызовом "hwclock -w
--local" с последующим перезапуском ntpd. Аппаратное время остается
без изменений.

Особенность, разве что, в том, что при всех этих манипуляциях Internet
недоступен (диалап запускается позднее) и синхронизация времени на
самом деле не происходит. Похоже, та же самая история при запуске
ntpdate, но экспериментировать вслепую нет интереса.

Предполагаю, что где-то должна быть настройка ntpd типа "UTC=false",
но ни в документации ни в Сети подобного рода ключ не нашел. Изучать
всю архитектуру ntp в целом нет ни времени ни желания. Пока что просто
вынужден отменить автоматический запуск ntpd.

Может ли кто подсказать, где нужно пнуть, чтобы ntpd работал с
аппаратными часами в локальном времени?

Re: [Comm] Как указать ntpd, чтобы он устанавливал аппаратные часы в локальное время, а не utc?

[Michael Shigorin]

On Tue, Apr 21, 2015 at 05:26:22PM +0300, Eugine Kosenko wrote:
> Особенность, разве что, в том, что при всех этих манипуляциях Internet
> недоступен (диалап запускается позднее) и синхронизация времени на
> самом деле не происходит. Похоже, та же самая история при запуске
> ntpdate, но экспериментировать вслепую нет интереса.

Возможно, лучше не ntpd, а именно sleep 10; ntpdate ...
где-нибудь в /etc/ppp/ip-up.d/ntpdate

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org
  ------ http://opennet.ru / http://anna-news.info

Re: [Comm] Как указать ntpd, чтобы он устанавливал аппаратные часы в локальное время, а не utc?

[Ruslan Hihin]

Я наоборот, в реестре Windows указывают, что время в BIOS - UTC.
-- 
Простите за краткость, создано в K-9 Mail.

Re: [Comm] Как указать ntpd, чтобы он устанавливал аппаратные часы в локальное время, а не utc?

[Ruslan Hihin]

http://www.altlinux.org/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:HihinRuslan/Windows_to_UTC
-- 
Простите за краткость, создано в K-9 Mail.

Re: [Comm] Как указать ntpd, чтобы он устанавливал аппаратные часы в локальное время, а не utc?

[Mikhail Efremov]

On Tue, 21 Apr 2015 17:26:22 +0300 Eugine Kosenko wrote:
> На машине используется дуалбут ALT Linux Sisyphus и Windows XP,
> поэтому аппаратные часы приходится держать установленными в локальное
> (московское) время. При этом в /etc/sysconfig/clock прописано
> "UTC=false" и "ZONE=Europe/Moscow".
> 
> Только при первом запуске (как правило, при загрузке системы) ntpd
> почему-то записывает в аппаратные часы время UTC, хотя системное время
> остается правильным --- локальным. После этого любой перезапуск ntpd
> не влияет на аппаратные часы. Это проверено вызовом "hwclock -w
> --local" с последующим перезапуском ntpd. Аппаратное время остается
> без изменений.

systemd? Какой ntpd, просто ntpd или openntpd?
cat /etc/adjtime

-- 
WBR, Mikhail Efremov

Re: [Comm] Как указать ntpd, чтобы он устанавливал аппаратные часы в локальное время, а не utc?

[Mikhail Efremov]

On Tue, 21 Apr 2015 17:32:33 +0300 Michael Shigorin wrote:
> On Tue, Apr 21, 2015 at 05:26:22PM +0300, Eugine Kosenko wrote:
> > Особенность, разве что, в том, что при всех этих манипуляциях Internet
> > недоступен (диалап запускается позднее) и синхронизация времени на
> > самом деле не происходит. Похоже, та же самая история при запуске
> > ntpdate, но экспериментировать вслепую нет интереса.
> 
> Возможно, лучше не ntpd, а именно sleep 10; ntpdate ...
> где-нибудь в /etc/ppp/ip-up.d/ntpdate
 
Не надо использовать ntpdate для синхронизации времени. Он для этого не
предназначен.

-- 
WBR, Mikhail Efremov

Re: [Comm] Как указать ntpd, чтобы он устанавливал аппаратные часы в локальное время, а не utc?

[Kharitonov A. Dmitry]

21.04.2015 20:27, Mikhail Efremov пишет:
> On Tue, 21 Apr 2015 17:26:22 +0300 Eugine Kosenko wrote:
>> На машине используется дуалбут ALT Linux Sisyphus и Windows XP,
>> поэтому аппаратные часы приходится держать установленными в локальное
>> (московское) время. При этом в /etc/sysconfig/clock прописано
>> "UTC=false" и "ZONE=Europe/Moscow".
>>
>> Только при первом запуске (как правило, при загрузке системы) ntpd
>> почему-то записывает в аппаратные часы время UTC, хотя системное время
>> остается правильным --- локальным. После этого любой перезапуск ntpd
>> не влияет на аппаратные часы. Это проверено вызовом "hwclock -w
>> --local" с последующим перезапуском ntpd. Аппаратное время остается
>> без изменений.
ntpd и ntpdate аппаратные часы никогда не трогают.
Аппаратные часы могут изменяться при остановке сервиса clock, если это 
разрешено в /etc/sysconfig/clock
hwclock -w записывает время в аппаратные часы.
для проверки надо использовать hwclock -r

Re: [Comm] Как указать ntpd, чтобы он устанавливал аппаратные часы в локальное время, а не utc?

[Michael Shigorin]

On Tue, Apr 21, 2015 at 08:29:54PM +0300, Mikhail Efremov wrote:
> Не надо использовать ntpdate для синхронизации времени.
> Он для этого не предназначен.

На дозвоне вполне адекватен, проверено.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org
  ------ http://opennet.ru / http://anna-news.info

Re: [Comm] Как указать ntpd, чтобы он устанавливал аппаратные часы в локальное =?koi8-r?b?INfSxc3R?=, а не utc?

[Sergey]

On Tuesday 21 April 2015, Mikhail Efremov wrote:

> > Возможно, лучше не ntpd, а именно sleep 10; ntpdate ...
> > где-нибудь в /etc/ppp/ip-up.d/ntpdate
>  
> Не надо использовать ntpdate для синхронизации времени.
> Он для этого не предназначен.

Вполне предназначен. Не везде нужна большая точность.
И не надо про падающие Постфиксы рассказывать - это 
баг у него такой. ;-)

-- 
С уважением, Сергей.

Re: [Comm] Как указать ntpd, чтобы он устанавливал аппаратные часы в локальное время, а не utc?

[Eugine Kosenko]

2015-04-21 22:01 GMT+03:00, Kharitonov A. Dmitry <kharpost@rambler.ru>:
> ntpd и ntpdate аппаратные часы никогда не трогают.
> Аппаратные часы могут изменяться при остановке сервиса clock, если это
> разрешено в /etc/sysconfig/clock
> hwclock -w записывает время в аппаратные часы.
> для проверки надо использовать hwclock -r

В том и беда, что эта версия была проверена в первую очередь.
Аппаратные часы меняются, это подтверждает то, что если уже после
загрузки системы запустить ntpd вручную и проверить hwclock до и
после, то сразу будет видна разница:

# hwclock
Wed Apr 22 17:50:41 2015  -0.157708 seconds
# service ntpd start
Starting ntpd service:
                                [ DONE ]
# sudo hwclock
Wed Apr 22 14:50:31 2015  -1.021520 seconds

Вот так вот.

Re: [Comm] Как указать ntpd, чтобы он устанавливал аппаратные часы в локальное время, а не utc?

[Eugine Kosenko]

2015-04-21 20:27 GMT+03:00, Mikhail Efremov <sem@altlinux.ru>:

> systemd?

# rpm -qa|grep systemd
libsystemd-219-alt2
systemd-utils-219-alt2

Или нужна другая информация?

> Какой ntpd, просто ntpd или openntpd?

# rpm -qa|grep ntp
ntpdate-4.2.8-alt1
ntp-doc-4.2.8-alt1
ntp-4.2.8-alt1
ntp-aux-4.2.8-alt1
ntp-utils-4.2.8-alt1
ntpd-4.2.8-alt1

> cat /etc/adjtime

# cat /etc/adjtime
0.000000 1429714418 0.000000
1429714418
LOCAL

Re: [Comm] Как указать ntpd, чтобы он устанавливал аппаратные часы в локальное время, а не utc?

[Eugine Kosenko]

Интересное решение. Им и воспользуюсь.

Спасибо, не знал, что там тоже есть такие настройки.

2015-04-21 17:54 GMT+03:00, Ruslan Hihin <hihin@yandex.ru>:
> http://www.altlinux.org/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:HihinRuslan/Windows_to_UTC
> --
> Простите за краткость, создано в K-9 Mail.
> _______________________________________________
> community mailing list
> community@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/community

Re: [Comm] Как указать ntpd, чтобы он устанавливал аппаратные часы в локальное время, а не utc?

[Kharitonov A. Dmitry]

22.04.2015 17:53, Eugine Kosenko пишет:
> 2015-04-21 22:01 GMT+03:00, Kharitonov A. Dmitry <kharpost@rambler.ru>:
>> ntpd и ntpdate аппаратные часы никогда не трогают.
>> Аппаратные часы могут изменяться при остановке сервиса clock, если это
>> разрешено в /etc/sysconfig/clock
>> hwclock -w записывает время в аппаратные часы.
>> для проверки надо использовать hwclock -r
> В том и беда, что эта версия была проверена в первую очередь.
> Аппаратные часы меняются, это подтверждает то, что если уже после
> загрузки системы запустить ntpd вручную и проверить hwclock до и
> после, то сразу будет видна разница:
>
> # hwclock
> Wed Apr 22 17:50:41 2015  -0.157708 seconds
> # service ntpd start
> Starting ntpd service:
>                                  [ DONE ]
> # sudo hwclock
> Wed Apr 22 14:50:31 2015  -1.021520 seconds
>
> Вот так вот.
А в чем разница?

service ntpd start обновил информацию о time zone - это не перевод аппаратных часов

Re: [Comm] Как указать ntpd, чтобы он устанавливал аппаратные часы в локальное время, а не utc?

[Mikhail Efremov]

On Wed, 22 Apr 2015 17:58:19 +0300 Eugine Kosenko wrote:
> 2015-04-21 20:27 GMT+03:00, Mikhail Efremov <sem@altlinux.ru>:
> 
> > systemd?
> 
> # rpm -qa|grep systemd
> libsystemd-219-alt2
> systemd-utils-219-alt2
> 
> Или нужна другая информация?

Т.е. sysvinit. Значит моя мысль не подтвердилась, я подозревал systemd.

> > Какой ntpd, просто ntpd или openntpd?
> ntpd-4.2.8-alt1

Я использую openntpd, про ntpd ничего не знаю. Но вообще он тоже не
должен трогать аппаратные часы.

> > cat /etc/adjtime
> 
> # cat /etc/adjtime
> 0.000000 1429714418 0.000000
> 1429714418
> LOCAL

Тут тоже сказано, что время в аппаратных часах - локальное.

-- 
WBR, Mikhail Efremov

Re: [Comm] Как указать ntpd, чтобы он устанавливал аппаратные часы в локальное =?koi8-r?b?INfSxc3R?=, а не utc?

[Hihin Ruslan]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 736 bytes --]

Здравствуйте Eugine Kosenko
  В сообщении от 24 апреля 2015 Eugine Kosenko написал(a):
> Нет, с зоной у меня проблем не возникает. А вот изменение
> аппаратных часов подтверждает проверка в BIOS после
> перезагрузки --- после этой процедуры часы на три часа
> отстают.

Может у вас стоит опция устанавливать аппаратное  время  по 
системному при выключении/перезагрузке?
Из /etc/sysconfig/clockЖ

# Whether Hardware Clock should be set to system time
# at reboot/halt/poweroff.
HWCLOCK_SET_AT_HALT=true




-- 
  А ещё говорят так  (fortune):
 
The human race never solves any of its problems. It merely 
outlives them. -- David Gerrold 
________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 181 bytes --]

Re: [Comm] Как указать ntpd, чтобы он устанавливал аппаратные часы в локальное =?koi8-r?b?INfSxc3R?=, а не utc?

[Sergey]

On Tuesday 21 April 2015, Eugine Kosenko wrote:

> Может ли кто подсказать, где нужно пнуть, чтобы ntpd работал с
> аппаратными часами в локальном времени?
 
Видимо, нигде. Так как это, видимо, не ntpd:
http://lists.altlinux.org/pipermail/community/2014-March/681844.html

Ключевой момент:

| Вообще при наличии синхронизации с NTP-сервером ядро уже давно каждые
| 11 минут обновляет время в RTC.  Однако, начиная с 3.10, из ядра
| выпилили код, который пытался обновлять в RTC только минуты и секунды,
| чтобы обновление работало независимо от часового пояса (но в этом
| случае не могло быть исправлено расхождение более чем на 15 минут):

-- 
С уважением, Сергей.

Re: [Comm] Как указать ntpd, чтобы он устанавливал аппаратные часы в локальное =?koi8-r?b?INfSxc3R?=, а не utc?

[Sergey]

On Tuesday 21 April 2015, Michael Shigorin wrote:

> > Особенность, разве что, в том, что при всех этих манипуляциях
> > Internet недоступен (диалап запускается позднее) и синхронизация
> > времени на самом деле не происходит. Похоже, та же самая история
> > при запуске ntpdate, но экспериментировать вслепую нет интереса.
> 
> Возможно, лучше не ntpd, а именно sleep 10; ntpdate ...
> где-нибудь в /etc/ppp/ip-up.d/ntpdate

Вот тут вот обсуждалось:
http://lists.altlinux.org/pipermail/community/2014-March/681849.html
Точнее, это вытащено из треда рядом.

Виновник, в итоге, новое ядро.

-- 
С уважением, Сергей.

[Comm] про письма в две рассылки...

[Sergey]

On Monday 27 April 2015, Sergey wrote:

> On Tuesday 21 April 2015, Eugine Kosenko wrote:

Хм... А зачем в две рассылки сразу ? Путаница получается
при ответе. :-) Хотел вот и в Sisyphus, и тут след оставить,
а, в итоге, оба сообщения в community@, так как отвечая в
sisyphus@ не обратил внимания, что попало в to...

-- 
С уважением, Сергей.