[Comm] A: Simply Linux 7.0.5 RC1

[Comm] A: Simply Linux 7.0.5 RC1

[Mikhail Efremov]

Hello!

По адресу ftp://beta.altlinux.org/p7/simply/ доступен RC1 SL-7.0.5

Это багфикс релиз, собранный на текущем p7.

Основные изменения:
- Исправлены ошибки:
    + [Bug 29881] Другой индикатор времени
    + [Bug 29902] the default session (the window manager) run by DM
      changes after installing more window managers
    + [Bug 30280] [FR] добавить драйверы libva
    + [Bug 30283] Автоматически не монтируется внешний usb-диск (ntfs)
    + [Bug 30396] засирание .xsession-errors:0
    + [Bug 30695] После установки съезжают часы
- Добавлены: imagewriter, bash-completion, skype-preinstall, cabextract
  (в install-версии).
- Убраны из install-версии: wesnoth и celestia.
- firefox и thunderbird заменены на firefox-esr и thunderbird-esr.
- Для live используется более агрессивное сжатие.
- Убран выбор языка в LightDM.
- Различные багфиксы.

-- 
WBR, Mikhail Efremov

Re: [Comm] A: Simply Linux 7.0.5 RC1

[Anton Farygin]

On 15.04.2015 18:52, Mikhail Efremov wrote:
> Hello!
>
> По адресу ftp://beta.altlinux.org/p7/simply/ доступен RC1 SL-7.0.5
>
> Это багфикс релиз, собранный на текущем p7.
>
> Основные изменения:
> - Исправлены ошибки:
>      + [Bug 29881] Другой индикатор времени
>      + [Bug 29902] the default session (the window manager) run by DM
>        changes after installing more window managers
>      + [Bug 30280] [FR] добавить драйверы libva
>      + [Bug 30283] Автоматически не монтируется внешний usb-диск (ntfs)
>      + [Bug 30396] засирание .xsession-errors:0
>      + [Bug 30695] После установки съезжают часы
> - Добавлены: imagewriter, bash-completion, skype-preinstall, cabextract
>    (в install-версии).
> - Убраны из install-версии: wesnoth и celestia.
> - firefox и thunderbird заменены на firefox-esr и thunderbird-esr.
> - Для live используется более агрессивное сжатие.
> - Убран выбор языка в LightDM.
> - Различные багфиксы.
>

А ещё убрал бы ты nouveau из драйверов - сегодня изрядно промучался, 
пока понял что грузится не тот nvidia ;(

После удаления и перегенерации initrd - отлично завелось на nvidia. 
Карточка 7050

Re: [Comm] A: Simply Linux 7.0.5 RC1

[Michael Shigorin]

On Wed, Apr 15, 2015 at 09:20:21PM +0300, Anton Farygin wrote:
> А ещё убрал бы ты nouveau из драйверов - 
> сегодня изрядно промучался, пока понял 
> что грузится не тот nvidia ;(

nvidia штатно в kdesktop, а в simply с 6.0 используется nouveau
(обсуждать с aen@, я тогда в итоге согласился с его доводами).

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org
  ------ http://opennet.ru / http://anna-news.info

Re: [Comm] A: Simply Linux 7.0.5 RC1

[Anton Farygin]

On 15.04.2015 21:41, Michael Shigorin wrote:
> On Wed, Apr 15, 2015 at 09:20:21PM +0300, Anton Farygin wrote:
>> А ещё убрал бы ты nouveau из драйверов -
>> сегодня изрядно промучался, пока понял
>> что грузится не тот nvidia ;(
>
> nvidia штатно в kdesktop, а в simply с 6.0 используется nouveau
> (обсуждать с aen@, я тогда в итоге согласился с его доводами).

Это всё понятно, но на nouveau видео работает заметно медленнее nvidia.

Доводы доводами, но практика практикой.

Re: [Comm] A: Simply Linux 7.0.5 RC1

[Mikhail Efremov]

On Wed, 15 Apr 2015 21:20:21 +0300 Anton Farygin wrote:
> А ещё убрал бы ты nouveau из драйверов - сегодня изрядно промучался, 
> пока понял что грузится не тот nvidia ;(

Nouveau, в целом, неплохо работает.
Драйвер nvidia же вообще плохой выбор для Xfce, см.
http://www.altlinux.org/Nvidia#.D0.9F.D1.80.D0.BE.D0.BF.D1.80.D0.B8.D0.B5.D1.82.D0.B0.D1.80.D0.BD.D1.8B.D0.B9_libGL.2Flibglx_.D0.B8_.D0.BF.D0.B0.D0.BC.D1.8F.D1.82.D1.8C
Впрочем, если памяти действительно много, то можно и nvidia
использовать, конечно.

-- 
WBR, Mikhail Efremov

Re: [Comm] A: Simply Linux 7.0.5 RC1

[Anton Farygin]

On 15.04.2015 22:10, Mikhail Efremov wrote:
> On Wed, 15 Apr 2015 21:20:21 +0300 Anton Farygin wrote:
>> А ещё убрал бы ты nouveau из драйверов - сегодня изрядно промучался,
>> пока понял что грузится не тот nvidia ;(
>
> Nouveau, в целом, неплохо работает.
> Драйвер nvidia же вообще плохой выбор для Xfce, см.
> http://www.altlinux.org/Nvidia#.D0.9F.D1.80.D0.BE.D0.BF.D1.80.D0.B8.D0.B5.D1.82.D0.B0.D1.80.D0.BD.D1.8B.D0.B9_libGL.2Flibglx_.D0.B8_.D0.BF.D0.B0.D0.BC.D1.8F.D1.82.D1.8C
> Впрочем, если памяти действительно много, то можно и nvidia
> использовать, конечно.
>

Что касается памяти, то в итоге оказалось чудо - на той же машине KDE-4 
с отключенным akonadi работает быстрее и меньше жрёт памяти, чем XFCE.

Как это объяснить ?

Re: [Comm] A: Simply Linux 7.0.5 RC1

[Mikhail Efremov]

On Wed, 15 Apr 2015 22:21:40 +0300 Anton Farygin wrote:
> On 15.04.2015 22:10, Mikhail Efremov wrote:
> > On Wed, 15 Apr 2015 21:20:21 +0300 Anton Farygin wrote:
> >> А ещё убрал бы ты nouveau из драйверов - сегодня изрядно
> >> промучался, пока понял что грузится не тот nvidia ;(
> >
> > Nouveau, в целом, неплохо работает.
> > Драйвер nvidia же вообще плохой выбор для Xfce, см.
> > http://www.altlinux.org/Nvidia#.D0.9F.D1.80.D0.BE.D0.BF.D1.80.D0.B8.D0.B5.D1.82.D0.B0.D1.80.D0.BD.D1.8B.D0.B9_libGL.2Flibglx_.D0.B8_.D0.BF.D0.B0.D0.BC.D1.8F.D1.82.D1.8C
> > Впрочем, если памяти действительно много, то можно и nvidia
> > использовать, конечно.
> >
> 
> Что касается памяти, то в итоге оказалось чудо - на той же машине
> KDE-4 с отключенным akonadi работает быстрее и меньше жрёт памяти,
> чем XFCE.
> 
> Как это объяснить ?

Такое впечатление, что каждое GTK-приложение, использующее libGL, в
случае nvidia загружает свою копию libGL. Почему такое может
происходить - без понятия.

-- 
WBR, Mikhail Efremov

Re: [Comm] A: Simply Linux 7.0.5 RC1

[Anton Farygin]

On 16.04.2015 00:53, Mikhail Efremov wrote:
> On Wed, 15 Apr 2015 22:21:40 +0300 Anton Farygin wrote:
>> On 15.04.2015 22:10, Mikhail Efremov wrote:
>>> On Wed, 15 Apr 2015 21:20:21 +0300 Anton Farygin wrote:
>>>> А ещё убрал бы ты nouveau из драйверов - сегодня изрядно
>>>> промучался, пока понял что грузится не тот nvidia ;(
>>>
>>> Nouveau, в целом, неплохо работает.
>>> Драйвер nvidia же вообще плохой выбор для Xfce, см.
>>> http://www.altlinux.org/Nvidia#.D0.9F.D1.80.D0.BE.D0.BF.D1.80.D0.B8.D0.B5.D1.82.D0.B0.D1.80.D0.BD.D1.8B.D0.B9_libGL.2Flibglx_.D0.B8_.D0.BF.D0.B0.D0.BC.D1.8F.D1.82.D1.8C
>>> Впрочем, если памяти действительно много, то можно и nvidia
>>> использовать, конечно.
>>>
>>
>> Что касается памяти, то в итоге оказалось чудо - на той же машине
>> KDE-4 с отключенным akonadi работает быстрее и меньше жрёт памяти,
>> чем XFCE.
>>
>> Как это объяснить ?
>
> Такое впечатление, что каждое GTK-приложение, использующее libGL, в
> случае nvidia загружает свою копию libGL. Почему такое может
> происходить - без понятия.
>

Вообще, nVidia была поставлена сильно позже KDE. Т.е. - по памяти 
разница между XFCE и KDE была видна на nouveau. И разница эта была не в 
пользу XFCE.

Собственно говоря, я не подозревал о засаде с nouveau и все глюки xvideo 
сваливал на старую карту, до тех пор, пока Зерг не подсказал.

Re: [Comm] A: Simply Linux 7.0.5 RC1

[Mikhail Efremov]

On Thu, 16 Apr 2015 19:34:56 +0300 Anton Farygin wrote:
> On 16.04.2015 00:53, Mikhail Efremov wrote:
> > On Wed, 15 Apr 2015 22:21:40 +0300 Anton Farygin wrote:
> >> Что касается памяти, то в итоге оказалось чудо - на той же машине
> >> KDE-4 с отключенным akonadi работает быстрее и меньше жрёт памяти,
> >> чем XFCE.
> >>
> >> Как это объяснить ?
> >
> > Такое впечатление, что каждое GTK-приложение, использующее libGL, в
> > случае nvidia загружает свою копию libGL. Почему такое может
> > происходить - без понятия.
> >
> 
> Вообще, nVidia была поставлена сильно позже KDE. Т.е. - по памяти 
> разница между XFCE и KDE была видна на nouveau. И разница эта была не в 
> пользу XFCE.

Ну, я не сравнивал потребление памяти с KDE4.
SL-7.0.5 x86_64 в KVM, ничего не запущено:
[test@comp-virtual-cpu-2e7eb2 ~]$ free -m
             total       used       free     shared    buffers     cached
Mem:           493        484          8          0         17        201
-/+ buffers/cache:        264        228
Swap:          491          0        491

У меня на живой машине с nouveau тоже где-то ~300 Мб после загрузки
(Сизиф, x86_64). После uptime в недели 3-4 уже больше, конечно
(что-то где-то наверняка течет), но меня устраивает.

> Собственно говоря, я не подозревал о засаде с nouveau и все глюки xvideo 
> сваливал на старую карту, до тех пор, пока Зерг не подсказал.

У меня nouveau падало в ядре иногда. С текущим un-def пока такого не
видел.

-- 
WBR, Mikhail Efremov

Re: [Comm] A: Simply Linux 7.0.5 RC1

[Mikhail Efremov]

On Thu, 16 Apr 2015 00:53:12 +0300 Mikhail Efremov wrote:
> On Wed, 15 Apr 2015 22:21:40 +0300 Anton Farygin wrote:
> > On 15.04.2015 22:10, Mikhail Efremov wrote:
> > > On Wed, 15 Apr 2015 21:20:21 +0300 Anton Farygin wrote:
> > >> А ещё убрал бы ты nouveau из драйверов - сегодня изрядно
> > >> промучался, пока понял что грузится не тот nvidia ;(
> > >
> > > Nouveau, в целом, неплохо работает.
> > > Драйвер nvidia же вообще плохой выбор для Xfce, см.
> > > http://www.altlinux.org/Nvidia#.D0.9F.D1.80.D0.BE.D0.BF.D1.80.D0.B8.D0.B5.D1.82.D0.B0.D1.80.D0.BD.D1.8B.D0.B9_libGL.2Flibglx_.D0.B8_.D0.BF.D0.B0.D0.BC.D1.8F.D1.82.D1.8C
> > > Впрочем, если памяти действительно много, то можно и nvidia
> > > использовать, конечно.
> > >
> > 
> > Что касается памяти, то в итоге оказалось чудо - на той же машине
> > KDE-4 с отключенным akonadi работает быстрее и меньше жрёт памяти,
> > чем XFCE.
> > 
> > Как это объяснить ?
> 
> Такое впечатление, что каждое GTK-приложение, использующее libGL, в
> случае nvidia загружает свою копию libGL. Почему такое может
> происходить - без понятия.

Впрочем, по ссылкам из #25609 находятся некоторые объяснения, 
см. например
http://lists.freedesktop.org/archives/wayland-devel/2012-March/002798.html
GTK тут виновато только в том, что использует libcairo, слинкованную с
libGL. Т.е., если верить цифрам в письме, то каждое GTK-приложение
получает дополнительно 4 Мб + 18 Мб на i586 и 6 Мб на x86_64. В NVidia
это считают нормальным и рекомендуют патчить glibc и использовать
prelink.
Приложения на QT же, видимо, далеко не все используют libGL, потому в
KDE и нет такого эффекта по увеличению потребления памяти с libGL от
NVidia.

-- 
WBR, Mikhail Efremov

Re: [Comm] A: Simply Linux 7.0.5 RC1

[Michael Shigorin]

On Wed, Apr 15, 2015 at 06:52:06PM +0300, Mikhail Efremov wrote:
> - Для live используется более агрессивное сжатие.

Скорее "более вдумчивое" ;-)

Просьба при тестировании с флэшки обратить внимание на режим
live_rw -- при подготовке мартовских стартеркитов я дорабатывал
propagator с make-initrd-propagator и, кажется, немножко
перестарался (rw-режим включается всегда, когда физически
возможно).  Среди прочего это означает и то, что в EFI-режиме
он тоже стал штатно доступен (после доработки boyarsh@ был
доступен технически, но требовался донабор параметров руками).

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org
  ------ http://opennet.ru / http://anna-news.info

Re: [Comm] A: Simply Linux 7.0.5 RC1

[Motsyo Gennadi aka Drool]

15.04.2015 18:52, Mikhail Efremov пишет:
> - Различные багфиксы.

	А никого, кроме меня, не бесит, что умолчальное монтирование NTFS при 
копировании на такой раздел постоянно спотыкается на невозможность 
установить права для файлов и просит подтверждения? Предлагаю 
умолчальное монтирование для NTFS изменить с umask=xxx на defaults. Я 
уже давно так делаю.

Re: [Comm] A: Simply Linux 7.0.5 RC1

[Mikhail Efremov]

On Thu, 16 Apr 2015 22:05:04 +0300 Motsyo Gennadi aka Drool wrote:
> 15.04.2015 18:52, Mikhail Efremov пишет:
> > - Различные багфиксы.
> 
> 	А никого, кроме меня, не бесит, что умолчальное монтирование NTFS при 
> копировании на такой раздел постоянно спотыкается на невозможность 
> установить права для файлов и просит подтверждения? Предлагаю 
> умолчальное монтирование для NTFS изменить с umask=xxx на defaults. Я 
> уже давно так делаю.

Тогда все файлы на ntfs-разделе будут исполнимыми. Возможно вреда от
этого будет больше, чем пользы.

-- 
WBR, Mikhail Efremov

Re: [Comm] A: Simply Linux 7.0.5 RC1

[Motsyo Gennadi aka Drool]

20.04.2015 16:20, Mikhail Efremov пишет:
>> 	А никого, кроме меня, не бесит, что умолчальное монтирование NTFS при
>> копировании на такой раздел постоянно спотыкается на невозможность
>> установить права для файлов и просит подтверждения? Предлагаю
>> умолчальное монтирование для NTFS изменить с umask=xxx на defaults. Я
>> уже давно так делаю.
>
> Тогда все файлы на ntfs-разделе будут исполнимыми. Возможно вреда от
> этого будет больше, чем пользы.

	Ок, подобрать другие опции монтирования, но чтоб при копировании 
система не затыкалась на каждом файле о невозможности установить 
атрибуты, чем вводит в ступор простого юзера.