Re: [Comm] Бизнес приложение на базе Линукс

Re: [Comm] Бизнес приложение на базе Линукс

[Arcady V. Ivanov]

----- "Андрей Новосёлов" <ksynolog@ukr.net> пишет:

> В Thu, 17 Jun 2010 13:55:38 +1200 (MAGST)
> "Arcady V. Ivanov" <arc@ikir.ru> пишет:
> 
> > Компании уровня 1С тратят очень большие деньги постановщикам
> > задач, которые взаимодействуют с консультантами правительства
> > и с рабочими группами от правительства, которые планируют и
> > создают эти самые изменения в бухучёте.
> > Те фирмы, что потратили на это дело меньше, чем 1С, уже сдулись
> > с рынка.
> Мы сейчас хорошо видим, что как раз есть хороший интерес к небольшим
> программам управленческого учёта и элементарного складского учёта. Из
> того , что видел, чаще всего приходит мысль посадить человека на
> "допиливание" Ананаса. Мы представляем подобный лёгкий продукт под Вин
> и интерес к нему только растёт. Далеко не всем нужна 1С.
> И ещё практически готово ТЗ на ещё одну "заточку" того же Ананаса,
> которая на наш взгляд будет востребована.. Проблема в
> исполнителях :-( За мелочёвку никто не хочет браться...

Угу. С простыми программами всё приятно и понятно первые несколько
месяцев. Потом возникают вопросы:
- как бы вести учёт в валюте (поставщикам платим в рублях, но взаиморасчёты в валюте) 

- выделить несколько направлений деятельности и вести аналитику по ним отдельно.

- аммортизация. Как бы её отразить правильно (поддерживает ли прога ОКОФ).

- печатать платёжки правильно из программы, чтобы не вводить данные в разные проги по несколько раз,
  а это уже система точной печати.

- рассчитывать налоги правильно, т.е. книга покупок и продаж должна вестись правильно.

- виды документов (счета, фактуры, акты) должны соответствовать текущему законодательству.
  За неправильное оформление сч-фактуры могут не принять НДС к зачёту.

- правильное сторнирование документов.

- и ещё много всего.

Хотите вы этого или нет, а если предприятие платит налоги и не сидит на
упрощёнке с дохода, то знание бухгалтерии для руководителя или наличие
гл. бухгалтера обязательно. И здесь использовать готовую универсальную
систему уровня "1С" просто финансово выгоднее - вы будете иметь полный
нужный вам учёт и вдобавок полноценную бухгалтерию.

-- 
С уважением.
Аркадий Иванов.
Sincerely yours.
My site http://www.arccomm.ru

Re: [Comm] Бизнес приложение на базе Линукс

[Алексей Шенцев]

18.06.2010 02:16, Arcady V. Ivanov пишет:
> - рассчитывать налоги правильно, т.е. книга покупок и продаж должна
> вестись правильно.
Если вы в России и имеете юридическое лицо, то:

http://www.nalog.ru/document.php?id=27918&topic=prog_ur

Спокойно идёт под wine'ном.

Re: [Comm] Бизнес приложение на базе Линукс

[Андрей Новосёлов]

В Fri, 18 Jun 2010 10:16:30 +1200 (MAGST)
"Arcady V. Ivanov" <arc@ikir.ru> пишет:

> Угу. С простыми программами всё приятно и понятно первые несколько
> месяцев. Потом возникают вопросы:
Да и нет. мелкий бизнес ведёт его своеобразно, скажем так. И использует
от силы 5-10 % функционала мощных программ. У нас к примеру из-за этого
сервис ведётся в какой-то одной программе, склад в другой, сводится всё
в третьей. Охреневаю, но мне обьяснили, что так удобнее. Вот сейчас всё
больше смотрят в сторону перейти на одну, которая самая простая.
А заказчики - чаще всего просят совсем попроще. Так что спорно.
У нас вообще есть в городе человек, который написал свою программу ,
которая у нас в городе успешно потеснила 1С. Её предидущая версия
работала под интербейсом. И клиенты под вайном работали хорошо. Теперь
под MS SQL Сколько раз просили пусть старую версию под линукс
портировать - не хочет.

Re: [Comm] Бизнес приложение на базе Линукс

[Vasiliy Vasilievich Zdanovskiy]

Могу поделиться своими мыслями насчет того, какой должна быть прога и
почему я хочу отойти от 1С. Проблема с обновлениями не пугает. На
прошлой неделе говорил с руководителями двух аудиторских контор,
которые согласны помочь с регламентированной отчетностью.
Минусы 1С Бухгалтерии для Украины (для России не знаю)
1. Раздутость конфигурации. Т.е. попытались впихнуть все, что можно.
Это тем более относится к 8. Рядовой бух. должен нажать такое
количество рюшиков, кнопочек и т.п., что просто офигевает.
2. Высокая цена обновлений
3. Высокая цена даже в минимальном комплекте.

Если 2,3 еще как нибудь можно терпеть, то, вот с первым проблемы.

Первая проблема возникла из за того, что решение было основано на
выборе параметров, т.е. Учитывать доход, да/нет, тоже самое с НДС и
пр. Можно создать продукт, который бы опирался на шаблоны хоз.
операций.
Для каждого отдельного предприятия свой шаблон. Дать возможность буху,
или экономисту предприятия вводить формулы, как это они делают в
Excel. Тогда схема сильно упростится.
Кроме того при наличии программы от налоговой Украины отпадает
проблема с печатными формами. Выгрузил в XML и все.

Кроме этого нельзя не учитывать то, что очень часто используются
старые машины, которые 8 и Дебет Плюс просто не потянут.

Исходя из этих соображений решил вместе с экономистами и бухами
разработать ТЗ и потом положить его либо на 1С, либо на одну из
опенсорсных программ.

Поэтому и написал сюда.

Пока, что просмотрел Дебет Плюс и Ананас. Пока, как мне кажется, С
Ананасом будет проще.
К стати, когда допилим ТЗ куда его можно будет сбросить?



18 июня 2010 г. 11:50 пользователь Андрей Новосёлов <ksynolog@ukr.net> написал:
> В Fri, 18 Jun 2010 10:16:30 +1200 (MAGST)
> "Arcady V. Ivanov" <arc@ikir.ru> пишет:
>
>> Угу. С простыми программами всё приятно и понятно первые несколько
>> месяцев. Потом возникают вопросы:
> Да и нет. мелкий бизнес ведёт его своеобразно, скажем так. И использует
> от силы 5-10 % функционала мощных программ. У нас к примеру из-за этого
> сервис ведётся в какой-то одной программе, склад в другой, сводится всё
> в третьей. Охреневаю, но мне обьяснили, что так удобнее. Вот сейчас всё
> больше смотрят в сторону перейти на одну, которая самая простая.
> А заказчики - чаще всего просят совсем попроще. Так что спорно.
> У нас вообще есть в городе человек, который написал свою программу ,
> которая у нас в городе успешно потеснила 1С. Её предидущая версия
> работала под интербейсом. И клиенты под вайном работали хорошо. Теперь
> под MS SQL Сколько раз просили пусть старую версию под линукс
> портировать - не хочет.
> _______________________________________________
> community mailing list
> community@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/community

Re: [Comm] Бизнес приложение на базе Линукс

[Dmitriy Kruglikov]

18 июня 2010 г. 12:50 пользователь Vasiliy Vasilievich Zdanovskiy написал:
> К стати, когда допилим ТЗ куда его можно будет сбросить?
http://www.altlinux.org
И анонс сюда ...

-- 
Best regards,
 Dmitriy Kruglikov.
    QString at, dot, mail, XMPP;
    at = "@";
    dot = ".";
    mail = "Dmitriy.Kruglikov" + $at +"gmail" + $dot + "com";
    XMPP = $mail;

Re: [Comm] Бизнес приложение на базе Линукс

[Андрей Черепанов]

18 июня 2010 Vasiliy Vasilievich Zdanovskiy написал:
> Могу поделиться своими мыслями насчет того, какой должна быть прога и
> почему я хочу отойти от 1С. Проблема с обновлениями не пугает. На
> прошлой неделе говорил с руководителями двух аудиторских контор,
> которые согласны помочь с регламентированной отчетностью.
> Минусы 1С Бухгалтерии для Украины (для России не знаю)
> 1. Раздутость конфигурации. Т.е. попытались впихнуть все, что можно.
> Это тем более относится к 8. Рядовой бух. должен нажать такое
> количество рюшиков, кнопочек и т.п., что просто офигевает.
> 2. Высокая цена обновлений
> 3. Высокая цена даже в минимальном комплекте.
> 
> Если 2,3 еще как нибудь можно терпеть, то, вот с первым проблемы.
> 
> Первая проблема возникла из за того, что решение было основано на
> выборе параметров, т.е. Учитывать доход, да/нет, тоже самое с НДС и
> пр. Можно создать продукт, который бы опирался на шаблоны хоз.
> операций.
> Для каждого отдельного предприятия свой шаблон. Дать возможность буху,
> или экономисту предприятия вводить формулы, как это они делают в
> Excel. Тогда схема сильно упростится.
> Кроме того при наличии программы от налоговой Украины отпадает
> проблема с печатными формами. Выгрузил в XML и все.
> 
> Кроме этого нельзя не учитывать то, что очень часто используются
> старые машины, которые 8 и Дебет Плюс просто не потянут.
> 
> Исходя из этих соображений решил вместе с экономистами и бухами
> разработать ТЗ и потом положить его либо на 1С, либо на одну из
> опенсорсных программ.
> 
> Поэтому и написал сюда.
> 
> Пока, что просмотрел Дебет Плюс и Ананас. Пока, как мне кажется, С
> Ананасом будет проще.
Посмотрите warehouseopen все же.

> К стати, когда допилим ТЗ куда его можно будет сбросить?
Посмотрите общие требования к E/AS для информации:
http://docs.google.com/View?id=dcnw45g4_3crrvh4f3

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] Бизнес приложение на базе Линукс

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Андрей Черепанов пишет:
> Посмотрите warehouseopen все же.

	Жаль, у меня сизифная сборка не собралась на 4.1, у меня приятель свою 
минифирмочку-компьютерный магазин перевел на альт 4.1 (Более новые 
дистры его не устроили).

Re: [Comm] Бизнес приложение на базе Линукс

[Андрей Черепанов]

18 июня 2010 Motsyo Gennadi aka Drool написал:
> Андрей Черепанов пишет:
> > Посмотрите warehouseopen все же.
> 
> 	Жаль, у меня сизифная сборка не собралась на 4.1, у меня приятель свою
> минифирмочку-компьютерный магазин перевел на альт 4.1 (Более новые
> дистры его не устроили).
mono старый?

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] Бизнес приложение на базе Линукс

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Андрей Черепанов пишет:
>> 	Жаль, у меня сизифная сборка не собралась на 4.1, у меня приятель свою
>> минифирмочку-компьютерный магазин перевел на альт 4.1 (Более новые
>> дистры его не устроили).
> mono старый?

	Не помню, месяц назад пытался. Вроде да, из-за mono.