[Comm] Бизнес приложение на базе Линукс

[Comm] Бизнес приложение на базе Линукс

[Vasiliy Vasilievich Zdanovskiy]

Доброго времени суток всем.
Не знаю туда ли я пишу, потому как в первый раз.
Но хотелось бы вот такой вопрос задать - а никому в голову не
приходило создать на бизнес приложение с привязкой к конкретному
дистрибутиву, например Альту, которое могло бы стать хоть какой нибудь
альтернативой 1С?
Варианты по Сети просматривал.
Единственный более или менее законченный вариант, который я увидел - Ананас
Но он мало документирован. кроме того, это, как мне кажется, попытка
повторить 1С, т.е. заведомо игра на чужом поле.
Подскажите, уважаемые, какие по вашему мнению проекты (из живых)
достойны внимания.
У меня есть опыт внедрения систем учета на базе Офиса и 1С, в
доисторические времена писал на Клипере, есть люди, которые могут
помочь в постановке задачи.
Хотелось бы оформить ТЗ как надо, определиться куда идти и пойти туда. :-)
Хотелось бы услышать мнение community, в чем вы могли бы помочь, если
это кому то интересно, и с чего начать?

С ув. Василий.

Re: [Comm] Бизнес приложение на базе Линукс

[Slava Dubrovskiy]

17.06.2010 01:04, Vasiliy Vasilievich Zdanovskiy пишет:
> Доброго времени суток всем.
> Не знаю туда ли я пишу, потому как в первый раз.
> Но хотелось бы вот такой вопрос задать - а никому в голову не
> приходило создать на бизнес приложение с привязкой к конкретному
> дистрибутиву, например Альту, которое могло бы стать хоть какой нибудь
> альтернативой 1С?
> Варианты по Сети просматривал.
> Единственный более или менее законченный вариант, который я увидел - Ананас
> Но он мало документирован. кроме того, это, как мне кажется, попытка
> повторить 1С, т.е. заведомо игра на чужом поле.
> Подскажите, уважаемые, какие по вашему мнению проекты (из живых)
> достойны внимания.
>   
http://www.debet.kiev.ua/

-- 
WBR,
Dubrovskiy Vyacheslav

Re: [Comm] Бизнес приложение на базе Линукс

[Arcady V. Ivanov]

----- "Vasiliy Vasilievich Zdanovskiy" <vasilyvz@gmail.com> пишет:

> Доброго времени суток всем.
> Не знаю туда ли я пишу, потому как в первый раз.
> Но хотелось бы вот такой вопрос задать - а никому в голову не
> приходило создать на бизнес приложение с привязкой к конкретному
> дистрибутиву, например Альту, которое могло бы стать хоть какой нибудь
> альтернативой 1С?
> Варианты по Сети просматривал.
> Единственный более или менее законченный вариант, который я увидел -
> Ананас
> Но он мало документирован. кроме того, это, как мне кажется, попытка
> повторить 1С, т.е. заведомо игра на чужом поле.
> Подскажите, уважаемые, какие по вашему мнению проекты (из живых)
> достойны внимания.
> У меня есть опыт внедрения систем учета на базе Офиса и 1С, в
> доисторические времена писал на Клипере, есть люди, которые могут
> помочь в постановке задачи.
> Хотелось бы оформить ТЗ как надо, определиться куда идти и пойти туда.
> :-)
> Хотелось бы услышать мнение community, в чем вы могли бы помочь, если
> это кому то интересно, и с чего начать?

Проблема с учётным бизнес-приложением не в его написании, а  в постановке
задачи, а затем в развитии этого приложения в соответствии с законами.
В нашей стране законодательство, касающееся бухучёта, меняется
раз в квартал и чаще, нередко задним числом.
Компании уровня 1С тратят очень большие деньги постановщикам
задач, которые взаимодействуют с консультантами правительства
и с рабочими группами от правительства, которые планируют и
создают эти самые изменения в бухучёте.
Те фирмы, что потратили на это дело меньше, чем 1С, уже сдулись
с рынка.

1C + Wine от Etersoft отлично бегают на куче дистрибутивов, а
1C версии 8.2 вообще радикально упрощает жизнь внедренцам открытых
систем.

-- 
С уважением.
Аркадий Иванов.
Sincerely yours.
My site http://www.arccomm.ru

Re: [Comm] Бизнес приложение на базе Линукс

[Андрей Новосёлов]

В Thu, 17 Jun 2010 13:55:38 +1200 (MAGST)
"Arcady V. Ivanov" <arc@ikir.ru> пишет:

> Компании уровня 1С тратят очень большие деньги постановщикам
> задач, которые взаимодействуют с консультантами правительства
> и с рабочими группами от правительства, которые планируют и
> создают эти самые изменения в бухучёте.
> Те фирмы, что потратили на это дело меньше, чем 1С, уже сдулись
> с рынка.
Мы сейчас хорошо видим, что как раз есть хороший интерес к небольшим
программам управленческого учёта и элементарного складского учёта. Из
того , что видел, чаще всего приходит мысль посадить человека на
"допиливание" Ананаса. Мы представляем подобный лёгкий продукт под Вин
и интерес к нему только растёт. Далеко не всем нужна 1С.
И ещё практически готово ТЗ на ещё одну "заточку" того же Ананаса,
которая на наш взгляд будет востребована.. Проблема в
исполнителях :-( За мелочёвку никто не хочет браться...

Re: [Comm] Бизнес приложение на базе Линукс

[Dmitriy Kruglikov]

17 июня 2010 г. 11:15 пользователь Андрей Новосёлов  написал:

>  Из того , что видел, чаще всего приходит мысль посадить человека на
> "допиливание" Ананаса.
Если к такому решению придете, то я с вами попилю малость...
Есть опыт.
Но там нужно пилить очень сильно, а точнее, разрезать на части и
собирать новый продукт из кусочков.
Если интересно, то в привате...

-- 
Best regards,
 Dmitriy Kruglikov.
    QString at, dot, mail, XMPP;
    at = "@";
    dot = ".";
    mail = "Dmitriy.Kruglikov" + $at +"gmail" + $dot + "com";
    XMPP = $mail;

Re: [Comm] Бизнес приложение на базе Линукс

[Yura Kalinichenko]

Андрей Новосёлов пишет:
> Мы сейчас хорошо видим, что как раз есть хороший интерес к небольшим
> программам управленческого учёта и элементарного складского учёта.
Кстати, да. Будучи вынужденным заняться торговлей вместо не приносящего 
достаточного для сколько-нибудь приличного существования дохода в 
условиях украинской глубинки IT, обнаружил полное отсутствие ПО такого 
класса. Все, что удалось увидеть - требовало от пользователя как минимум 
высшего экономического образования, что, понятно, в малом бизнесе никому 
реально не нужно. В результате написал крайне примитивную программу 
складского учета, которую в рамках моего маленького семейного бизнеса 
эксплуатируем с 2008 года. Это даже не LAMP - а лишь LAP, т.е. для 
работы требуется Linux hosting c Apache и php.

Документации пока нет, ибо с работой без вопросов справляется абсолютно 
истинная блондинка. Мыслей по поводу лицензирования/распростанения тоже 
пока нет, ибо некогда на эту тему думать. Если кому интересно глянуть - 
welcome to http://kalina.in.ua/bazaar-php/bazaar.html.

-- 
SY, 
   Yura Kalinichenko

Re: [Comm] Бизнес приложение на базе Линукс

[Андрей Новосёлов]

В Fri, 18 Jun 2010 00:07:46 +0300
Yura Kalinichenko <yuk@kalina.in.ua> пишет:
 
> Документации пока нет, ибо с работой без вопросов справляется
> абсолютно истинная блондинка. Мыслей по поводу
> лицензирования/распростанения тоже пока нет, ибо некогда на эту тему
> думать. Если кому интересно глянуть - welcome to
> http://kalina.in.ua/bazaar-php/bazaar.html.
Ирония жизни. ... Где же Вы были :-) Это, я так понимаю, типа демка? А
по подробнее? Можно в личку.

Re: [Comm] Бизнес приложение на базе Линукс

[Yura Kalinichenko]

Андрей Новосёлов пишет:
> Это, я так понимаю, типа демка? 
Нет, это типа рабочая системка, хоть и не последней версии. Как-то 
выложил на внешний хостинг проверить, насколько приемлемо будет работать 
если вынести с локалхоста в инет, да так там и осталась валяться.
> А
> по подробнее? Можно в личку.
>   
Задавайте вопросы - отвечу.

-- 
SY, 
   Yura Kalinichenko

Re: [Comm] Бизнес приложение на базе Линукс

[Алексей Данилович]

18 июня 2010 г. 1:07 пользователь Yura Kalinichenko <yuk@kalina.in.ua> написал:
> Андрей Новосёлов пишет:
. Если кому интересно глянуть - welcome
> to http://kalina.in.ua/bazaar-php/bazaar.html.

Классно, но, к своему стыду, не знаю мовы......

Re: [Comm] Бизнес приложение на базе Линукс

[Yura Kalinichenko]

Алексей Данилович пишет:
> Классно, но, к своему стыду, не знаю мовы......
>   
Сорри, не подумал сразу локаль переключить. Попробуйте теперь.

-- 
SY, 
   Yura Kalinichenko

Re: [Comm] Бизнес приложение на базе Линукс

[alisher]

В сообщении от Пятница 18 июня 2010 23:10:29 автор Yura Kalinichenko написал:
> Алексей Данилович пишет:
> > Классно, но, к своему стыду, не знаю мовы......
> 
> Сорри, не подумал сразу локаль переключить. Попробуйте теперь.
А у меня не открывается(
Not Found

The requested URL /bazaar-php/bazaar.html. was not found on this server.

Additionally, a 404 Not Found error was encountered while trying to use an 
ErrorDocument to handle the request.
Apache/2 Server at kalina.in.ua Port 80

Re: [Comm] Бизнес приложение на базе Линукс

[alisher]

В сообщении от Понедельник 21 июня 2010 10:09:23 автор alisher написал:
> В сообщении от Пятница 18 июня 2010 23:10:29 автор Yura Kalinichenko 
написал:
> > Алексей Данилович пишет:
> > > Классно, но, к своему стыду, не знаю мовы......
> > 
> > Сорри, не подумал сразу локаль переключить. Попробуйте теперь.
> 
> А у меня не открывается(
> Not Found
> 
> The requested URL /bazaar-php/bazaar.html. was not found on this server.
> 
> Additionally, a 404 Not Found error was encountered while trying to use an
> ErrorDocument to handle the request.
> Apache/2 Server at kalina.in.ua Port 80
Ложная тревога, точку не заметил)

Re: [Comm] Бизнес приложение на базе Линукс

[Alexey Novikov]

On Thu, Jun 17, 2010 at 11:15:49AM +0300, Андрей Новосёлов wrote:
> В Thu, 17 Jun 2010 13:55:38 +1200 (MAGST)
> "Arcady V. Ivanov" <arc@ikir.ru> пишет:
> 
> > Компании уровня 1С тратят очень большие деньги постановщикам
> > задач, которые взаимодействуют с консультантами правительства
> > и с рабочими группами от правительства, которые планируют и
> > создают эти самые изменения в бухучёте.
> > Те фирмы, что потратили на это дело меньше, чем 1С, уже сдулись
> > с рынка.
> Мы сейчас хорошо видим, что как раз есть хороший интерес к небольшим
> программам управленческого учёта и элементарного складского учёта. Из
> того , что видел, чаще всего приходит мысль посадить человека на
> "допиливание" Ананаса. Мы представляем подобный лёгкий продукт под Вин
> и интерес к нему только растёт. Далеко не всем нужна 1С.
> И ещё практически готово ТЗ на ещё одну "заточку" того же Ананаса,
> которая на наш взгляд будет востребована.. Проблема в
> исполнителях :-( За мелочёвку никто не хочет браться...

Есть еще вот такой проектик: http://code.google.com/p/kontamabil/ 
Написан на Qt4+cmake. Главная его проблема - румынские разработчики,
которые похоже английского просто не знают. :)

-- 
WBR, Alexey Novikov
XMPP: alex-novikov@jabber.ru, shader@ya.ru

Re: [Comm] Бизнес приложение на базе Линукс

[Андрей Черепанов]

18 июня 2010 Alexey Novikov написал:
> On Thu, Jun 17, 2010 at 11:15:49AM +0300, Андрей Новосёлов wrote:
> > В Thu, 17 Jun 2010 13:55:38 +1200 (MAGST)
> > 
> > "Arcady V. Ivanov" <arc@ikir.ru> пишет:
> > > Компании уровня 1С тратят очень большие деньги постановщикам
> > > задач, которые взаимодействуют с консультантами правительства
> > > и с рабочими группами от правительства, которые планируют и
> > > создают эти самые изменения в бухучёте.
> > > Те фирмы, что потратили на это дело меньше, чем 1С, уже сдулись
> > > с рынка.
> > 
> > Мы сейчас хорошо видим, что как раз есть хороший интерес к небольшим
> > программам управленческого учёта и элементарного складского учёта. Из
> > того , что видел, чаще всего приходит мысль посадить человека на
> > "допиливание" Ананаса. Мы представляем подобный лёгкий продукт под Вин
> > и интерес к нему только растёт. Далеко не всем нужна 1С.
> > И ещё практически готово ТЗ на ещё одну "заточку" того же Ананаса,
> > которая на наш взгляд будет востребована.. Проблема в
> > исполнителях :-( За мелочёвку никто не хочет браться...
> 
> Есть еще вот такой проектик: http://code.google.com/p/kontamabil/
> Написан на Qt4+cmake. Главная его проблема - румынские разработчики,
> которые похоже английского просто не знают. :)
О! Надо посмотреть!

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] Бизнес приложение на базе Линукс

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 500 bytes --]

On Thu, Jun 17, 2010 at 01:04:26AM +0300, Vasiliy Vasilievich Zdanovskiy wrote:
> Но хотелось бы вот такой вопрос задать - а никому в голову не
> приходило создать на бизнес приложение с привязкой к конкретному
> дистрибутиву

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

> Собранный без хашера не работает, а собранный с хашером - работает...
> Чудеса на постном масле.
У Вас есть файл libqt-mt.a,
а я никогда не собирал libqt3-devel-static
		-- zerg in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

Re: [Comm] Бизнес приложение на базе Линукс

[Андрей Черепанов]

17 июня 2010 Vasiliy Vasilievich Zdanovskiy написал:
> Доброго времени суток всем.
> Не знаю туда ли я пишу, потому как в первый раз.
> Но хотелось бы вот такой вопрос задать - а никому в голову не
> приходило создать на бизнес приложение с привязкой к конкретному
> дистрибутиву, например Альту, которое могло бы стать хоть какой нибудь
> альтернативой 1С?
Начните со ссылок http://eas.lrn.ru/index.php?module=links
Такие вопросы возникают чуть ли не каждый год.

> Варианты по Сети просматривал.
Очевидно, что не все...

> Единственный более или менее законченный вариант, который я увидел - Ананас
Он сейчас практически не поддерживается и уже выкинут из Сизифа. Я бы 
рекомендовал посмотреть на WarehouseOpen и Дебет Плюс.

> Но он мало документирован. кроме того, это, как мне кажется, попытка
> повторить 1С, т.е. заведомо игра на чужом поле.
В отличие от 1L, он не повторяет.

> Подскажите, уважаемые, какие по вашему мнению проекты (из живых)
> достойны внимания.
См. выше.

> У меня есть опыт внедрения систем учета на базе Офиса и 1С, в
> доисторические времена писал на Клипере, есть люди, которые могут
> помочь в постановке задачи.
> Хотелось бы оформить ТЗ как надо, определиться куда идти и пойти туда. :-)
> Хотелось бы услышать мнение community, в чем вы могли бы помочь, если
> это кому то интересно, и с чего начать?
Забудьте. Сообщество такой проект не потянет. По оценкам ребят ил Лаборатории 
321, потребуется 2-4 млн. рублей и неясно, где их взять. После выпуска продукт 
моментально протухнет и не сможет использоваться в реальной жизни.

P.S. Я сам являюсь руководителем подобного проекта (E/AS) и пока мой проект 
снова скатился на уровень написания ТЗ. Времени на него нет, хотя проект мною 
не оставлен.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] Бизнес-приложение на базе Линукс

[Michael Shigorin]

On Thu, Jun 17, 2010 at 01:04:26AM +0300, Vasiliy Vasilievich Zdanovskiy wrote:
> Не знаю туда ли я пишу, потому как в первый раз.

Бывает.  В принципе, есть smoke-room@, но и здесь уместно.

> Но хотелось бы вот такой вопрос задать - а никому в голову
> не приходило создать на бизнес приложение с привязкой к
> конкретному дистрибутиву, например Альту, которое могло бы
> стать хоть какой нибудь альтернативой 1С?

Ключевое не_понравившееся:
- "с привязкой к дистрибутиву"
- "альтернативой 1С"

Потому как:
- хорошо написанный софт имеет обыкновение как раз
  минимализировать привязку к платформе, не требуя
  сверх необходимого;
- клоны редко бывают удачны.

По существу же коллеги всё сказали.

PS 2 yuk:

> http://kalina.in.ua/bazaar-php/bazaar.html

Интересно; спасибо; запомнил.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Бизнес-приложение на базе Линукс

[Андрей Черепанов]

22 июня 2010 Michael Shigorin написал:
> On Thu, Jun 17, 2010 at 01:04:26AM +0300, Vasiliy Vasilievich Zdanovskiy 
wrote:
> > Не знаю туда ли я пишу, потому как в первый раз.
> 
> Бывает.  В принципе, есть smoke-room@, но и здесь уместно.
Может, не надо это хотя бы обсуждать в smoke-room@ - я на него не подписан... 
:)

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru