From: Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua> To: ALT Linux Community general discussions <community@lists.altlinux.org> Subject: Re: [Comm] Открытое Общественное Письмо Президенту России Date: Wed, 20 Jan 2010 21:53:46 +0200 Message-ID: <20100120195346.GF32022@osdn.org.ua> (raw) In-Reply-To: <e4aa7a831001201019l4bfd5cb9qbd3ac5d5f107c40f@mail.gmail.com> <e4aa7a831001201030x203f7e34vcbe4957bcba230a7@mail.gmail.com> <e4aa7a831001201036x10e03710s80298ddf786517a5@mail.gmail.com> On Thu, Jan 21, 2010 at 12:36:54AM +0600, Petr Nagornyy wrote: > Пожалуй добавлю еще... Очень рекомендую, почитать комментарии, > тех. кто подписался в петиции, среди них очень много простых > людей далеких от linux, но главное, их объединяет одно - боль > за судьбу Отечества! А такая поддержка стоит очень много! Дружище, да я-то тоже переживаю и за врачей, и за спасателей. Потому и предложил -- пойдите каждый в свою школу да спросите, нужна ли помощь с линуксом. Примерно как "пойдите каждый в свою поликлинику да спросите, нужна ли донорская кровь". Врачам тоже вентилированием воздуха не поможешь. Не требовать поддержку надо, а давать. Попробую на тексте: --- Подводя итог всему вышесказанному, хотим ещё раз повторить наши основные требования: 1. перевод всех государственных учреждений на СПО; 2. обязательное указание продуктов СПО во всех государственных тендерах; 3. создание единого Российского института разработки и внедрения СПО; 4. перевод всего документооборота в стране на открытые форматы файлов. --- Сделайте сами хотя бы дома, или в школе, или у отца в кабинете то, о чём говорите. У меня волшебной палочки, чтоб махнуть и было -- нет. А из практики знаю, что поддержка сверху _крайне_ важна для успешной миграции, но недостаточна -- один из наших крупных клиентов сильно хотел линукс, получив "письмо счастья" от Microsoft, но в ответ на предложенный по результатам аудита трёхмесячный план настаивал на том, чтоб сделать за три недели, помнится. Ну и несмотря на решение сверху и довольно сильную команду -- _та_ миграция провалилась. А другая, проводимая планомерно и не по концентрированному холдингу, а по всей стране -- удалась. Поэтому очень важно понимать, что просишь (тем более требуешь). Понимание же следует из хотя бы наблюдения, а гораздо лучше -- участия. Мне не нужно, чтоб исчезла Ubuntu. Мне нужно, чтоб мы как сообщество пользователей (а иногда и разработчиков) свободных программ _отвечали_ за своё слово делом. Иначе цена нам -- грош. On Thu, Jan 21, 2010 at 12:30:00AM +0600, Petr Nagornyy wrote: > > Судя по всему, Пётр совершенно уверен в своей правоте: > > http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=81015.msg614880#msg614880 > Михаил, я уверен что наши действия, лучше вашего бездействия. Постарайтесь всё-таки перечитать критику и выловить из общих вещей хотя бы понятные крупицы. Например, о том, что писать бумаги государству следует не просто по-русски и декларативно, а внятно предлагая цели и средства вместе с обоснованием. Поймите, не ажиотаж нужен, а грамотная работа _и_ донесение её результатов до широкой общественности. Альтам я давно уж плешь проедал (и см. lwn.net, distrowatch.com -- делал, что мог) насчёт того, что ко грамотной работе нужен ещё и грамотный пиар, иначе она просто останется в уголке. Но сперва работа, потом пиар, иначе вы ничем не лучше Microsoft с егойным WinFS. > Хотел бы обратить ваше внимание, что со мной согласно на данный момент: > Петицию подписали 3033 человека (http://girus.ru/petition/19/) Ну и что? http://letter.org.ua -- 4110 подписей в 2005 году. Толку вышло ноль, и их о схожем предупреждал -- хотя то письмо было написано намного грамотнее: в вашем же "считаем излишним ещё раз рассказывать" о наиболее важных моментах и полностью оторванные от реальности предложения вроде "необходимо создать отдельный институт, подобный РАН или МГУ" (хоть бы узнали значение слова "институт" и аббревиатур "РАН" и "МГУ" сперва). Также считаю хамством предъявление не прошений, а _требований_, при этом от имени "пользователей СПО", а не "сообщества forum.ubuntu.ru" или хотя бы "начинающих пользователей Ubuntu". Вас никто не уполномочил подписываться за всех. > А за вас лишь говорит снобизм, гордыня и детские обиды на > сообщество пользователей ubuntu, не хотелось бы думать что это > банальная зависть, но кто знает... http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=81015.msg614785#msg614785 (часть вторая, ответ VinnyPooh -- похоже, зря вообще взялся) > Пожалуйста, делитесь мнением и идея, мы рады всем: forum.ubuntu.ru Тот топик, на который Вы сослались, уже закрыт. On Thu, Jan 21, 2010 at 12:19:40AM +0600, Petr Nagornyy wrote: > > Судя по всему, Пётр совершенно уверен в своей правоте: > > http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=81015.msg614880#msg614880 > Безусловно Вы всегда ездите по правой стороне дороги? Осторожней в Британии. -- ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru> ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
next prev parent reply other threads:[~2010-01-20 19:53 UTC|newest] Thread overview: 48+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top 2010-01-17 12:39 Petr Nagornyy 2010-01-17 12:49 ` [Comm] открытое общественное письмо " Michael Shigorin 2010-01-17 13:05 ` Petr Nagornyy 2010-01-17 13:32 ` Michael Shigorin 2010-01-17 21:39 ` Sergey 2010-01-18 13:58 ` Michael Shigorin 2010-01-20 13:12 ` Денис Черносов 2010-01-17 19:25 ` [Comm] Открытое Общественное Письмо " Anton Farygin 2010-01-18 2:52 ` Denis Nazarov 2010-01-18 10:48 ` Андрей Черепанов 2010-01-18 11:32 ` Anton Farygin 2010-01-18 7:15 ` Slava Dubrovskiy 2010-01-18 7:31 ` Денис Черносов 2010-01-18 10:48 ` Андрей Черепанов 2010-01-18 17:38 ` Yuri Bushmelev 2010-01-19 10:18 ` ALT Linux User 2010-01-19 10:22 ` Владимир 2010-01-19 10:25 ` ALT Linux User 2010-01-20 18:15 ` Michael Shigorin 2010-01-20 18:19 ` Petr Nagornyy 2010-01-20 19:53 ` Michael Shigorin [this message] 2010-01-20 20:40 ` Aleksey Novodvorsky 2010-01-21 16:08 ` Pavel N. Solovyov 2010-01-20 18:30 ` Petr Nagornyy 2010-01-20 18:37 ` Denis Nazarov 2010-01-20 18:43 ` Petr Nagornyy 2010-01-20 19:41 ` Motsyo Gennadi aka Drool 2010-01-21 18:18 ` [Comm] [JT] Re: президенты-премьеры Michael Shigorin 2010-01-21 18:35 ` Motsyo Gennadi aka Drool 2010-01-24 5:36 ` andriy 2010-01-20 18:37 ` [Comm] Открытое Общественное Письмо Президенту России Денис Черносов 2010-01-20 18:45 ` Petr Nagornyy 2010-01-21 10:57 ` Андрей Черепанов 2010-01-20 18:57 ` Aleksey Novodvorsky 2010-01-20 19:20 ` Petr Nagornyy 2010-01-21 10:53 ` Андрей Черепанов 2010-01-21 10:43 ` Андрей Черепанов 2010-01-23 9:07 ` Yuri Bushmelev 2010-01-23 9:15 ` Vladimir Karpinsky 2010-01-23 10:07 ` Владимир 2010-01-20 18:36 ` Petr Nagornyy 2010-01-20 18:44 ` Denis Nazarov 2010-01-20 18:55 ` Petr Nagornyy 2010-01-21 6:03 ` vx 8400 2010-01-21 11:06 ` Андрей Черепанов 2010-01-21 15:09 ` Jurij Bogaevs'kyj 2010-01-20 19:00 ` Денис Черносов 2010-01-21 10:59 ` Андрей Черепанов
Reply instructions: You may reply publicly to this message via plain-text email using any one of the following methods: * Save the following mbox file, import it into your mail client, and reply-to-all from there: mbox Avoid top-posting and favor interleaved quoting: https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style * Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to switches of git-send-email(1): git send-email \ --in-reply-to=20100120195346.GF32022@osdn.org.ua \ --to=mike@osdn.org.ua \ --cc=community@lists.altlinux.org \ --cc=shigorin@gmail.com \ /path/to/YOUR_REPLY https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html * If your mail client supports setting the In-Reply-To header via mailto: links, try the mailto: link
ALT Linux Community general discussions This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \ mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com public-inbox-index community Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git