[Comm] [comm] [offtop?] Битые PDF на "Учебном портале по ПСПО"

[Comm] [comm] [offtop?] Битые PDF на "Учебном портале по ПСПО"

[vx 8400]

Sorry за возможный offtopic:

Проверьте, пож-та, кто может, читаются ли методические материалы (PDF) на
" Учебном портале по поддержке внедрения и использования ПСПО в
учебном процессе":

 http://pspo.it.ru/mod/resource/view.php?id=19

У меня xpdf  (ALT p5, ALT 4.1, RHEL4) не находит шрифты:

'XPSDLJ+SymbolMT'
'XPSDLJ+TimesNewRomanPS-BoldMT'
'XPSDLJ+TimesNewRomanPS-ItalicMT'
'XPSDLJ+TimesNewRomanPSMT'

Показательно, если эти методички не читаются  xpdf/kpdf/gv из
поставленного в школы в 2008-2009 гг. комплекта ПСПО.

Thx!

WBR,
Oleg.

Re: [Comm] [comm] [offtop?] Битые PDF на "Учебном портале по ПСПО"

[Andriy Dobrovol`s`kii]

2009/10/26 vx 8400 <vx8400@gmail.com>:
> Sorry за возможный offtopic:
>
> Проверьте, пож-та, кто может, читаются ли методические материалы (PDF) на
> " Учебном портале по поддержке внедрения и использования ПСПО в
> учебном процессе":
>
>  http://pspo.it.ru/mod/resource/view.php?id=19
>
У меня прочлось. Хотя названия файлов в архивах выглядят непередаваемо...
> У меня xpdf  (ALT p5, ALT 4.1, RHEL4) не находит шрифты:
>
Отличие только в установленном Акробате. Проверьте с ним? Он же бесплатен...
> 'XPSDLJ+SymbolMT'
> 'XPSDLJ+TimesNewRomanPS-BoldMT'
> 'XPSDLJ+TimesNewRomanPS-ItalicMT'
> 'XPSDLJ+TimesNewRomanPSMT'
>
У меня ни на что не жаловалось... Хотя МСовских шрифтов нет.
> Показательно, если эти методички не читаются  xpdf/kpdf/gv из
> поставленного в школы в 2008-2009 гг. комплекта ПСПО.
>
Это было бы очень плохо...
> Thx!
>
> WBR,
> Oleg.
-- 
Regards,
Andrii Dobrovol`s`kyj

Re: [Comm] [comm] [offtop?] Битые PDF на "Учебном портале по ПСПО"

[vx 8400]

26 октября 2009 г. 14:32 пользователь Andriy Dobrovol`s`kii
<adobrovolskii@gmail.com> написал:

> У меня прочлось. Хотя названия файлов в архивах выглядят непередаваемо...

С этим как раз все нормально при LANG=ru_RU.UTF-8

>> У меня xpdf  (ALT p5, ALT 4.1, RHEL4) не находит шрифты:
>>
> Отличие только в установленном Акробате. Проверьте с ним? Он же бесплатен...

В комплекте ПСПО acroreader'а нет, или есть? У кого есть школьный ALT
4.0, желательно там проверить.

Adobe Reader 8 все читает.

WBR,
Oleg.

Re: [Comm] [comm] [offtop?] Битые PDF на " Учебном портале по =?koi8-r?b?IPDz8O8=?="

[Andriy Dobrovol`s`kii]

2009/10/26 Андрей Черепанов <cas@altlinux.ru>:
> 26 октября 2009 vx 8400 написал:
>>
>> Adobe Reader 8 все читает.
> Нет. А нахрена там делать быдло-проприетарщине?
>
Андрей, пожалуйста, относитесь уважительно к чужому труду.
Помещать или нет его на диски решать конечно ООО. Но, хаять ни за
что... очень не солидно...
-- 
Regards,
Andrii Dobrovol`s`kyj

Re: [Comm] [comm] [offtop?] Битые PDF на " Учебном портале по =?koi8-r?b?IPDz8O8=?="

[vx 8400]

26 октября 2009 г. 16:38 пользователь Андрей Черепанов
<cas@altlinux.ru> написал:
> 26 октября 2009 vx 8400 написал:
>>
>> >> У меня xpdf  (ALT p5, ALT 4.1, RHEL4) не находит шрифты:
>> >
>> > Отличие только в установленном Акробате. Проверьте с ним? Он же
>> > бесплатен...
>>
>> В комплекте ПСПО acroreader'а нет, или есть? У кого есть школьный ALT
>> 4.0, желательно там проверить.
>>
>> Adobe Reader 8 все читает.

> Нет. А нахрена там делать быдло-проприетарщине?

Об чем и речь. Проверять надо чтение xpdf/kpdf/whatever в школьном 4.0

Re: [Comm] [comm] [offtop?] Битые PDF на " Учебном портале по =?koi8-r?b?IPDz8O8=?="

[Andriy Dobrovol`s`kii]

2009/10/26 Андрей Черепанов <cas@altlinux.ru>:
> 26 октября 2009 Andriy Dobrovol`s`kii написал:
>> 2009/10/26 Андрей Черепанов <cas@altlinux.ru>:
>> > 26 октября 2009 vx 8400 написал:
>> >> Adobe Reader 8 все читает.
>> >
>> > Нет. А нахрена там делать быдло-проприетарщине?
>>
>> Андрей, пожалуйста, относитесь уважительно к чужому труду.
>> Помещать или нет его на диски решать конечно ООО. Но, хаять ни за
>> что... очень не солидно...
> Прошу прощения. Просто за последнюю неделю я дважды был очень сильно огорчён
> продуктами Adobe.
>
Ну бывает... Ну я тоже от них не в восторге иногда... Но... :)
-- 
Regards,
Andrii Dobrovol`s`kyj

Re: [Comm] [comm] [offtop?] Битые PDF на " Учебном портале по =?koi8-r?b?IPDz8O8=?="

[Andriy Dobrovol`s`kii]

2009/10/26 Андрей Черепанов <cas@altlinux.ru>:
> Они читают. Никто не мешал поставить виндовые шрифты.
>
Оно-то так. Никто не мешал. Только зачем лишний раз убеждать
пользователя комплекта СПО, что без Винды жизни нет?
Так ли уж там критично использование именно этих шрифтов? Или это
вызвано тем, что основная часть целевой аудитории будет работать с
этими файлами в Окнах?
-- 
Regards,
Andrii Dobrovol`s`kyj

[Comm] это же it.ru (was: [offtop?] Битые PDF на "Учебном портале по ПСПО")

[Michael Shigorin]

On Mon, Oct 26, 2009 at 02:17:48PM +0100, vx 8400 wrote:
> Проверьте, пож-та, кто может, читаются ли методические
> материалы (PDF) на " Учебном портале по поддержке внедрения и
> использования ПСПО в учебном процессе":
> http://pspo.it.ru/mod/resource/view.php?id=19
              ^^^^^

On Mon, Oct 26, 2009 at 05:31:42PM +0200, Andriy Dobrovol`s`kii wrote:
> > Они читают. Никто не мешал поставить виндовые шрифты.
> Оно-то так. Никто не мешал. Только зачем лишний раз убеждать
> пользователя комплекта СПО, что без Винды жизни нет?  Так ли уж
> там критично использование именно этих шрифтов? Или это вызвано
> тем, что основная часть целевой аудитории будет работать с
> этими файлами в Окнах?

Андрюш, это же it.ru.  Вот из недавнего:
http://community.livejournal.com/ru_foss/10883.html?thread=195203#t195203

Вот ещё: http://gvy.livejournal.com/7283.html

С этих ребят требовать компетентности -- ну смешно просто.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] [comm] [offtop?] Битые PDF на " Учебном портале по =?koi8-r?b?IPDz8O8=?="

[Андрей Черепанов]

26 октября 2009 vx 8400 написал:
> 26 октября 2009 г. 14:32 пользователь Andriy Dobrovol`s`kii
> 
> <adobrovolskii@gmail.com> написал:
> > У меня прочлось. Хотя названия файлов в архивах выглядят непередаваемо...
> 
> С этим как раз все нормально при LANG=ru_RU.UTF-8
> 
> >> У меня xpdf  (ALT p5, ALT 4.1, RHEL4) не находит шрифты:
> >
> > Отличие только в установленном Акробате. Проверьте с ним? Он же
> > бесплатен...
> 
> В комплекте ПСПО acroreader'а нет, или есть? У кого есть школьный ALT
> 4.0, желательно там проверить.
> 
> Adobe Reader 8 все читает.
Нет. А нахрена там делать быдло-проприетарщине?


-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] [comm] [offtop?] Битые PDF на " Учебном портале по =?koi8-r?b?IPDz8O8=?="

[Denis Nazarov]

On Monday 26 October 2009 18:17:48 vx 8400 wrote:
> Sorry за возможный offtopic:
>
> Проверьте, пож-та, кто может, читаются ли методические материалы (PDF)
> на " Учебном портале по поддержке внедрения и использования ПСПО в
> учебном процессе":
>
>  http://pspo.it.ru/mod/resource/view.php?id=19
>
а это нормально, что там все в зипе? лично меня очень сильно напрягают 
такие вещи - скачай зип, распакуй, потом читай... за полгода на винте 
гигов 40 такого мусора скопилось, недавно чистку проводил...

Re: [Comm] [comm] [offtop?] Битые PDF на " Учебном портале по =?koi8-r?b?IPDz8O8=?="

[vx 8400]

26 октября 2009 г. 16:31 пользователь Andriy Dobrovol`s`kii
<adobrovolskii@gmail.com> написал:
> 2009/10/26 Андрей Черепанов <cas@altlinux.ru>:
>> Они читают. Никто не мешал поставить виндовые шрифты.
>>
> Оно-то так. Никто не мешал. Только зачем лишний раз убеждать
> пользователя комплекта СПО, что без Винды жизни нет?

Это правильно.

Не надо ждать высказываний типа "В этом вашем СПО эти ваши собственные
так называемые учебные материалы не читаются! Прекратите растрату
народных денег! Не мучайте педагогов и детей!"

> Так ли уж там критично использование именно этих шрифтов? Или это
> вызвано тем, что основная часть целевой аудитории будет работать с
> этими файлами в Окнах?

Вопрос: как без embedded fonts сгенерить PDF, который будет
гарантированно читаться в школьном Linux, в Windows, etc. etc.?

WBR,
Oleg.

Re: [Comm] [comm] [offtop?] Битые PDF на " Учебном портале по =?koi8-r?b?IPDz8O8=?="

[vx 8400]

26 октября 2009 г. 16:41 пользователь Denis Nazarov <marsden@mail.ru> написал:

> а это нормально, что там все в зипе?

Нет конечно. ZIP дает ~-5% размера для этих PDFов.

------   Набросал письмо для pspo@it.ru,  ------------------>

Subject: Нечитаемые "Учебно - методические материалы" на pspo.it.ru

Здравствуйте,

Несколько замечаний по материалам, размещенным на
" Учебном портале по поддержке внедрения и использования ПСПО
в учебном процессе"  (http://pspo.it.ru/mod/resource/view.php?id=19):

1. Не читается русский шрифт во *всех* файлах PDF ("Учебная программа",
   "Методические рекомендации для слушателя программы", "Лекции", и т.д.)
    по причине использования экзотических шрифтов:

    'XPSDLJ+SymbolMT'
    'XPSDLJ+TimesNewRomanPS-BoldMT'
    'XPSDLJ+TimesNewRomanPS-ItalicMT'
    'XPSDLJ+TimesNewRomanPSMT'

    Ошибка проявляется при чтении программой xpdf из комплекта ПСПО,
    разосланного в ОУ в 2008-2009 гг.


2. Упаковка PDF в zip в вашем случае не имеет смысла,
    так как размеры файлов сокращаются только на ~5%.
    Заставлять читателей распаковывать zip ради 5%, по меньшей мере,
    неосмотрительно.

3. На странице "Планы повышения квалификации"
    (http://pspo.it.ru/mod/resource/view.php?id=98)
    по ссылке "Курганская область" находится документ для Курской обл.


С уважением,
нижеподписавшиеся

<---------------------------------------

Желательно вписать сюда все замеченные косяки на pspo.it.ru

WBR,
Oleg.

Re: [Comm] [offtop?] Битые PDF на " Учебном портале по =?koi8-r?b?IPDz8O8=?="

[Michael Shigorin]

On Mon, Oct 26, 2009 at 04:43:56PM +0100, vx 8400 wrote:
> Вопрос: как без embedded fonts сгенерить PDF, который будет
> гарантированно читаться в школьном Linux, в Windows, etc. etc.?

Насколько понимаю, использованием стандартных
четырнадцати шрифтов PostScript.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] [offtop?] Битые PDF на " Учебном портале по =?koi8-r?b?IPDz8O8=?="

[vx 8400]

26 октября 2009 г. 16:58 пользователь Michael Shigorin
<mike@osdn.org.ua> написал:
> On Mon, Oct 26, 2009 at 04:43:56PM +0100, vx 8400 wrote:
>> Вопрос: как без embedded fonts сгенерить PDF, который будет
>> гарантированно читаться в школьном Linux, в Windows, etc. etc.?
>
> Насколько понимаю, использованием стандартных
> четырнадцати шрифтов PostScript.

Thx! Теперь осталось заставить pspo.it.ru сделать как надо.

WBR,
Oleg.

Re: [Comm] [comm] [offtop?] Битые PDF на " Учебном портале по =?koi8-r?b?IPDz8O8=?="

[Андрей Черепанов]

26 октября 2009 Andriy Dobrovol`s`kii написал:
> 2009/10/26 Андрей Черепанов <cas@altlinux.ru>:
> > 26 октября 2009 vx 8400 написал:
> >> Adobe Reader 8 все читает.
> >
> > Нет. А нахрена там делать быдло-проприетарщине?
> 
> Андрей, пожалуйста, относитесь уважительно к чужому труду.
> Помещать или нет его на диски решать конечно ООО. Но, хаять ни за
> что... очень не солидно...
Прошу прощения. Просто за последнюю неделю я дважды был очень сильно огорчён 
продуктами Adobe.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] [comm] [offtop?] Битые PDF на " Учебном портале по =?koi8-r?b?IPDz8O8=?="

[Sergey Vlasov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 598 bytes --]

On Mon, Oct 26, 2009 at 04:43:56PM +0100, vx 8400 wrote:
> 26 октября 2009 г. 16:31 пользователь Andriy Dobrovol`s`kii
> Вопрос: как без embedded fonts сгенерить PDF, который будет
> гарантированно читаться в школьном Linux, в Windows, etc. etc.?

В общем случае - никак: в стандартных шрифтах в Acrobat Reader нет
кириллицы.  Нужно встраивать шрифты в PDF, и OpenOffice.org это
прекрасно умеет делать, в отличие от Microsoft Word (который числится
в этих странных PDF как Creator - а вот элемент Producer (программа,
которая непосредственно генерировала PDF) там почему-то отсутствует).

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] [comm] [offtop?] Битые PDF на " Учебном портале по =?koi8-r?b?IPDz8O8=?="

[Андрей Черепанов]

26 октября 2009 vx 8400 написал:
> 26 октября 2009 г. 16:38 пользователь Андрей Черепанов
> 
> <cas@altlinux.ru> написал:
> > 26 октября 2009 vx 8400 написал:
> >> >> У меня xpdf  (ALT p5, ALT 4.1, RHEL4) не находит шрифты:
> >> >
> >> > Отличие только в установленном Акробате. Проверьте с ним? Он же
> >> > бесплатен...
> >>
> >> В комплекте ПСПО acroreader'а нет, или есть? У кого есть школьный ALT
> >> 4.0, желательно там проверить.
> >>
> >> Adobe Reader 8 все читает.
> >
> > Нет. А нахрена там делать быдло-проприетарщине?
> 
> Об чем и речь. Проверять надо чтение xpdf/kpdf/whatever в школьном 4.0
Они читают. Никто не мешал поставить виндовые шрифты.


-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] [comm] [offtop?] Битые PDF на " Учебном портале по =?koi8-r?b?IPDz8O8=?="

[vx 8400]

26 октября 2009 г. 17:18 пользователь Sergey Vlasov <vsu@altlinux.ru> написал:
> On Mon, Oct 26, 2009 at 04:43:56PM +0100, vx 8400 wrote:
>> 26 октября 2009 г. 16:31 пользователь Andriy Dobrovol`s`kii
>> Вопрос: как без embedded fonts сгенерить PDF, который будет
>> гарантированно читаться в школьном Linux, в Windows, etc. etc.?
>
> В общем случае - никак: в стандартных шрифтах в Acrobat Reader нет
> кириллицы.  Нужно встраивать шрифты в PDF, и OpenOffice.org это
> прекрасно умеет делать, в отличие от Microsoft Word (который числится
> в этих странных PDF как Creator - а вот элемент Producer (программа,
> которая непосредственно генерировала PDF) там почему-то отсутствует).


pdffonts говорит, что шрифты вгоняющие в ступор xpdf,  встроены:

~/PPSPO-sharaga% pdffonts программа_применение\ ПСПО.pdf
name                                 type              emb sub uni object ID
------------------------------------ ----------------- --- --- --- ---------
YUMHRI+TimesNewRomanPSMT             CID TrueType      yes yes yes      9  0
TimesNewRomanPSMT                    TrueType          no  no  no      10  0
YUMHRI+TimesNewRomanPS-BoldMT        CID TrueType      yes yes yes     11  0
TimesNewRomanPS-BoldMT               TrueType          no  no  no      12  0
YUMHRI+TimesNewRomanPS-ItalicMT      CID TrueType      yes yes yes     13  0
TimesNewRomanPS-ItalicMT             TrueType          no  no  no      14  0
YUMHRI+SymbolMT                      TrueType          yes yes no      15  0
ArialMT                              TrueType          no  no  no      16  0
Courier                              TrueType          no  no  no      17  0
Arial-BoldMT                         TrueType          no  no  no      21  0

~/PPSPO-sharaga% pdfinfo программа_применение\ ПСПО.pdf
Title:          Microsoft Word - программа_применение ПСПО v2.doc
Author:         asuprunenko
Creator:        программа_применение ПСПО v2.doc - Microsoft Word
CreationDate:   Thu Oct 15 16:13:31 2009
ModDate:        Thu Oct 15 16:13:31 2009
Tagged:         no
Pages:          10
Encrypted:      no
Page size:      595.276 x 841.89 pts (A4)
File size:      178959 bytes
Optimized:      no
PDF version:    1.4

Re: [Comm] это же it.ru

[Andrii Dobrovol`s`kii]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1554 bytes --]

Michael Shigorin пишет:
> On Mon, Oct 26, 2009 at 02:17:48PM +0100, vx 8400 wrote:
>> Проверьте, пож-та, кто может, читаются ли методические
>> материалы (PDF) на " Учебном портале по поддержке внедрения и
>> использования ПСПО в учебном процессе":
>> http://pspo.it.ru/mod/resource/view.php?id=19
>               ^^^^^
> 
> On Mon, Oct 26, 2009 at 05:31:42PM +0200, Andriy Dobrovol`s`kii wrote:
>>> Они читают. Никто не мешал поставить виндовые шрифты.
>> Оно-то так. Никто не мешал. Только зачем лишний раз убеждать
>> пользователя комплекта СПО, что без Винды жизни нет?  Так ли уж
>> там критично использование именно этих шрифтов? Или это вызвано
>> тем, что основная часть целевой аудитории будет работать с
>> этими файлами в Окнах?
> 
> Андрюш, это же it.ru.  Вот из недавнего:
> http://community.livejournal.com/ru_foss/10883.html?thread=195203#t195203
> 
> Вот ещё: http://gvy.livejournal.com/7283.html
> 
> С этих ребят требовать компетентности -- ну смешно просто.
> 
Что ж... может ты и прав...
А может излишне категоричен...
Осматривать весь сайт, чтоб составить своё мнение, как-то не досуг.
Надеюсь хоть сами материалы для учителей качественые...
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************************************************************


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] это же it.ru

[Michael Shigorin]

On Mon, Oct 26, 2009 at 07:06:33PM +0200, Andrii Dobrovol`s`kii wrote:
> Надеюсь хоть сами материалы для учителей качественые...

Ну по шрифтам уже видишь, насколько.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] это же it.ru (was: [offtop?] Битые PDF на "Учебном портале по ПСПО")

[vx 8400]

Цирк продолжается:

26 октября 2009 г. 16:35 пользователь Michael Shigorin
<mike@osdn.org.ua> написал:

> On Mon, Oct 26, 2009 at 02:17:48PM +0100, vx 8400 wrote:
>> Проверьте, пож-та, кто может, читаются ли методические
>> материалы (PDF) на " Учебном портале по поддержке внедрения и
>> использования ПСПО в учебном процессе":
>> http://pspo.it.ru/mod/resource/view.php?id=19
>              ^^^^^
> ...
> С этих ребят требовать компетентности -- ну смешно просто.
>

Портал  "Пакет ПСПО для  ОУ РФ" (http://www.spohelp.ru/).
Пишу по указанному внизу страницы адресу о проблеме с PDF. (Ага,  "Cо
всеми проблемами и пожеланиями по работе портала и службы технической
поддержки вы можете обратиться по адресу problema@pspo.edu.ru.")

Ответ через сутки:

This is an automatically generated Delivery Status Notification
...
Delivery to the following recipient has been delayed:

    problema@pspo.edu.ru

Message will be retried for 2 more day(s)

Technical details of temporary failure:
** The recipient server did not accept our requests to connect. **

Приехали.

WBR,
Oleg.

Re: [Comm] это же it.ru (was: [offtop?] Битые PDF на " Учебном портале по =?koi8-r?b?IPDz8O8=?=")

[Denis Nazarov]

On Wednesday 28 October 2009 17:09:54 vx 8400 wrote:

воистину  problema at pspo.edu.ru...

Re: [Comm] это же it.ru (was: [offtop?] Битые PDF на " Учебном портале по =?koi8-r?b?IPDz8O8=?=")

[vx 8400]

Отписал им на support@pspo.edu.ru, продолжение банкета следует.

WBR,
Oleg.

28 октября 2009 г. 15:49 пользователь Denis Nazarov <marsden@mail.ru> написал:
> On Wednesday 28 October 2009 17:09:54 vx 8400 wrote:
>
> воистину  problema at pspo.edu.ru...
> _______________________________________________
> community mailing list
> community@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/community