[Comm] branch5 NetworkManager 3g

[Comm] branch5 NetworkManager 3g

[Михаил Паршин ака SKeeper]

Блиайновский 3g-модем (huawei e 160 g), NetworkManager в случае разрыва 
начинает переподключаться, если переподключение происходит неудачно, то 
все ок. Иногда же, я предполагаю, когда все же удается переподключиться, 
он наглухо завешивает систему - нет никакой реакции на любые действия.

Re: [Comm] branch5 NetworkManager 3g

[Андрей Черепанов]

20 октября 2009 Михаил Паршин ака SKeeper написал:
> Блиайновский 3g-модем (huawei e 160 g), NetworkManager в случае разрыва
> начинает переподключаться, если переподключение происходит неудачно, то
> все ок. Иногда же, я предполагаю, когда все же удается переподключиться,
> он наглухо завешивает систему - нет никакой реакции на любые действия.
Посмотрите обсуждение билановского модема на forum.altlinux.org.


-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] branch5 NetworkManager 3g

[Михаил Паршин ака SKeeper]

Не нашел своего случая. Ткните носом, плиз.

Андрей Черепанов пишет:
> 20 октября 2009 Михаил Паршин ака SKeeper написал:
>   
>> Блиайновский 3g-модем (huawei e 160 g), NetworkManager в случае разрыва
>> начинает переподключаться, если переподключение происходит неудачно, то
>> все ок. Иногда же, я предполагаю, когда все же удается переподключиться,
>> он наглухо завешивает систему - нет никакой реакции на любые действия.
>>     
> Посмотрите обсуждение билановского модема на forum.altlinux.org.
>
>
>   

Re: [Comm] branch5 NetworkManager 3g

[Андрей Черепанов]

20 октября 2009 Михаил Паршин ака SKeeper написал:
> Не нашел своего случая. Ткните носом, плиз.
http://forum.altlinux.org/index.php/topic,136.0.html
http://forum.altlinux.org/index.php/topic,2509.0.html

> Андрей Черепанов пишет:
> > 20 октября 2009 Михаил Паршин ака SKeeper написал:
> >> Блиайновский 3g-модем (huawei e 160 g), NetworkManager в случае разрыва
> >> начинает переподключаться, если переподключение происходит неудачно, то
> >> все ок. Иногда же, я предполагаю, когда все же удается переподключиться,
> >> он наглухо завешивает систему - нет никакой реакции на любые действия.
> >
> > Посмотрите обсуждение билановского модема на forum.altlinux.org.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] branch5 NetworkManager 3g

[MisHel64]

Здравствуйте, Андрей.

Вы писали 20 октября 2009 г., 11:59:44:

На  этом  форуме,  всех,  кто  что понимал, и давал умные советы давно
разогнали.

> 20 октября 2009 Михаил Паршин ака SKeeper написал:
>> Блиайновский 3g-модем (huawei e 160 g), NetworkManager в случае разрыва
>> начинает переподключаться, если переподключение происходит неудачно, то
>> все ок. Иногда же, я предполагаю, когда все же удается переподключиться,
>> он наглухо завешивает систему - нет никакой реакции на любые действия.
> Посмотрите обсуждение билановского модема на forum.altlinux.org.

-- 
С уважением,
 MisHel64                          mailto:MisHel64@Bk.Ru

Re: [Comm] branch5 NetworkManager 3g

[Андрей Черепанов]

20 октября 2009 MisHel64 написал:
> Здравствуйте, Андрей.
> 
> Вы писали 20 октября 2009 г., 11:59:44:
> 
> На  этом  форуме,  всех,  кто  что понимал, и давал умные советы давно
> разогнали.
Нужно не только давать дельные советы, но и уважать собеседников. И не всех, а 
вас одного. Если хотите, я могу поговорить с KDA, чтобы он тоже не бы слишком 
эмоционален.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] branch5 NetworkManager 3g

[Михаил Паршин ака SKeeper]

Собственно там нет моего случая, эти ветки форума я уже читал. Если не 
ясно, что делать с зависанием, то подскажите как отключить 
автоматическое переподключение в случае разрыва для определенного 
соединения в NetworkManager'е.

Андрей Черепанов пишет:
> 20 октября 2009 Михаил Паршин ака SKeeper написал:
>   
>> Не нашел своего случая. Ткните носом, плиз.
>>     
> http://forum.altlinux.org/index.php/topic,136.0.html
> http://forum.altlinux.org/index.php/topic,2509.0.html
>
>   
>> Андрей Черепанов пишет:
>>     
>>> 20 октября 2009 Михаил Паршин ака SKeeper написал:
>>>       
>>>> Блиайновский 3g-модем (huawei e 160 g), NetworkManager в случае разрыва
>>>> начинает переподключаться, если переподключение происходит неудачно, то
>>>> все ок. Иногда же, я предполагаю, когда все же удается переподключиться,
>>>> он наглухо завешивает систему - нет никакой реакции на любые действия.
>>>>         
>>> Посмотрите обсуждение билановского модема на forum.altlinux.org.
>>>       
>
>   

Re: [Comm] branch5 NetworkManager 3g

[Mikhail Efremov]

On Wed, 21 Oct 2009 14:43:48 +0400 Михаил Паршин ака SKeeper wrote:
> Собственно там нет моего случая, эти ветки форума я уже читал. Если
> не ясно, что делать с зависанием, то подскажите как отключить 
> автоматическое переподключение в случае разрыва для определенного 
> соединения в NetworkManager'е.

Снять галку "Подключаться автоматически" не помогает?

-- 
WBR, Mikhail Efremov

Re: [Comm] branch5 NetworkManager 3g

[Михаил Паршин ака SKeeper]

Она не стоит :) Подключаюсь вручную, но после разрыва nm автоматически 
один раз пытается переподключиться.

Mikhail Efremov пишет:
> On Wed, 21 Oct 2009 14:43:48 +0400 Михаил Паршин ака SKeeper wrote:
>   
>> Собственно там нет моего случая, эти ветки форума я уже читал. Если
>> не ясно, что делать с зависанием, то подскажите как отключить 
>> автоматическое переподключение в случае разрыва для определенного 
>> соединения в NetworkManager'е.
>>     
>
> Снять галку "Подключаться автоматически" не помогает?
>
>   

Re: [Comm] branch5 NetworkManager 3g

[Mikhail Efremov]

On Wed, 21 Oct 2009 15:27:05 +0400 Михаил Паршин ака SKeeper wrote:
> Она не стоит :) Подключаюсь вручную, но после разрыва nm
> автоматически один раз пытается переподключиться.

Тогда повесьте баг чтоб не забылось, я посмотрю.

-- 
WBR, Mikhail Efremov

Re: [Comm] branch5 NetworkManager 3g

[Михаил Паршин ака SKeeper]

https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=22023
Спасибо

Mikhail Efremov пишет:
> On Wed, 21 Oct 2009 15:27:05 +0400 Михаил Паршин ака SKeeper wrote:
>   
>> Она не стоит :) Подключаюсь вручную, но после разрыва nm
>> автоматически один раз пытается переподключиться.
>>     
>
> Тогда повесьте баг чтоб не забылось, я посмотрю.
>
>   

Re: [Comm] branch5 NetworkManager 3g

[MisHel64]

Здравствуйте, Андрей.

Вы писали 21 октября 2009 г., 12:18:46:

Извини, в этой ветке 4 нарушения правил, и ни одного КДА не заметил, и
не  вынес ни одного предупреждения.  А забанил меня, не нарушившего ни
одного правила, в данной ветке.

Он  вообще не замечает ни одного нарушения ни от дролла, ни от алекса,
ни  от  других  троллей  завсегдатаев.   Но как только ткнешь их носом
аргументированно в некомпетентность, тут же получаешь бан от КДА.

Как только я с аргументами доказал, что дролл ни читал ни документации
ни о сетях ни о самбе, я тут же получил бан.

Как только я доказал, что Алекс в наглую врал, и поливал меня при этом
грязью,  я  тут  же схолопатал предупреждение, а ветку закрыли. Причем
началось это все с глупости которую ляпнул именно КДА.

У  меня  вообще  стойкое  подозрение, что КДА и Дролл это одно и то же
лицо.   Один  не  знает, что такое маска сети, второй не знает сколько
ипов  в  сети  класса  Ц.   Что  показательно, как только носом ткнешь
завсегдаев  в  некомпетентность,  тут  же  приходит КДА и лепит баны и
предупреждения  и  закрывает  топик.   Я  вообще  не  понимаю, кто мог
назначит  технически  неграмотного  человека  модератором технического
форума.

И  если  реально  можешь  помочь,  а главное хочешь, очистить форум от
тролей,  то  просто  просмотри  сто  последних  сообщений  от долла, и
поставь  наказания  соттветствующие  правилам форума. Если я правильно
помню, ты ведь там то же модератор?

Я могу помочь, и дать реальные ссылки, на сообщения нарушающие правила
форума.

А  пока,  я  полностью снял с продаж комплекты от альта, и все компы с
установленным  альтом снял с гарантии.  Так же отозвал все договоры на
сопровождение сетей в которых есть компы установленным альтом.  Теперь
альт  в моем городе больше не продают, и не сопровождают, и никогда не
будут.  На любой вопрос о поддержке, получают однозначный ответ.

>> На  этом  форуме,  всех,  кто  что понимал, и давал умные советы давно
>> разогнали.
> Нужно не только давать дельные советы, но и уважать собеседников. И не всех, а
> вас одного. Если хотите, я могу поговорить с KDA, чтобы он тоже не бы слишком
> эмоционален.

-- 
С уважением,
 MisHel64                          mailto:MisHel64@Bk.Ru

Re: [Comm] branch5 NetworkManager 3g

[Andriy Dobrovol`s`kii]

Вы уж извините, но Ваше поведение в отношении продаж и поддержки можно
охарактеризовать только как "детский сад". При чем тут продажи и
поддержка живых людей не имеющих никакого отношения к форуму?

2009/10/22 MisHel64 <MisHel64@bk.ru>:
> А  пока,  я  полностью снял с продаж комплекты от альта, и все компы с
> установленным  альтом снял с гарантии.  Так же отозвал все договоры на
> сопровождение сетей в которых есть компы установленным альтом.  Теперь
> альт  в моем городе больше не продают, и не сопровождают, и никогда не
> будут.  На любой вопрос о поддержке, получают однозначный ответ.
>
-- 
Regards,
Andrii Dobrovol`s`kyj

Re: [Comm] branch5 NetworkManager 3g

[Arcady Ivanov]

Andriy Dobrovol`s`kii пишет:
> Вы уж извините, но Ваше поведение в отношении продаж и поддержки можно
> охарактеризовать только как "детский сад". При чем тут продажи и
> поддержка живых людей не имеющих никакого отношения к форуму?
>   

1. Сначала, наверное, следует охарактеризовать поведение людей, которые 
довели
пользователя до такого решения. Полагаю, что их подписи включали в себя
"Alt Linux Team", иначе вряд ли бы получился такой антагонизм ко всему 
Альту.

Поддержу мысль, что не стоит пинать всю организацию. Она состоит из большого
числа людей, которые вероятно расстроятся из-за того, что несколько их 
членов
не умеют общаться с потребителями и режут сук...

> 2009/10/22 MisHel64 <MisHel64@bk.ru>:
>   
>> А  пока,  я  полностью снял с продаж комплекты от альта, и все компы с
>> установленным  альтом снял с гарантии.  Так же отозвал все договоры на
>> сопровождение сетей в которых есть компы установленным альтом.  Теперь
>> альт  в моем городе больше не продают, и не сопровождают, и никогда не
>> будут.  На любой вопрос о поддержке, получают однозначный ответ.
>>
>>     


-- 


С уважением. 
Гл.спец. по ИТ ИКИР ДВО РАН. Аркадий Иванов

Sincerely yours. Arcady Ivanov

My site: http://www.arccomm.ru

Re: [Comm] branch5 NetworkManager 3g

[MisHel64]

Здравствуйте, Andriy.

Вы писали 23 октября 2009 г., 1:09:00:

> Вы уж извините, но Ваше поведение в отношении продаж и поддержки можно
> охарактеризовать только как "детский сад". При чем тут продажи и
> поддержка живых людей не имеющих никакого отношения к форуму?

Причем  продажи?   Ну  притом,  что  это  бизнес.  А в бизнесе принято
заниматься  только  тем,  что  приносит  реальную  прибыль.  Хотя бы в
перспективе.  На текущий момент, ситуация такая, что прибыли от продаж
я  не  имею,  перспективы, что буду иметь после провала проекта СПО то
же. Так зачем я буду продавать то, что не приносит мне прибыли?

Все,  что  мной  делалось,  делалось  из желания помочь простым людям.
Реальное  положение  дел три месяца назад было такое, что доминирующим
провайдером,  а  фактически единственным, был ВолгаТелеКом, который не
предоставлял  безлимитных  тарифов  на  скоростях  больше  64КБит  для
частных   лиц.    Вообще.   По  этому,  я  и  хостил  у  себя  зеркала
репозитариев,   и   предоставлял   к   ним   ограниченный  доступ  для
пользователей этого провайдера, что давало возможность получать доступ
как дистрибутивам, так и репозитариям на скорости 6МБит.  (Скорость по
ADSL  на  внутренние  ресурсы).   В  настоящий момент данная услуга не
предоставляется.  Планы о возобновлении, так и останутся планам.  Да и
ситуация на рынке поменялась, реальный безлимитный тариф на скорости в
320КБит  стал доступен простому пользователю.  Желание помогать фирме,
продвигая  их  продукт фактически за свой счет, которая не в состоянии
даже   создать   нормальный  форум  для  своих  пользователей,  как-то
полностью пропало.

Так  где  вы  видите  детский  сад?   Я просто не хочу больше работать
бесплатно.   И  я больше не хочу вкладывать свои деньги в этот проект.
И никакого детского сада.

Я  заранее  принимаю  возражение,  что  люди  входящие в тим, и что-то
делающие  для  проекта делают это совершенно бесплатно.  А я вот такая
свинья  и  больше  не  хочу.   Я только хочу заметить, что это частные
лица,  и тратят они свое личное время.  В свое личное время, и за свои
собственные  деньги  я  может  и продолжу что-то делать для проекта, в
силу  своих  возможностей.   Это  покажет  время.  Но административные
ресурсы, я больше вкладывать не намерен.

Я ответил на Ваш вопрос?

> 2009/10/22 MisHel64 <MisHel64@bk.ru>:
>> А  пока,  я  полностью снял с продаж комплекты от альта, и все компы с
>> установленным  альтом снял с гарантии.  Так же отозвал все договоры на
>> сопровождение сетей в которых есть компы установленным альтом.  Теперь
>> альт  в моем городе больше не продают, и не сопровождают, и никогда не
>> будут.  На любой вопрос о поддержке, получают однозначный ответ.

PS: Прошу прощение у остальных, что развелся и начал отвечать в теме.

-- 
С уважением,
 MisHel64                          mailto:MisHel64@Bk.Ru

Re: [Comm] branch5 NetworkManager 3g

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 702 bytes --]

On Fri, Oct 23, 2009 at 12:14:07AM +0400, MisHel64 wrote:
> У  меня  вообще  стойкое  подозрение, что КДА и Дролл это одно и то же
> лицо.
Разные, увы.

> Я  вообще  не  понимаю, кто мог назначит  технически  неграмотного
> человека  модератором технического форума.
Хихи.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

<hiddenman> vvk_home: святые были? (ldv, vsu, etc?)
<vvk_home> hiddenman: ldv был, а vsu вроде вообще не ездит на фесты
<hiddenman> vvk_home: я так и знал, что он не человек
<vvk_home> hiddenman: :))
<raorn> vsu в муроме. лежит на печи с ноутом.
<hiddenman> raorn: не покрывай его. не человек он и все тут. робот. linux
            inside

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

Re: [Comm] branch5 NetworkManager 3g

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Andriy Dobrovol`s`kii пишет:
> Вы уж извините, но Ваше поведение в отношении продаж и поддержки можно
> охарактеризовать только как "детский сад".

	К сожалению, на форуме было, зачастую, то же самое.

Re: [Comm] [JT] Форумные баны

[Motsyo Gennadi aka Drool]

REAL пишет:
> Я не читал форум (там слишком много сообщений, чтобы найти те, на какие 
> тут жалуются, а прямых ссылок никто так и не дал)

	Конкретно бан был выдан в этом топике:
http://forum.altlinux.org/index.php/topic,4370.0.html

	Обижен Михаил больше всего на меня, как мне кажется. Сначала он обвинял 
меня в том, что я минусую ему рейтинг на форуме :) Это, в принципе, не 
удивительно для его восприятия окружающих.

Re: [Comm] branch5 NetworkManager 3g

[REAL]

Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
> Andriy Dobrovol`s`kii пишет:
>> Вы уж извините, но Ваше поведение в отношении продаж и поддержки можно
>> охарактеризовать только как "детский сад".
> 
>     К сожалению, на форуме было, зачастую, то же самое.

Я не читал форум (там слишком много сообщений, чтобы найти те, на 
какие тут жалуются, а прямых ссылок никто так и не дал), но, вот как 
со стороны выглядит ситуация:

1. Первый (П., он же новичок) кто-то что-то сказал на форуме
2. Второй (В., он же завсегдатай) что-то ответил там же
3. П. обиделся, пришёл в рассылку и заявил, что раз В. ему ответил не 
так вежливо, как этого бы хотелось, то бизнеса с ООО "ALT Linux" 
отныне и впредь не будет. И плевать, что В. к ООО никакого отношения 
не имеет (если это так).

Я не знаю, что конкретно было на форуме, но почему-то уверен, что с 
такими "бизнесменами" вовсе нежалко расставаться, ибо бизнес всё же 
предполагает вменяемость партнёра. И надеюсь, у ООО вменяемых 
партнёров всё же больше.

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [Comm] [JT] Форумные баны

[REAL]

Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
>> Я не читал форум (там слишком много сообщений, чтобы найти те, на 
>> какие тут жалуются, а прямых ссылок никто так и не дал)
> 
>     Конкретно бан был выдан в этом топике:
> http://forum.altlinux.org/index.php/topic,4370.0.html

А, лицензионные разборки... Гыгы, как же людей корёжит от [L]GPL...

>     Обижен Михаил больше всего на меня, как мне кажется. Сначала он 
> обвинял меня в том, что я минусую ему рейтинг на форуме :) Это, в 
> принципе, не удивительно для его восприятия окружающих.

Ясно. Хотя, думаю, раз сам инцидент уже имеет место, где-то на 
altlinux.org было бы неплохо привести перечень наиболее частых 
лицензий (GNU, BSD, MIT) с переводом (у gnu-проекта точно есть такие 
переводы) или ссылками на оные, плюс краткие шпаргалки на случай, если 
припрутся безголовые проверяльщики "лицензионной чистоты". А то это 
нам понятно, а для нашей (да и не только нашей) неповоротливой системы 
госконтроля само понятие "free software" является вещью непостижимой :-D

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [Comm] branch5 NetworkManager 3g

[Andriy Dobrovol`s`kii]

Этот ответ уже лучше. Без относительно к его существу. По форме. Ну и
естественно Вы вправе закрыть направление не приносящее прибыли.
Просто не нужно при этом приплетать сюда всякие глупости.
:)
-- 
Regards,
Andrii Dobrovol`s`kyj

Re: [Comm] [JT] Форумные баны

[Speccyfighter]

REAL пишет:
> 
> А, лицензионные разборки... Гыгы, как же людей корёжит от [L]GPL...
> 
...английское слово free в отношении свободного программного
обеспечения. это значит как собода, а не как халявное пиво.
(с) Р. Столлман

Так что бизнес на открытом ПО это нормально.

...Сейчас важнее не разжигание противостояния, а взаимное понимание
и взаимные шаги навстречу друг другу.
Без этого никак.

Re: [Comm] [JT] Форумные баны

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 525 bytes --]

On Fri, Oct 23, 2009 at 01:44:28PM +0300, Speccyfighter wrote:
> ...английское слово free в отношении свободного программного
> обеспечения. это значит как собода, а не как халявное пиво.
<self-censored>
Сами переводили?

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

> я готов опубликовать Сизиф в таком виде.
Только предупредить надо, что не все йогурты одинаково полезны.
Среди моих непересобранных пакетов еще остались те, которые будут
валятся после обновления.
		-- zerg in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

Re: [Comm] [JT] Форумные баны

[Speccyfighter]

Andrey Rahmatullin пишет:
> On Fri, Oct 23, 2009 at 01:44:28PM +0300, Speccyfighter wrote:
>> ...английское слово free в отношении свободного программного
>> обеспечения. это значит как собода, а не как халявное пиво.
> <self-censored>
> Сами переводили?
>
The Code. Linux
00:30:32
Перевод:
Полина Шваякова
Павел Скачек

Re: [Comm] branch5 NetworkManager 3g

[Sergey]

On Friday 23 October 2009, MisHel64 wrote:

> А  пока,  я  полностью снял с продаж комплекты от альта, и все компы с
> установленным  альтом снял с гарантии.  Так же отозвал все договоры на
> сопровождение сетей в которых есть компы установленным альтом.  Теперь
> альт  в моем городе больше не продают, и не сопровождают, и никогда не
> будут.  На любой вопрос о поддержке, получают однозначный ответ.
 
Я тут только двух моментов не понял.

1. Если гарантия дана на определённый срок, как от неё можно отказаться
без соответствующей компенсации ? То есть, это себе в убыток ?

2. Вы контролируете весь город, или город на столько маленький ?

-- 
С уважением, Сергей
a_s_y@sama.ru

Re: [Comm] branch5 NetworkManager 3g

[Андрей Черепанов]

23 октября 2009 Arcady Ivanov написал:
> Поддержу мысль, что не стоит пинать всю организацию. Она состоит из
>  большого числа людей, которые вероятно расстроятся из-за того, что
>  несколько их членов
> не умеют общаться с потребителями и режут сук...
На форуме _сообщества_ некие тролли, не работающие в ООО "Альт Линукс" 
раскрутили MisHel64 на крайне провокационные заявления. Ну конечно, виновато 
ООО!


-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] branch5 NetworkManager 3g

[Denis Nazarov]

On Friday 23 October 2009 02:14:07 MisHel64 wrote:
> и все компы с
> установленным  альтом снял с гарантии.

охре^Wобалдеть! Эльдорадо?

Re: [Comm] [JT] branch5 NetworkManager 3g

[Pavel N. Solovyov]

On Fri, 23 Oct 2009 22:14:59 +0600
Denis Nazarov wrote:

> > и все компы с
> > установленным  альтом снял с гарантии.  
> 
> охре^Wобалдеть! Эльдорадо?

Нееее, больше на Мавроди похоже :-)

 --
	Успехов. Павел.
=====================
Jabber: pavel_solo@jabber.ru
ICQ: 33437660
=====================

Re: [Comm] branch5 NetworkManager 3g

[Yura Kalinichenko]

Sergey пишет:
> 2. Вы контролируете весь город, или город на столько маленький ?
>
>   
Так главное же - чтоб было кому скомандовать. И в ту же минуту по улицам 
курьеры, курьеры, курьеры... можете представить себе, тридцать пять 
тысяч одних курьеров! (С)

Завязываем, а ? Ясно же, что осеннее обострение.

-- 
SY, 
   Yura Kalinichenko

Re: [Comm] [JT] æÏÒÕÍÎÙÅ ÂÁÎÙ

[MisHel64]

Здравствуйте, REAL.

Вы писали 23 октября 2009 г., 9:57:48:

>> Сначала  он обвинял меня в том, что я минусую ему рейтинг на форуме

Вы  можете подтвердить свои слова ссылкой на мое сообщение на форуме с
подобным утверждением?

Сколько  я  помню,  это  именно  ты  обвинял мене в этом, причем в тот
момент,  когда  у  меня  не  было  технической  возможности  уменьшать
рейтинг.


-- 
С уважением,
 MisHel64                          mailto:MisHel64@Bk.Ru

Re: [Comm] Administrativia

[Alexey Rusakov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2065 bytes --]

В Сбт, 24/10/2009 в 00:23 +0400, MisHel64 пишет:
> Здравствуйте, REAL.
> 
> Вы писали 23 октября 2009 г., 9:57:48:
> 
> >> Сначала  он обвинял меня в том, что я минусую ему рейтинг на форуме
> 
> Вы  можете подтвердить свои слова ссылкой на мое сообщение на форуме с
> подобным утверждением?
> 
> Сколько  я  помню,  это  именно  ты  обвинял мене в этом, причем в тот
> момент,  когда  у  меня  не  было  технической  возможности  уменьшать
> рейтинг.
Обычно я такие вещи пропускаю пару-тройку раз в расчёте на то, что
человек успокоится сам. Но почитав ваши сообщения на форуме, я вынужден
вынести вам предупреждение прямо сейчас. Пожалуйста, постарайтесь
успокоиться и в дальнейшем не переходить на личности (или хотя бы не
"тыкать" не слишком знакомому человеку) в публичном списке рассылки.
Разборки лучше устраивать в личной почте.

Остальных прошу воздержаться от ответов в подтему, начинающуюся с письма
MisHel64 от 20 октября, 18:35:15 UTC 2009.

P.S. На всякий случай (ибо не все хотя бы бросали взгляд на
http://www.altlinux.org/ListRules): ответы в список рассылки на письма с
темой Administrativia обычно приводят к нежелательным для ответившего
последствиям.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov
  GNOME Project
  ALT Linux Team

[-- Attachment #2: Эта часть сообщения подписана цифровой подписью --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] [JT] branch5 NetworkManager 3g

[aakarpov]

[кусь]
> 
> Поддержу мысль, что не стоит пинать всю организацию. Она состоит из
>  большого числа людей, которые вероятно расстроятся из-за того, что
>  несколько их членов
> не умеют общаться с потребителями и режут сук...

Поддержу мысль о необходимости перечитывания написанного.
Еле сдержался от переключения в at@-mode.

[кусь]

Re: [Comm] [JT] Форумные баны

[REAL]

Speccyfighter пишет:
> REAL пишет:
>>
>> А, лицензионные разборки... Гыгы, как же людей корёжит от [L]GPL...
>>
> ...английское слово free в отношении свободного программного
> обеспечения. это значит как собода, а не как халявное пиво.
> (с) Р. Столлман

Простите, это Вы кому и на что возражаете?

> Так что бизнес на открытом ПО это нормально.

Кто-то утверждал обратное?

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [Comm] [JT] Форумные баны

[Speccyfighter]

REAL пишет:
> Speccyfighter пишет:
>> REAL пишет:
>>>
>>> А, лицензионные разборки... Гыгы, как же людей корёжит от [L]GPL...
>>>
>> ...английское слово free в отношении свободного программного
>> обеспечения. это значит как собода, а не как халявное пиво.
>> (с) Р. Столлман
> 
> Простите, это Вы ... на что возражаете?
> 
На то, что дело здесь (в споре) совсем не в GPL
А в вопросах этики и морали поведения. Это начало начал.
В вопрсах спорных, даже если они идут на грани фола, есть грань,
которую переходить не стоит. Конечно же это указание не вам.
Правило это неписанное, но всё же крайне неприлично тыкать
незнакомому собеседнику. Что и произошло на форуме.
Есть круг людей, которым я могу сказать ты,
но и в этой ситуации есть грань, которую переходить не стоит.

Ваше сообщение являлось непрямым намеком на то, что бизнес
на опенсор ненормален. Или я неправильно понял?
Во-вторых и это главное, развязало бы на фоне и без того накаленной
обстановки новую священную войну между сторонниками свободы и
бизнеса, хотя GNU GPL четко и однозначно оговаривает и то и другое.

Основным краеугольным камнем здесь является не нарушение(неприятие)
GNU GPL, а нарушение пп.3 и 8 правил форума. Единственным спорным
моментом может быть один нюанс:
- обычно модератор вынося предупреждение, выносит его в теме
выделенным (красным) текстом с указанием нарушенного пункта
Правил, для того, чтобы факт нарушения не был неожиданностью
ни для того, кого предупредили, ни для других участников спора.
Обычно, также,  на форумах, вопросы несогласия с действиями
модератора разрешаются приватным обращением к администратору форума.
Правда Правила, этой ситуации не оговаривают (пункт Правил
оговаривающий правила разрешения спорных ситуаций).
Морально-этический аспект спора уже упоминался выше.