ALT Linux Community general discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: "Владимир Гусев" <vova1971@narod.ru>
To: ALT Linux Community general discussions <community@lists.altlinux.org>
Subject: [Comm] sda vs. hda, легкий линукс - cвежие впечатления о "хорошо забытом старом"..
Date: Fri, 28 Aug 2009 13:56:04 +0400
Message-ID: <20090828135604.59aa9573@narod.ru> (raw)

Снова хочу вернуться к когда-то затронутой тут теме. Забегая вперед,
хочу сказать, что советы из той темы мне все же не помогли..

Итак, исходная ситуация - имеем какой-нибудь ноутбучный раритет в
полном здравии (скажем вещь в себе Toshiba Libretto 70CT). Желаем
поставить на нее Linux (параллельно с Windows 98SE, которая до
безобразия неприлично быстро работает, включая все программы под ней).

Так как я уже упомянул, что это "вещь в себе", то вынимаем жесткий
диск, подцепляем к IDE-шине через переходник к какому-нибудь компу не
первой свежести и начинаем разбиение диска, установку осей и т.д.

Установка проводилась в следю. последовательности

1. Предварительная разбивка диска средствами досовского partition magic
6.0+выделение разделов под будущий линукс (ext2+swap)
2. Установка win 98 se
3. Установка ALT Linux 4.1.1 mini (где якобы только icewm) с
загрузчиком lilo в MBR с возможностью загрузки Осей.

Первые 2 пункта прошли нормально. Так как win98 еще не следит за
изменением определенного количества устройств, то воткнув винт обратно
в libretto при наличии драйверов тут же, на диске, все будет в ажуре.

Что касается третьего пункта, то я надеялся, что обойдется.. Установил
с 4.1.1 icewm-minimal  - в /usr из 1.1 гб занято 800-900.. а кроме ядра,
иксов, и, собственно icewm, практически ничего существенного нет!

Я стал отслеживать по Синаптику, что же установлено. Снес все,
касающееся ati и nvidia (libretto ведь), начал смотреть пакеты
относящиеся к печати - снес все, оказалось под 300 мб только пакетов,
относящихся к печати. Словно человек собирается печатать тексты, не
имея возможности их там же набирать, ибо места уже не хватает
катастрофически. При удалении пакетов я отслеживал зависимости, кое-что
пришлось оставить, что-то безжалостно удалить (руководствуясь реалиями
- печатать на Либретто явно не собираюсь). В итоге от 800-900 мб
осталось занято лишь 300. Причем все зависимости соблюдены, а исходные
позиции (ядро, иксы, icewm и мелкие консольные утилиты) остались
прежними.

Теперь я поставил порядочное количество реально нужных de-независимых и
по возможности легких пакетов - abiword, gnumeric, evince, epdfviewer,
djview, xchm, medit, leafpad, smplayer, xmms, mpd+gmpc, gftp,
cinepaint, sylpheed (или claws по вкусу), dillo, seamonkey, fbreader,
pybookreader и т.д. В общем то, что реально делает рабочую станцию
действительно рабочей в обывательском смысле слова и минимальной
(отталкиваясь от тех же размеров исходного minimal). При этом старался
выбирать пакеты с малым количеством зависимостей и по возможности менее
ресурсоемкие..

Короче, работа была кропотливая. Однако все это перечеркнуло "хорошо
забытое старое" - sda супротив hda. как это повелось относительно
недавно в новых версиях ядра..

В донорском компьютере разделы опознались как sda, в родном - как hda.
несмотря на то, что все записи в нужных местах были оформлены опираясь
на by-id и by-uuid, ночего не помогло - линукс в родном компе не
захотел грузиться, причем не было ругани про initramfs, просто на этапе
udevd все просто останавливалось без признаков жизни - ничего не
подвисало, но и не шло вперед к загрузке..

были попытки поставить сторонний Puppy Linux 4.2  - та же песня.
Победил всех Win98 SE. Разделы, первоначально отведенные под линукс,
отформатировал в fat32..

Но нет худа без добра. Родились вопросы, выявились по ходу дела
какие-то "подземные стуки" с альтераторовским partition manager'ом,
возникли предложения по переустройству содержимого icewm-minimal.

Итак, вопросы:

По поводу sda vs hda... В прошлом мне предлагали один единственно
"кошерный" вариант - поковыряться в initrd, подправив там загрузку
нужного модуля. Тогда я пробовал делать это - у меня не получилось.
Может что-то не так делал..

вопросы: 

- можно подробнее описать это решение с mkinitrd? 
- почему бы не воплотить это изначально при саой инсталляции ОС? Раньше
  ведь с теми же донорскими компами у меня проходил такой вариант (с
  ранними бета 4.0 версиями ALT linux)...

Как я вышел из положения в прошлый раз? Просто нашел донорский комп
постарше, P-1-2 и ранние третьи пентиумы пойдут для такого.. Там все и
везде будет определяться как hda. 

Замечание-наблюдение:

наши инсталлятор из 4.1.1, точнее его часть разбиения и
переназначения диска в случае возврата к виндовому загрузчику
путем fdisk /mbr убивает extended раздел напрочь. Всякие partition
magic'и страшно ругаются и ничем не могут помочь... данные недоступны.

Предложение Анатолию по minimal (я не знаю, занимается ли этим Миша
Шигорин, но по форуму вижу, что этим занялся Анатолий). Я пока не знаю
точно, каков список пакетов в самом последнем sisyphus-icewm-minimal,
но считаю, что весь гигантский список пакетов, так или иначе
относящихся к печати нужно сильно проредить. Также можно убрать все эти
многочисленные nvidia-legacy и fgrlx, устанавливая изначально драйверы
ati и nv, с последующим умолчательным нацеливанием дистрибутива на
репозиторий и последующей доустановкой проприетарных драйверов самим
пользователем. Сама суть minimal - это не только _место_, но и
_ресурсы_. Минимал ставится в первую очередь на слабую машину, с
первоочередной задачей обеспечить приемлемое 2D-ускорение, которое
иксовые ati и nv в принципе дают.

По пакетам касающимся печати - вопрос - что минимально нужно
установить, кроме cups, чтобы иметь возможность печати простых текстов
на HP и Epson (хотя бы)? Самый минимум. Все эти guteprint - очень
хорошо, но... не для минимала.. Все остальное - за скобки в репозитарий.

- Не забывать ставить SysVinit-usermode. icewm все-таки...

есть еще замечания.. но не буду очень уж злоупотреблять вашим
вниманием.. если Анатолию (а может и Мише Шигорину) будет интересно -
дайте знать в личку. Я наконец-то более-менее освободился, появилось
время...

-- 
С уважением,
Владимир Гусев


             reply	other threads:[~2009-08-28  9:56 UTC|newest]

Thread overview: 52+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2009-08-28  9:56 Владимир Гусев [this message]
2009-08-28 12:35 ` Michael Shigorin
2009-08-28 12:46   ` Владимир Гусев
2009-08-30  8:21 ` [Comm] sda vs. hda, легкий линукс - cвежие впечатления о " хорошо забытом =?koi8-r?b?INPUwdLPzQ==?=" Michael A. Kangin
2009-09-02  8:05   ` [Comm] sda vs. hda - установка ОС без CD, Floppy и сети Владимир Гусев
2009-09-02  8:35     ` Michael A. Kangin
2009-09-02  8:52       ` Владимир Гусев
2009-09-02  9:03         ` Владимир Гусев
2009-09-02  9:33           ` Андрей Черепанов
2009-09-02  9:41             ` Владимир Гусев
2009-09-02  9:41         ` Michael A. Kangin
2009-09-02 11:06           ` Владимир Гусев
2009-09-02 12:34             ` Michael A. Kangin
2009-09-02 17:32               ` Владимир Гусев
2009-09-02 18:15                 ` Rinat Bikov
2009-09-02 19:20                 ` Michael A. Kangin
2009-09-02 20:57                   ` Владимир Гусев
2009-09-03  7:30                     ` Michael A. Kangin
2009-09-08 13:09                       ` Владимир Гусев
2009-09-08 14:17                         ` Андрей Черепанов
2009-09-08 17:13                           ` Владимир Гусев
2009-09-08 17:45                             ` Michael A. Kangin
2009-09-08 18:06                               ` Владимир Гусев
2009-09-09  7:14                                 ` Андрей Черепанов
2009-09-09  7:35                                   ` Владимир Гусев
2009-09-09  9:12                                     ` Андрей Черепанов
2009-09-12 17:30                                       ` [Comm] Adm Michael Shigorin
2009-09-09  4:19                             ` [Comm] sda vs. hda - установка ОС без CD, Floppy и сети REAL
2009-09-09  7:14                             ` Андрей Черепанов
2009-09-09  7:37                               ` [Comm] sda vs. hda - установка ОС без CD, Floppy и сети - [JT] Владимир Гусев
2009-09-09  7:55                                 ` REAL
2009-09-09  7:46                                   ` Владимир Гусев
2009-09-09  9:10                                 ` Андрей Черепанов
2009-09-09  9:43                                   ` Владимир Гусев
2009-09-09  9:53                                     ` Dmitriy Kruglikov
2009-09-09  9:57                             ` [Comm] sda vs. hda - установка ОС без CD, Floppy и сети Dmitriy Kruglikov
2009-09-10  9:42                               ` Timur Batyrshin
2009-09-10 11:25                                 ` Владимир Гусев
2009-09-10 12:24                                   ` Timur Batyrshin
2009-09-10 12:47                                     ` [Comm] sda vs. hda - установка ОС без CD, Floppy и сети [JT] Владимир Гусев
2009-09-12 17:28                             ` [Comm] sda vs. hda - установка ОС без CD, Floppy и сети Michael Shigorin
2009-09-12 17:27                         ` Michael Shigorin
2009-09-12 17:43                             ` [Comm] livecd flavours (was: sda vs. hda - установка ОС без CD, Floppy и сети) Michael Shigorin
2009-09-03  7:31                   ` [Comm] sda vs. hda - установка ОС без CD, Floppy и сети Dmitriy Kruglikov
2009-09-03  7:55                     ` Владимир Гусев
2009-09-03  8:20                       ` Dmitriy Kruglikov
2009-09-03  9:33                         ` Владимир Гусев
2009-09-03 11:10                           ` Dmitriy Kruglikov
2009-09-08 13:23                             ` Владимир Гусев
2009-09-03  8:35                     ` Michael A. Kangin
2009-09-03 10:27                       ` Владимир Гусев
2009-09-03 11:11                         ` Michael A. Kangin

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=20090828135604.59aa9573@narod.ru \
    --to=vova1971@narod.ru \
    --cc=community@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Community general discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \
		mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com
	public-inbox-index community

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git