[Comm] ALT Linux. Полнофункциональная console-based установка, отладка + Xorg + WM

[Comm] ALT Linux. Полнофункциональная console-based установка, отладка + Xorg + WM

[ALT Linux User]

Уважаемые коллеги!

Помогите, пожалуйста, добрым тыканьем лицом в ссылки или советом прямо
здесь. К сожалению, мой собственный уровень и лимитированное
количество свободного времени не позволит мне справиться в одиночку с
поставленной задачей.

Если есть возможность, допишите соответственно озвученным ниже пунктам
методы/пакеты, которые вам кажутся оптимальными/подходящими для
решения озвученного пункта.

Добавление пунктов или их уточнение приветствуются. Вообще,
приветствуется всё :)

---
Формат нижеследующего документа: пункт задания (уточняющие моменты)
[средства решения/наименование пакетов]
---

Постановка задачи.

A. Обеспечить полноценное функционирование дистрибутива ALT Linux, как
пользовательского десктопа, в <<чистой>> консоли, на уровне простых
пользовательских задач, которые в первом приближении определены как
следующие:

01. Установка системы, отладка и настройка того оборудования, что не
<<подхватилось>> при инсталляции, в консоли.
[ALT Linux Server 4.0 (?), перенаправление update sources на branch 4.1.1 (?)]

02. Работа с файлами, как единицами файловой системы (создание,
чтение, запись, копирование, удаление, изменение прав на файл, ?) [mc
+ возможные дополнения/настройки, ассоциирование типов файлов с
консольными утилитами]

03. Работа с файлами, как единицами информации (несложное текстовое
редактирование, просмотр изображений, прослушивание музыки, просмотр
видео) [nano, fbi (?), mpg123 (?), mplayer ]

04. Установка и отладка сетевого соединения с помощью консольных
утилит [ifconfig, iwconfig, wpa_supplicant, dhcpcd, wvdial, ?]

05. Работа в сети (интернет, почта, smb:/) [links2 -g, mutt, ?]

06. Работа со сменными носителями через USB (равно интересно и
автоматическое монтирование в /media с именем папки=removable storage
label, и монтирование вручную в произвольную папку, с полным доступом
пользователя) [?]

07. Screensaver, screen powersaver, работа fn keys, suspend-to-ram,
hibernate, регулировка частоты процессора on demand, ctrl-alt-del
reboot, acpi shutdown. [xscreensaver, powersaved, ?]

08. Запись CD, DVD из консоли. Проверка дисков на ошибки.
[cdrecord-tools (?), growisofs (?), dwd+rw-tools (?)]

08. Поддержка мыши (touchpad) [gpm, ?]

09. Корректное отображение кириллицы в консоли, переключение раскладок
us,ru [console-terminus (?), ?]


B. Установка Х.

01. Отладка Xorg.org (корректное разрешение экрана, мышь (прокрутка
колесом), переключение раскладок us,ru. Индикация раскладки scroll
lock (num, caps) led)

02. Отладка работающего 3D [+ glxgears, ?]


C. Установка оконного менеджера. Предположительно WindowMaker.

01. Убедиться, что все наличествующие в консоли функционалы управления
электропитанием работают (xscreensaver, $ powersave -u, $ powersave
-U).

02. Установка апплетов дата/время, мониторинг загрузки CPU, занятой
памяти, свопа, мониторинг состояния сети, апплет-имитатор системного
трея [wmclock, wmsm, wmnd, docker, ?]

03. Установить пакеты, улучшающие графическое отображение шрифтов на
экране (?) [ ? ]

04. Создать/отредактировать файл, помогающий унифицировать шрифты
интерфейсов приложений [~/.gtkrc-2.0 (?), ? ]

05. Установить файловый менеджер, браузер, почтовик, текстовый
редактор, проигрыватель аудиопотоков, проигрыватель видеопотоков, по
возможности не тянущие за собой kde/gnome. [pcmanfm, firefox,
thunderburd, openoffice (?), xmms, mplayer-gui, ? ]

D.{этот пункт весьма туманный}
Положить куда-нибудь документацию по системе (?). (поддержание системы
в рабочем состоянии, чистка ненужных/устаревших файлов, проверка диска
на ошибки, восстановление в случае сбоев).

---
Спасибо!

Re: [Comm] ALT Linux. Полнофункциональная console-based установка, отладка + Xorg + WM

[Alexey Rusakov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 5010 bytes --]

В Срд, 04/03/2009 в 14:15 -0500, ALT Linux User пишет: 
> Уважаемые коллеги!
> 
> Помогите, пожалуйста, добрым тыканьем лицом в ссылки или советом прямо
> здесь. К сожалению, мой собственный уровень и лимитированное
> количество свободного времени не позволит мне справиться в одиночку с
> поставленной задачей.
> 
> Если есть возможность, допишите соответственно озвученным ниже пунктам
> методы/пакеты, которые вам кажутся оптимальными/подходящими для
> решения озвученного пункта.
> 
> Добавление пунктов или их уточнение приветствуются. Вообще,
> приветствуется всё :)
> 
> ---
> Формат нижеследующего документа: пункт задания (уточняющие моменты)
> [средства решения/наименование пакетов]
> ---
> 
> Постановка задачи.
> 
> A. Обеспечить полноценное функционирование дистрибутива ALT Linux, как
> пользовательского десктопа, в <<чистой>> консоли, на уровне простых
> пользовательских задач, которые в первом приближении определены как
> следующие:
> 
> 01. Установка системы, отладка и настройка того оборудования, что не
> <<подхватилось>> при инсталляции, в консоли.
> [ALT Linux Server 4.0 (?), перенаправление update sources на branch 4.1.1 (?)]
С оборудованием проблемы каждый раз свои. Мне доводилось для диагностики
использовать lspci (pciutils) и lsusb (usbutils), pciscan (libhw-tools),
отсмотр всяческих /proc, /dev и /sys. 

> 02. Работа с файлами, как единицами файловой системы (создание,
> чтение, запись, копирование, удаление, изменение прав на файл, ?) [mc
> + возможные дополнения/настройки, ассоциирование типов файлов с
> консольными утилитами]
> 
> 03. Работа с файлами, как единицами информации (несложное текстовое
> редактирование, просмотр изображений, прослушивание музыки, просмотр
> видео) [nano, fbi (?), mpg123 (?), mplayer ]
> 
> 04. Установка и отладка сетевого соединения с помощью консольных
> утилит [ifconfig, iwconfig, wpa_supplicant, dhcpcd, wvdial, ?]
Вместо ifconfig нонче моден ip . 
> 
> 05. Работа в сети (интернет, почта, smb:/) [links2 -g, mutt, ?]
smbclient, smbtree, да и просто монтирование самбовых шар. 

> 06. Работа со сменными носителями через USB (равно интересно и
> автоматическое монтирование в /media с именем папки=removable storage
> label, и монтирование вручную в произвольную папку, с полным доступом
> пользователя) [?]
В основном это всё просто работает благодаря hal. Некоторые
дополнительно используют hal-mount-subfs. Для монтирования в
произвольную папку можно попробовать pmount, но я не знаю, в каком он
сейчас состоянии. 

> 07. Screensaver, screen powersaver, работа fn keys, suspend-to-ram,
> hibernate, регулировка частоты процессора on demand, ctrl-alt-del
> reboot, acpi shutdown. [xscreensaver, powersaved, ?]
vlock, опять-таки hal+(либо powersave, либо hal-laptop) 

> 08. Запись CD, DVD из консоли. Проверка дисков на ошибки.
> [cdrecord-tools (?), growisofs (?), dwd+rw-tools (?)]
Угум.

> 08. Поддержка мыши (touchpad) [gpm, ?]
Да. У меня работает.

> 09. Корректное отображение кириллицы в консоли, переключение раскладок
> us,ru [console-terminus (?), ?]
Опять-таки, у меня работает. UTF-8, по CapsLock переключается.
Специальных телодвижений для этого, насколько помню, не делал.

> B. Установка Х.
> 
> 01. Отладка Xorg.org (корректное разрешение экрана, мышь (прокрутка
> колесом), переключение раскладок us,ru. Индикация раскладки scroll
> lock (num, caps) led)
Я в своё время из голой консоли всё это настраивал, пользуясь
документацией к иксам. Документация к иксами рулит. Многое, правда,
нонче переселилось в hal, но семантика опций от этого не изменилась.

> 02. Отладка работающего 3D [+ glxgears, ?]
Аналогично предыдущему.

> C. Установка оконного менеджера. Предположительно WindowMaker.
Тут я не силён. mike@?

> 01. Убедиться, что все наличествующие в консоли функционалы управления
> электропитанием работают (xscreensaver, $ powersave -u, $ powersave
> -U).
> 
> 02. Установка апплетов дата/время, мониторинг загрузки CPU, занятой
> памяти, свопа, мониторинг состояния сети, апплет-имитатор системного
> трея [wmclock, wmsm, wmnd, docker, ?]
> 
> 03. Установить пакеты, улучшающие графическое отображение шрифтов на
> экране (?) [ ? ]
> 
> 04. Создать/отредактировать файл, помогающий унифицировать шрифты
> интерфейсов приложений [~/.gtkrc-2.0 (?), ? ]
> 
> 05. Установить файловый менеджер, браузер, почтовик, текстовый
> редактор, проигрыватель аудиопотоков, проигрыватель видеопотоков, по
> возможности не тянущие за собой kde/gnome. [pcmanfm, firefox,
> thunderburd, openoffice (?), xmms, mplayer-gui, ? ]
> 
> D.{этот пункт весьма туманный}
> Положить куда-нибудь документацию по системе (?). (поддержание системы
> в рабочем состоянии, чистка ненужных/устаревших файлов, проверка диска
> на ошибки, восстановление в случае сбоев).
То есть? Большая часть документации лежит в пакетах docs-*. Оно для
чего хочется?

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov
  GNOME Project
  ALT Linux Team

[-- Attachment #2: Эта часть сообщения подписана цифровой подписью --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] ALT Linux. Полнофункциональная console-based установка , отладка + Xorg + WM

[Андрей Новосёлов]

On Thursday 05 March 2009 01:19:59 Alexey Rusakov wrote:
>
> > C. Установка оконного менеджера. Предположительно
> > WindowMaker.
+ Лёгкий, удобный хорошо настраивается.



-- 
С уважением, Андрей Новосёлов.
Registered linux user № 282220
Ubuntu User number is №  20998
Jabber UID  gnostik@jabber.ru
ICQ UIN     162278208

Re: [Comm] ALT Linux. Полнофункциональная console-based установка , отладка + Xorg + WM

[Aleksey Novodvorsky]

2009/3/5 Андрей Новосёлов <ksynolog@ukr.net>:
> On Thursday 05 March 2009 01:19:59 Alexey Rusakov wrote:
>>
>> > C. Установка оконного менеджера. Предположительно
>> > WindowMaker.
> + Лёгкий, удобный хорошо настраивается.
- Апстрим давно умер, попытки реанимации пока не дали видимых результатов, увы.

Rgrds, Алексей

Re: [Comm] ALT Linux. Полнофункциональная console-based установка , отладка + Xorg + WM

[ALT Linux User]

2009/3/5 Aleksey Novodvorsky <aen@>:
> 2009/3/5 Андрей Новосёлов <ksynolog@>:
>> On Thursday 05 March 2009 01:19:59 Alexey Rusakov wrote:
>>>
>>> > C. Установка оконного менеджера. Предположительно
>>> > WindowMaker.

>> + Лёгкий, удобный хорошо настраивается.

> - Апстрим давно умер, попытки реанимации пока не дали видимых результатов, увы.

Да, возможно. Однако, в ALT Linux, WindowMaker находится в довольно
хорошей форме, благодаря Alexey Voinov и другим господам-мантейнерам.
Спасибо им, они поддерживают очень приятный менеджер дисплея.

К тому, же, как ни странно, стал вырисовываться ещё один интересный
фактор, который может повлиять на использование WindowMaker в
недалёком будущем.

Некая монстрообразная компания, на настоящий момент определяющая вид
пользовательского десктопа, своей новой бетой продемонстрировала такие
тенденции: возможно, совсем скоро, она (монструозная корпорация),
начнёт существенное движение в сторону touchscreen десктопов, как
основной пользовательской архитектуры. Элементы интерфейса наводят на
такие мысли: запущенное приложение отражается на таскбаре кнопкой
значительной величины, квадратной, содержащей иконку приложения, а не
тонкой полоской. В этой же кнопке индицируется всё происходящее с
приложением, например, если это файлменеджер, копирующий файл, то в
кнопке идёт прогресс бар. Совершенно правомерно возникает ощущение,
что такие крупные квадратные кнопки сделаны для того, что бы хорошо
подходить под пальцы. Да и вообще - анимация интерфейса с
раскрывающимися тамбанайлами открытых окон, сгрупированных в кнопку, -
всё это как-то оставляет ощущение, что пальцем было бы удобнее водить
по экрану, чем мышью. Возможно - стилусом.

Вот это, в совокупностью со ставшими уже стандартом де факто экранами
форматом 16:9 наводит на мысли о том, что, оказывается это WindowMaker
(а наверное, NEXTSTEP) - впереди планеты всей. И вполне может статься,
что скоро самым удобным для работы менеджером дисплея в правиьных
системах станет WindowMaker.

Хотя, конечно, это просто такое развёрнутое IMHO :)


2009/3/5 Kirill Maslinsky <kirill@>:
> On Thu, Mar 05, 2009 at 12:12:10PM +0300, ALT Linux User wrote:
>> 2009/3/5 Alexey Rusakov <ktirf@>:
>> > В Срд, 04/03/2009 в 14:15 -0500, ALT Linux User пишет:
>> >> Постановка задачи.
>> >>
>
> [...]
>
>> >> D.{этот пункт весьма туманный}
>> >> Положить куда-нибудь документацию по системе (?). (поддержание системы
>> >> в рабочем состоянии, чистка ненужных/устаревших файлов, проверка диска
>> >> на ошибки, восстановление в случае сбоев).
>> > То есть? Большая часть документации лежит в пакетах docs-*. Оно для
>> > чего хочется?
>>
>> До сего момента имел дело только с десктопными версиями ALT Linux. Там
>> каждый раз натыкался на поломанные ссылки, если смотреть документацию
>> из браузера в DM/DE. Если ситуация изменилась, и без интернета
>> доступна документация - я буду только рад.
>
> А можно, пожалуйста, поконкретнее, какие именно ссылки оказались битые?
> Лучше, конечно, сразу в виде баги на соответствующий дистрибутив.

К большому сожалению, я сейчас в более другой системе :) и не сразу
смогу перейти в то место, где у меня стоит ALT Linux.
Как только это произойдёт, я Вам обязательно напишу, что и как не так,
поскольку не уверен, что это баг, вполне возможно, что это просто моё
неумение работать с дистрибутивом.

>> Документацию хотелось бы для более-менее грамотной работы с системой.
>> В плане корректного администрирования и настройки.
> Для этого нужно довольно много всего прочитать, желательно и на
> английском языке. Можно попробовать начать с учебника:
> http://uneex.ru/Books/LinuxIntro

Благодарю за ссылку, книга неплохая. Единственное, в ней отсутствуют
те моменты, которые именно я и отмечал в первом письме:

- как восстанавливать систему (сообщить пользователю о том, что
проверку целостности диска надо делать на непримонтированном диске,
как загрузиться в rescue (mode, cd, dvd), как проверить целостность
файловых систем (*очень* желательно конкретные ключи для fsck, а не
просто приложить man), как восстановить загрузчик, как сделать backup
/home, и так далее по теме восстановления/спасения данных. Вплоть до
того, что разместить на rescue утилиту а ля unerase и небольшую
инструкцию, как работать с ней.

Мне кажется это весьма разумным, поскольку большинство новых
пользователей - мигранты. Они хотели бы на время оставить оффтопик
второй системой, - отсюда, как Вы понимаете, большой источник проблем.
Методы борьбы с этими проблемами хотелось бы видеть
документированными.

- чистка системы после сбоев. Иногда, не очень часто, но бывало, во
время работы ни с того ни с сего система у меня умирала. (возможно
остались сообщения в рассылке про ноутбук тошиба). Что делать после
этого? Какие именно вещи искать в логах, да и где сами логи, какие.
Что, возможно, надо почистить/обнулить в системе после таких
зависаний.

Если я неправ и всё это в книге есть - пожалуйста поправьте.

Re: [Comm] ALT Linux. Полнофункциональная console-based установка , отладка + Xorg + WM

[Владимир Гусев]

> >> > C. Установка оконного менеджера. Предположительно
> >> > WindowMaker.
> > + Лёгкий, удобный хорошо настраивается.
> - Апстрим давно умер, попытки реанимации пока не дали видимых
> результатов, увы.

С последними патчами насчет composite (Бранч 5) - очень неплох, видимых
глюков нет, ничего не напрягает. Мое мнение - должен быть.

-- 
С уважением,
Владимир Гусев

Re: [Comm] ALT Linux. Полнофункциональная console-based установка , отладка + Xorg + WM

[@ 2009-03-09 8:32 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] ALT Linux. Полнофункциональная console-based установка , отладка + Xorg + WM

[@ 2009-03-05 13:14 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] ALT Linux. Полнофункциональная console-based установка , отладка + Xorg + WM [JT]

[@ 2009-03-05 17:12 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] ALT Linux. Полнофункциональная console-based установка , отладка + Xorg + WM

[@ 2009-03-07 20:52 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] ALT Linux. Полнофункциональная console-based установка , отладка + Xorg + WM

[@ 2009-03-07 21:10 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] ALT Linux. Полнофункциональная console-based установка , отладка + Xorg + WM

[@ 2009-03-08 21:36 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] ALT Linux. Полнофункциональная console-based установка , отладка + Xorg + WM

[@ 2009-03-09 5:51 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] ALT Linux. Полнофункциональная console-based установка , отладка + Xorg + WM

[@ 2009-03-09 6:13 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] ALT Linux. Полнофункциональная console-based установка , отладка + Xorg + WM

[@ 2009-03-09 6:16 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] ALT Linux. Полнофункциональная console-based установка , отладка + Xorg + WM

[@ 2009-03-09 7:06 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] ALT Linux. Полнофункциональная console-based установка , отладка + Xorg + WM

[@ 2009-03-09 7:17 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] ALT Linux. Полнофункциональная console-based установка , отладка + Xorg + WM

[@ 2009-03-09 7:23 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] ALT Linux. Полнофункциональная console-based установка , отладка + Xorg + WM

[@ 2009-03-08 21:44 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] ALT Linux. Полнофункциональная console-based установка , отладка + Xorg + WM

[@ 2009-03-09 5:45 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] ALT Linux. Полнофункциональная console-based установка , отладка + Xorg + WM

[@ 2009-03-09 10:31 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] ALT Linux. Полнофункциональная console-based установка , отладка + Xorg + WM

[@ 2009-03-09 13:16 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] ALT Linux. Полнофункциональная console-based установка , отладка + Xorg + WM

[@ 2009-03-09 13:29 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] ALT Linux. Полнофункциональная console-based установка , отладка + Xorg + WM

[@ 2009-03-09 13:44 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] ALT Linux. Полнофункциональная console-based установка , отладка + Xorg + WM

[@ 2009-03-09 13:47 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] ALT Linux. Полнофункциональная console-based установка , отладка + Xorg + WM

[@ 2009-03-09 13:52 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] ALT Linux. Полнофункциональная console-based установка , отладка + Xorg + WM

[@ 2009-03-09 18:46 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] ALT Linux. Полнофункциональная console-based установка , отладка + Xorg + WM

[@ 2009-03-09 18:56 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] ALT Linux. Полнофункциональная console-based установка , отладка + Xorg + WM

[@ 2009-03-09 18:59 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] ALT Linux. Полнофункциональная console-based установка , отладка + Xorg + WM

[@ 2009-03-09 18:41 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] ALT Linux. Полнофункциональная console-based установка , отладка + Xorg + WM

[@ 2009-03-09 13:38 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] ALT Linux. Полнофункциональная console-based установка, отладка + Xorg + WM

[@ 2009-03-24 11:06 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] ALT Linux. Полнофункциональная console-based установка, отладка + Xorg + WM

[@ 2009-03-24 11:17 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] ALT Linux. Полнофункциональная console-based установка , отладка + Xorg + WM

[@ 2009-03-05 10:21 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] ALT Linux. Полнофункциональная console-based установка , отладка + Xorg + WM

[@ 2009-03-05 11:57 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] ALT Linux. Полнофункциональная console-based установка, отладка + Xorg + WM

[@ 2009-03-05 9:12 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] ALT Linux. Полнофункциональная console-based установка, отладка + Xorg + WM

[@ 2009-03-05 9:39 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] ALT Linux. Полнофункциональная console-based установка, отладка + Xorg + WM

[@ 2009-03-07 1:26 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] ALT Linux. Полнофункциональная console-based установка, отладка + Xorg + WM

[@ 2009-03-24 11:09 UTC (permalink / raw)]