Re: [Comm] Локаль

Re: [Comm] Локаль

[Алексей Шенцев]

On Friday 27 February 2009 17:59:14 Xakka wrote:
> ALTLinux Desktop 4.1.1
>     От пользователя созданного при установке ос маны и хелпы отображаются
> по русски в консоле. Как только перехожу под root командой su - все теже
> маны и хелпы отображаются на английском. Посмотрел что локали у
> пользователей разные. У пользователя:
> $ locale
> LANG=ru_RU.UTF-8
<skip>
> У рута:
> # locale
> LANG=POSIX
<skip>

> Почитал что локаль рута лучше не менять. 
Всё правильно.

> Вообщем самому непонятно как решить данную проблему. 
Не вижу проблемы. Читайте документацию от пользователя ... ;)

> Вопрос: можно ли сделать так чтобы у рута 
> документация отображалась тоже по русски ?
Можно - сменить у него локаль. Самое просто - удалить /root/.i18n или изменить 
его так, как вам надо и перезайти в систему. Но такое не стоит делать. 
Читайте доки от обычного пользователя, зачем вам это делать от root'а?
-- 
С уважением Шенцев Алексей Владимирович.
E-mail: ashen@nsrz.ru
XMPP: ashen@altlinux.org, AlexShen@jabber.ru
ICQ: 271053845

Re: [Comm] Локаль

[Aleksander Gorohovski]

On Fri, 27 Feb 2009 16:59:14 +0200, Xakka  wrote:

> ALTLinux Desktop 4.1.1
>     От пользователя созданного при установке ос маны и хелпы  
> отображаются по русски в консоле. Как только перехожу под root командой  
> su - все теже маны и хелпы отображаются на английском. Посмотрел что  
> локали у пользователей разные.

<skipped>

> Почитал что локаль рута лучше не менять. Вообщем самому непонятно как  
> решить данную проблему.
> Вопрос: можно ли сделать так чтобы у рута документация отображалась тоже  
> по русски ?

Зачем
?

Если можно переключиться в локаль user-a.

Re: [Comm] Локаль

[Xakka]

> Читайте доки от обычного пользователя, зачем вам это делать от root'а?
...
> Зачем
> ?
>
> Если можно переключиться в локаль user-a.

Читать хелпы так точно не получиться. Например, если я от юзера наберу 
fdisk --help, то в ответ получу command not found. Потому что у пользователя 
прав нет. 

Re: [Comm] Локаль

[Владимир]

> Читать хелпы так точно не получиться. Например, если я от юзера наберу
> fdisk --help, то в ответ получу command not found. Потому что у
> пользователя прав нет.

$ man fdisk
$ /sbin/fdisk --help

Re: [Comm] Локаль

[Denis Nazarov]

On Friday 27 February 2009 20:29:39 Aleksander Gorohovski wrote:
>
> Зачем
> ?
>
> Если можно переключиться в локаль user-a.

а вот я испытываю довольно большое неудобство, когда в mc по ssh правишь 
скрипт от рута, в котором комментарии по русски, когда просматриваю логи 
(опять же от рута, потому что у юзера нет прав), а в логах опять же 
русские букаффки....

Re: [Comm] Локаль

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 616 bytes --]

On Fri, Feb 27, 2009 at 09:39:21PM +0500, Denis Nazarov wrote:
> а вот я испытываю довольно большое неудобство, когда в mc по ssh правишь 
> скрипт от рута,
"А вы так не делайте"

> когда просматриваю логи (опять же от рута, потому что у юзера нет прав),
> а в логах опять же русские букаффки....
Что у вас за софт пускается с русской локалью, опять же?

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

> > И какие в отношении удаления переводов будут предложения?
> Давайте после фриза, а? :(
Фриз уже состоялся, так что удалить до него мы уже не успели. :)
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] Локаль

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1167 bytes --]

On Fri, Feb 27, 2009 at 07:26:23PM +0300, Xakka wrote:
> Читать хелпы так точно не получиться. Например, если я от юзера наберу 
> fdisk --help, то в ответ получу command not found. Потому что у пользователя 
> прав нет. 
Если бы у пользователя прав не было, писало бы по-другому.

$ /sbin/fdisk --help
/sbin/fdisk: invalid option -- '-'

Использование: fdisk [-b SSZ] [-u] ДИСК  Изменение таблицы разделов
       fdisk -l [-b SSZ] [-u] ДИСК       Список таблиц(ы) разделов
       fdisk -s РАЗДЕЛ                   Вывод размера(ов) раздела в
блоках
       fdisk -v                          Вывод версии fdisk
Здесь ДИСК - что-то вроде /dev/hdb или /dev/sda,
а РАЗДЕЛ   - что-то вроде /dev/hda7
-u: определяет Начало и Конец в единицах сектора (вместо цилиндра)
-b 2048: (для некоторых MO-дисков) использование 2048-байтовых секторов


-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

> Вот пример исполняемого map, написанный Сергеем Большаковым
Ага, теперь я знаю, кто будет maintainer'ом пакета autofs. *rub*

Начинать формальную процедуру переноса пакета в orphaned или можно
обойтись без неё?
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] Локаль

[Denis Nazarov]

On Friday 27 February 2009 22:26:19 Andrey Rahmatullin wrote:
> > а вот я испытываю довольно большое неудобство, когда в mc по ssh
> > правишь скрипт от рута,
>
> "А вы так не делайте"
>
> > когда просматриваю логи (опять же от рута, потому что у юзера нет
> > прав), а в логах опять же русские букаффки....
>
> Что у вас за софт пускается с русской локалью, опять же?

самоделка... если "так не делать", то каждый перезапуск скрипта придется 
делать через sudo, потому как он в виде демона и права рута ему нужны, а 
вбивать каждый раз пароль из 12 символов - скучное занятие

Re: [Comm] Локаль

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 606 bytes --]

On Fri, Feb 27, 2009 at 10:30:20PM +0500, Denis Nazarov wrote:
> самоделка... если "так не делать", то каждый перезапуск скрипта придется 
> делать через sudo
Все остальные сервисы так перезапускаются, и ничо.

> потому как он в виде демона и права рута ему нужны
И поэтому вы запускаете его от юзера?

> а вбивать каждый раз пароль из 12 символов - скучное занятие
Вы вообще sudo не используете?

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

 * combr а что, в инсталлере так и не сделали utf консольных шрифтов? мне
   сейчас rpm ругался примерно так &^$%&^%$&^&$

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] Локаль

[Denis Nazarov]

On Friday 27 February 2009 22:39:37 Andrey Rahmatullin wrote:
> On Fri, Feb 27, 2009 at 10:30:20PM +0500, Denis Nazarov wrote:
> > самоделка... если "так не делать", то каждый перезапуск скрипта
> > придется делать через sudo
>
> Все остальные сервисы так перезапускаются, и ничо.
>
> > потому как он в виде демона и права рута ему нужны
>
> И поэтому вы запускаете его от юзера?
>
> > а вбивать каждый раз пароль из 12 символов - скучное занятие
>
> Вы вообще sudo не используете?

sudo mc и далее, но при этом в мсишном редакторе проблемы с русскими 
буквами и tail -f /var/log/blablabla русские буквы не отображает. правда 
tail можно запускать с LANG=ru_RU.UTF-8, так что с просмотром логов 
проблема решена, но вот с редактированием скриптов - нет. Если же мс 
запускать от юзера, то в редакторе все нормально, но вот перезапуск надо 
делать от рута, то есть через sudo. И когда делаешь это, то слишком часто 
приходится вводить пароль юзера, а каждый раз вбивать 12 символов - 
скучно. 

PS. wRAR, не надо считать всех вокруг непроходимыми тупицами, даже если они 
просто не знают каких-то нюансов и/или используют "некошерные" методы 
работы

Re: [Comm] Локаль

[Alexey Morsov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1233 bytes --]

On Fri, Feb 27, 2009 at 10:58:44PM +0500, Denis Nazarov wrote:
> sudo mc и далее, но при этом в мсишном редакторе проблемы с русскими 
> буквами и tail -f /var/log/blablabla русские буквы не отображает. правда 
откройте уже для себя vim или emacs

> tail можно запускать с LANG=ru_RU.UTF-8, так что с просмотром логов 
> проблема решена, но вот с редактированием скриптов - нет. Если же мс 
В логах ваще-то нет кирилицы и быть не должно.

> делать от рута, то есть через sudo. И когда делаешь это, то слишком часто 
> приходится вводить пароль юзера, а каждый раз вбивать 12 символов - 
> скучно. 
"Ниасилил visudo"

-- 
WBR,Алексей Морсов
программист ЗАО "ИК "Риком-Траст"
Jabber: samurai@www.fondmarket.ru
ALT Linux Team Member

Это не довод, чтобы рушить систему.
		-- ldv in sisyphus@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 489 bytes --]

Re: [Comm] Локаль

[Aleksander Gorohovski]

On Fri, 27 Feb 2009 17:29:39 +0200, Aleksander Gorohovski wrote:

> On Fri, 27 Feb 2009 16:59:14 +0200, Xakka  wrote:
>
>> ALTLinux Desktop 4.1.1
>>     От пользователя созданного при установке ос маны и хелпы  
>> отображаются по русски в консоле. Как только перехожу под root командой  
>> su - все теже маны и хелпы отображаются на английском. Посмотрел что  
>> локали у пользователей разные.
>
> <skipped>
>
>> Почитал что локаль рута лучше не менять. Вообщем самому непонятно как  
>> решить данную проблему.
>> Вопрос: можно ли сделать так чтобы у рута документация отображалась  
>> тоже по русски ?
>
> Зачем
> ?
>
> Если можно переключиться в локаль user-a.

Шот побери,
и дернуло меня написать это.
Теперь ещё один холивар получился.

Правду говорят: молчание --- золото.
:)

Re: [Comm] Локаль

[Andriy Dobrovol`s`kii]

Алексей, не учитесь у врара плохому...
2009/2/27 Alexey Morsov <samurai@>:
>
>> tail можно запускать с LANG=ru_RU.UTF-8, так что с просмотром логов
>> проблема решена, но вот с редактированием скриптов - нет. Если же мс
> В логах ваще-то нет кирилицы и быть не должно.
>
gnome-keyring-daemon[6415]: adding removable location:
volume_label________________ at /media/<D0>\234<D0><BE><D0><B9>
<D0><B4><D0><B8><D1>\201<D0><BA>
Интересно, это что?
-- 
Regards,
Andrii Dobrovol`s`kyj

Re: [Comm] Локаль

[Denis Nazarov]

On Saturday 28 February 2009 00:15:13 Alexey Morsov wrote:
> On Fri, Feb 27, 2009 at 10:58:44PM +0500, Denis Nazarov wrote:
> > sudo mc и далее, но при этом в мсишном редакторе проблемы с русскими
> > буквами и tail -f /var/log/blablabla русские буквы не отображает.
> > правда
>
> откройте уже для себя vim 
это убожество? я не мазохист... и потом, в локали POSIX vim точно будет 
отображать кириллицу в UTF-8 ?
> или emacs 
этого монстра? мне нужен простой текстовый редактор, каковой в мс меня 
вполне устраивает

> > tail можно запускать с LANG=ru_RU.UTF-8, так что с просмотром логов
> > проблема решена, но вот с редактированием скриптов - нет. Если же мс
>
> В логах ваще-то нет кирилицы и быть не должно.
"это у других не подходит... смотри, Пятачок!" (с) 
это мои логи моего скрипта и у меня там есть кириллица


> > делать от рута, то есть через sudo. И когда делаешь это, то слишком
> > часто приходится вводить пароль юзера, а каждый раз вбивать 12
> > символов - скучно.
>
> "Ниасилил visudo"
[denis@buka ~]$ visudo
bash: visudo: команда не найдена

Re: [Comm] Локаль

[Denis Nazarov]

On Saturday 28 February 2009 01:27:20 Aleksander Gorohovski wrote:
> > Зачем
> > ?
> >
> > Если можно переключиться в локаль user-a.
>
> Шот побери,
> и дернуло меня написать это.
> Теперь ещё один холивар получился.
>
> Правду говорят: молчание --- золото.
>
> :)

ну холивары на пустом месте не случаются, проблема имеет место быть и 
притом какого-то внятного объяснения, почему руту нельзя локаль утф8 
как-то никто не дал... проще сказать "не пущать!", чем объяснить, что вот 
ты туда пойдешь, а там горыныч тебе башку откусит...

Re: [Comm] Локаль

[Хихин Руслан]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 467 bytes --]

Здравствуйте Denis Nazarov
  В сообщении от 28 февраля 2009 Denis Nazarov написал(a):
 >  почему руту нельзя локаль утф8

Для того, что-бы root мог работать, даже если у каких-то программ 
сломана русская локаль.

-- 
  А ещё говорят так  (fortune):
 
<sel> need help: my first packet to my provider gets lost :-( 
<netgod> sel: dont send the first one, start with #2 
________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] Локаль

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 791 bytes --]

On Sat, Feb 28, 2009 at 09:35:10AM +0300, Хихин Руслан wrote:
>  >  почему руту нельзя локаль утф8
> Для того, что-бы root мог работать, даже если у каких-то программ 
> сломана русская локаль.
Ну, русская != UTF-8

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Однажды, я решил что хрена ли мне блин, и не такое правили, и открыл
исходники rpm / apt.  Я их внимательно изучил и понял, что это какие-то
не те исходники. Какой-то другой программы, не той к которой я привык.
Тогда я наложил все патчи. И увидел уже совсем другие исходники.  И
после того, как я их изучил. У меня не возникло ни малейшего желания
изменять в них хоть один байт.  Я не тот человек, которому настолько
интересен apt / rpm, что бы положить на них жизнь
		-- cray in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] Локаль

[Michael Shigorin]

On Fri, Feb 27, 2009 at 10:30:20PM +0500, Denis Nazarov wrote:
> > Что у вас за софт пускается с русской локалью, опять же?
> самоделка... если "так не делать", то каждый перезапуск скрипта
> придется делать через sudo, потому как он в виде демона и права
> рута ему нужны, а вбивать каждый раз пароль из 12 символов -
> скучное занятие

Почитайте man sudoers насчёт NOPASSWD да нарисуйте отдельное
правило.

2 wrar: а мне вот не жалко ключслов, да. :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Локаль

[alisher]

Andrey Rahmatullin пишет:
> On Sat, Feb 28, 2009 at 09:35:10AM +0300, Хихин Руслан wrote:
>   
>>  >  почему руту нельзя локаль утф8
>> Для того, что-бы root мог работать, даже если у каких-то программ 
>> сломана русская локаль.
>>     
> Ну, русская != UTF-8
>   
А почему нельзя utf8? И с чем будут проблемы?

Re: [Comm] Локаль

[Александр Леутин]

Xakka пишет:
> ALTLinux Desktop 4.1.1
>     От пользователя созданного при установке ос маны и хелпы 
> отображаются по русски в консоле. Как только перехожу под root командой 
> su - все теже маны и хелпы отображаются на английском. Посмотрел что 
> локали у пользователей разные.
> 
> Вопрос: можно ли сделать так чтобы у рута документация отображалась тоже 
> по русски ?
Можно.
Пропишите в /root/.bashrc команду
alias man='LANG=ru_RU.UTF-8 man'


-- 
Александр Леутин | Registered Linux user #295797
Жизнь -- смертельно интересная штука!

Re: [Comm] Локаль

[Денис Черносов]

Я может быть не понял задание, но если сначала мы заходим от обычного
юзера, делаем так:
$su -
#locale
LANG=POSIX
...

а если без дефиса:
$su
#locale
LANG=ru_RU.UTF-8
...

Для редактирования скриптов и прочих развлечений должно хватить...

-- 
С уважением,
Черносов Денис

Re: [Comm] Локаль

[REAL]

Denis Nazarov пишет:
>>> а вбивать каждый раз пароль из 12 символов - скучное занятие
>> Вы вообще sudo не используете?
> sudo mc и далее, но при этом в мсишном редакторе проблемы с русскими 

Так вообще нельзя делать. И sudo bash тоже нельзя. В том смысле, что 
вообще все свои действия нужно протоколировать, а Ваш вариант - это 
злостное сокрытие информации :)

А чтобы не вбивать каждый раз пароль - для /etc/sudoers есть такая 
забавная фраза - NOPASSWD

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [Comm] Локаль

[alisher]

>
>> и потом, в локали POSIX vim точно будет отображать кириллицу в UTF-8 ?
>
> Не пробовал, не знаю. Вообще, я вот с локалью utf-8 работаю (не от 
> рута, конечно), но тексты в любой русской кодировке спокойно вижу. В 
> общем, всё зависит от настроек. 
$cat /usr/share/doc/fonts-ttf-gost-7.2/README.koi8-r.txt

Re: [Comm] Локаль

[REAL]

Denis Nazarov пишет:
>> откройте уже для себя vim 
> это убожество? я не мазохист...

Вы юморист или просто издеваетесь? Используете mcedit, который по 
сравнению с vim - телега по сравнению с истребителем, а Вы тут такое 
высказываете :-D

> и потом, в локали POSIX vim точно будет 
> отображать кириллицу в UTF-8 ?

Не пробовал, не знаю. Вообще, я вот с локалью utf-8 работаю (не от 
рута, конечно), но тексты в любой русской кодировке спокойно вижу. В 
общем, всё зависит от настроек.

>> "Ниасилил visudo"
> [denis@buka ~]$ visudo
> bash: visudo: команда не найдена

Иногда полезно делать whereis.

 > whereis visudo
visudo: /usr/sbin/visudo /usr/share/man/man8/visudo.8.gz

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [Comm] Локаль

[Andrey Rahmatullin]

On Mon, Mar 02, 2009 at 10:57:49AM +0400, Денис Черносов wrote:
> Я может быть не понял задание, но если сначала мы заходим от обычного
> юзера, делаем так:
> $su -
> #locale
> LANG=POSIX
> ...
> 
> а если без дефиса:
> $su
> #locale
> LANG=ru_RU.UTF-8
> ...
> 
> Для редактирования скриптов и прочих развлечений должно хватить...
Не надо давать разрушительных советов.
После такого редактирования скриптов вы получите, скажем, root:root на
~/.viminfo и прочие радости.

Re: [Comm] Локаль

[REAL]

alisher пишет:
>> Не пробовал, не знаю. Вообще, я вот с локалью utf-8 работаю (не от 
>> рута, конечно), но тексты в любой русской кодировке спокойно вижу. В 
>> общем, всё зависит от настроек. 
> $cat /usr/share/doc/fonts-ttf-gost-7.2/README.koi8-r.txt

Не от фонтов зависит (если речь про это, просто этого файла под рукой 
нет), а от способностей редактора понимать различные кодировки. 
Насколько я слышал, у mcedit с этим постоянно какие-то проблемы, а вот 
для vim достаточно в ~/.vimrc несколько строчек добавить и забыть о 
проблеме. Навсегда.

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [Comm] Локаль

[Andrey Rahmatullin]

On Mon, Mar 02, 2009 at 02:48:21PM +0700, REAL wrote:
> Если честно, я бы вообще в секции %post спека coreutils делал бы chmod  
> 4750 /bin/su
man control
control su help

Re: [Comm] Локаль

[alisher]

REAL пишет:
> alisher пишет:
>>> Не пробовал, не знаю. Вообще, я вот с локалью utf-8 работаю (не от 
>>> рута, конечно), но тексты в любой русской кодировке спокойно вижу. В 
>>> общем, всё зависит от настроек. 
>> $cat /usr/share/doc/fonts-ttf-gost-7.2/README.koi8-r.txt
>
> Не от фонтов зависит (если речь про это, просто этого файла под рукой 
> нет), а от способностей редактора понимать различные кодировки. 
> Насколько я слышал, у mcedit с этим постоянно какие-то проблемы, а вот 
> для vim достаточно в ~/.vimrc несколько строчек добавить и забыть о 
> проблеме. Навсегда.
>
Это просто пример вывода текста в кодировке koi8-r.

Re: [Comm] Локаль

[Денис Черносов]

2 марта 2009 г. 11:48 пользователь REAL <root@mmedia2.kemsu.ru> написал:
> Andrey Rahmatullin пишет:
>>>
>>> Для редактирования скриптов и прочих развлечений должно хватить...
>>
>> Не надо давать разрушительных советов.
>> После такого редактирования скриптов вы получите, скажем, root:root на
>> ~/.viminfo и прочие радости.

страшно, но не разрушительно. Особенно если всегда используется только
одна учетная запись и только для того, чтобы потом дать команду su

> Если честно, я бы вообще в секции %post спека coreutils делал бы chmod 4750
> /bin/su
>
> А то иногда упорство в использовании некошёрных административных практик
> просто поражает.
>
> PS. Или бы просто rm -fr /bin/su . Во избежание :)

ну это уже фашизм :)
Лучше сделать страничку "Вредные советы" на вики с комментариями по
последствиям и описанием "кошерных административных практик".


-- 
С уважением,
Черносов Денис

Re: [Comm] Локаль

[REAL]

Andrey Rahmatullin пишет:
>> Для редактирования скриптов и прочих развлечений должно хватить...
> Не надо давать разрушительных советов.
> После такого редактирования скриптов вы получите, скажем, root:root на
> ~/.viminfo и прочие радости.

Если честно, я бы вообще в секции %post спека coreutils делал бы chmod 
4750 /bin/su

А то иногда упорство в использовании некошёрных административных 
практик просто поражает.

PS. Или бы просто rm -fr /bin/su . Во избежание :)

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [Comm] Локаль

[Andrey Rahmatullin]

On Mon, Mar 02, 2009 at 02:56:05PM +0700, REAL wrote:
> Andrey Rahmatullin пишет:
>>> Если честно, я бы вообще в секции %post спека coreutils делал бы 
>>> chmod  4750 /bin/su
>> man control
>> control su help
>
> Один админ выключил - другой включил...
man chmod

> Не, я пока (локально, в качестве упражнения) ищу выход, как вообще  
> исключить саму такую возможность. Тотально для машины и бесповоротно. А 
> то уже начинает анноить, когда админов у сервера больше одного...
Не надо решать административные проблемы техническими средствами.

Re: [Comm] Локаль

[REAL]

Andrey Rahmatullin пишет:
>> Если честно, я бы вообще в секции %post спека coreutils делал бы chmod  
>> 4750 /bin/su
> man control
> control su help

Один админ выключил - другой включил...

Не, я пока (локально, в качестве упражнения) ищу выход, как вообще 
исключить саму такую возможность. Тотально для машины и бесповоротно. 
А то уже начинает анноить, когда админов у сервера больше одного...

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [Comm] Локаль

[Andrew Borodin]

On Mon, Mar 02, 2009 at 02:48:21PM +0700, REAL wrote:
> Если честно, я бы вообще в секции %post спека coreutils делал 
> бы chmod 4750 /bin/su

Про control уже сказали.

> А то иногда упорство в использовании некошёрных административных 
> практик просто поражает.

> PS. Или бы просто rm -fr /bin/su . Во избежание :)

# rpm -e su

-- 

С уважением
А. Бородин.

Re: [Comm] Локаль

[Alexey Morsov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 832 bytes --]

On Fri, Feb 27, 2009 at 10:48:44PM +0200, Andriy Dobrovol`s`kii wrote:

> gnome-keyring-daemon[6415]: adding removable location:
> volume_label________________ at /media/<D0>\234<D0><BE><D0><B9>
> <D0><B4><D0><B8><D1>\201<D0><BA>
> Интересно, это что?
Это кто-то дал какому-то removable volume_label на кириллице

-- 
WBR,
Alexey Morsov
программист ЗАО "ИК "Риком-Траст"
Jabber: samurai@www.fondmarket.ru
ALT Linux Team Member

<Lost> жалко у фортунок не ставится дата
<Lost> так можно бы выяснить, когда у завсегдатаев #altlinux наступает
       очередное обострение
<gvy> Lost острит по поводу 4_o.  Холст, масло, 2.05.2007

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 489 bytes --]

Re: [Comm] Локаль

[REAL]

Денис Черносов пишет:
>> PS. Или бы просто rm -fr /bin/su . Во избежание :)
> ну это уже фашизм :)

Фашизм - это когда я прихожу из отпуска/командировки и не в состоянии 
понять, кто чего такого натворил, что часть функционала оказалась 
сломанной.

> Лучше сделать страничку "Вредные советы" на вики с комментариями по
> последствиям и описанием "кошерных административных практик".

Вообще-то админы должны книжки читать по своему профилю, но не просто 
читать, а ещё и запоминать, да и этого мало, нужно ведь ещё и соблюдать.

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [Comm] Локаль

[REAL]

alisher пишет:
>>> $cat /usr/share/doc/fonts-ttf-gost-7.2/README.koi8-r.txt
> Это просто пример вывода текста в кодировке koi8-r.

Я в таких случаях добавляю в конец команды
|iconv блаблабла |less

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [Comm] Локаль

[Денис Черносов]

2 марта 2009 г. 13:21 пользователь REAL <root@mmedia2.kemsu.ru> написал:
> Денис Черносов пишет:
>>>
>>> PS. Или бы просто rm -fr /bin/su . Во избежание :)
>>
>> ну это уже фашизм :)
>
> Фашизм - это когда я прихожу из отпуска/командировки и не в состоянии
> понять, кто чего такого натворил, что часть функционала оказалась сломанной.

Когда админов много - это порочная практика. А когда один, то не вижу
проблем (кроме того, что прививаются некошерные навыки). Кстати,
вариант control для профилирования пользователей - очень желательная
штука. Хотя и не очень понятно, как его реализовать... :)

>> Лучше сделать страничку "Вредные советы" на вики с комментариями по
>> последствиям и описанием "кошерных административных практик".
>
> Вообще-то админы должны книжки читать по своему профилю, но не просто
> читать, а ещё и запоминать, да и этого мало, нужно ведь ещё и соблюдать.

"Мастерами кунг-фу не рождаются". Реалии таковы, что "админ", как
"компьютер" - понятие ооочень обобщенное. Включающее в себя множество
вариаций по специализации, уровню и т.п. Отнюдь не каждый админ (даже
с многолетним опытом) имеет сертификаты RHEL и академические
систематизированные знания по предмету. И тем не менее, увы и ах,
админ. Какой ни есть, а админ.

Посему и предлагаю создать материал для чтения по профилю, в форме
удобной для запоминания и, дай Бог каждому, соблюдения. Для
просвещения непросвещенных масс и приближения светлого будущего.

-- 
С уважением,
Черносов Денис

Re: [Comm] Локаль

[REAL]

Денис Черносов пишет:
>> Фашизм - это когда я прихожу из отпуска/командировки и не в состоянии
>> понять, кто чего такого натворил, что часть функционала оказалась сломанной.
> Когда админов много - это порочная практика.

Увы, реалии таковы, что на время отсутствия одного приходится 
перекладывать функции на другого. Особенно когда текучка кадров просто 
зверская, ибо вуз - это есть большая проблема и головная боль для тех, 
кто вне этой текучки.

> проблем (кроме того, что прививаются некошерные навыки). Кстати,
> вариант control для профилирования пользователей - очень желательная
> штука. Хотя и не очень понятно, как его реализовать... :)

Как я в одном и предыдущих сообщений уже заметил, control - не выход.

> "Мастерами кунг-фу не рождаются". Реалии таковы, что "админ", как
> "компьютер" - понятие ооочень обобщенное. Включающее в себя множество
[...]
> Посему и предлагаю создать материал для чтения по профилю, в форме
> удобной для запоминания и, дай Бог каждому, соблюдения. Для
> просвещения непросвещенных масс и приближения светлого будущего.

Слова, конечно, правильные, могу только согласиться. Но. Они 5 лет 
учатся у нас, а при проверке в работе (практика) оказывается, что либо 
материал благополучно прочитан и забыт через 5 минут, либо 
преподаватели - фуфло. Насчёт последнего не знаю (не педагог), как они 
в качестве преподавателей, но в работе как криворукие или 
некомпетентные замечены не были.

Как решать такого рода вопросы, не знаю, я не ППС, я УВП.

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [Comm] Локаль

[Andriy Dobrovol`s`kii]

On Mon, Mar 2, 2009 at 11:06 AM, Alexey Morsov <samurai@ wrote:
> On Fri, Feb 27, 2009 at 10:48:44PM +0200, Andriy Dobrovol`s`kii wrote:
>
>> gnome-keyring-daemon[6415]: adding removable location:
>> volume_label________________ at /media/<D0>\234<D0><BE><D0><B9>
>> <D0><B4><D0><B8><D1>\201<D0><BA>
>> Интересно, это что?
> Это кто-то дал какому-то removable volume_label на кириллице
>
И взята эта строчка из системного лога. Руками ничего не
монтировалося/размонтировалося...
;)
-- 
Regards,
Andrii Dobrovol`s`kyj

Re: [Comm] Локаль

[Denis Nazarov]

On Monday 02 March 2009 12:09:23 REAL wrote:
> Denis Nazarov пишет:
> >>> а вбивать каждый раз пароль из 12 символов - скучное занятие
> >>
> >> Вы вообще sudo не используете?
> >
> > sudo mc и далее, но при этом в мсишном редакторе проблемы с русскими
>
> Так вообще нельзя делать. И sudo bash тоже нельзя. В том смысле, что
> вообще все свои действия нужно протоколировать, а Ваш вариант - это
> злостное сокрытие информации :)
.bash_history меня вполне устраивает :)
>
> А чтобы не вбивать каждый раз пароль - для /etc/sudoers есть такая
> забавная фраза - NOPASSWD

ну ладно-ладно, запинали :) фраза, может, и забавная, но куда ее применить, 
я как-то не разобрался. Когда одновременно пишешь комплект программ на 
perl & pascal & 1C - изучение дополнительно еще и манов vim & sudoers для 
моего моска  задачка непосильная... было бы это лет 15 назад - может быть 
и осилил бы... а так - "мне читать некогда, мне делать надо..." (с) :)

Re: [Comm] Локаль

[Алексей Шенцев]

On Monday 02 March 2009 19:26:30 Denis Nazarov wrote:
> On Monday 02 March 2009 12:09:23 REAL wrote:
> > А чтобы не вбивать каждый раз пароль - для /etc/sudoers есть такая
> > забавная фраза - NOPASSWD
> ну ладно-ладно, запинали :) фраза, может, и забавная, но куда ее применить,
> я как-то не разобрался. 
А куда хотите. Я например в /etc/sudoers вбил такое:
ashen  localhost = NOPASSWD: /usr/bin/poweroff

а в ~/.lircrc вбил такое:
begin
prog = irexec
button = POWER
config = poweroff
end

ну и благодаря такому выключаю комп не слазия с дивана. Обленился 
вконец ... ;)
-- 
С уважением Шенцев Алексей Владимирович.
E-mail: ashen@nsrz.ru
XMPP: ashen@altlinux.org, AlexShen@jabber.ru
ICQ: 271053845

Re: [Comm] Локаль

[REAL]

Denis Nazarov пишет:
>> Так вообще нельзя делать. И sudo bash тоже нельзя. В том смысле, что
>> вообще все свои действия нужно протоколировать, а Ваш вариант - это
>> злостное сокрытие информации :)
> .bash_history меня вполне устраивает :)

А он хранит всё, что было, скажем, за последние пол-года? Причём, 
именно и только то, что Вы пытались делать с правами суперпользователя?

>> А чтобы не вбивать каждый раз пароль - для /etc/sudoers есть такая
>> забавная фраза - NOPASSWD
> ну ладно-ладно, запинали :)
 > фраза, может, и забавная, но куда ее применить,

Вот пример для главного админа (т.е. которому разрешено всё):

lamer  ALL=(ALL)   NOPASSWD: ALL

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [Comm] Локаль

[Алексей Шенцев]

On Tuesday 03 March 2009 06:40:51 REAL wrote:
> lamer  ALL=(ALL)   NOPASSWD: ALL
Ой ё! Я бы так не делал ...
-- 
С уважением Шенцев Алексей Владимирович.
E-mail: ashen@nsrz.ru
XMPP: ashen@altlinux.org, AlexShen@jabber.ru
ICQ: 271053845

Re: [Comm] Локаль

[REAL]

Алексей Шенцев пишет:
>> lamer  ALL=(ALL)   NOPASSWD: ALL
> Ой ё! Я бы так не делал ...

Ну я предупредил, что для админа с самыми высокими полномочиями. По 
секрету скажу, что на наших _продакшн_-серверах (за которые отвечаю) я 
вообще использование NOPASSWD не допускаю. На девелоперских или своих 
(рабочая/домашняя) - другой вопрос.

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ