[Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 8:20 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 8:39 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 8:51 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 8:52 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 9:34 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 9:54 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 10:09 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 10:11 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 10:17 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] [JT] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 10:33 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 10:35 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 10:38 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 10:50 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 11:06 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 11:13 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 11:13 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 11:21 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 11:26 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 11:40 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] [JT] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 11:43 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] [JT] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 11:50 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] [JT] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 11:53 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 11:54 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] [JT] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 11:59 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] [JT] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 12:06 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] [JT] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 12:07 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] [JT] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 12:15 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 12:23 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] [JT] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 12:29 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] [JT] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 12:33 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 12:34 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 12:39 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 12:41 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 13:35 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 14:26 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] [JT] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 15:06 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] [JT] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 15:08 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] [JT] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 15:11 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] [JT] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 15:29 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] [JT] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 15:38 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 16:25 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 16:49 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] [JT] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 17:31 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] [JT] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 17:34 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] [JT] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 17:41 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] [JT] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 17:43 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 17:43 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 17:44 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 17:50 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] [JT] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 17:51 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 17:51 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 17:52 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 17:52 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] [JT] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 17:53 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 17:55 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] [JT] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 17:56 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] [JT] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 17:57 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 17:58 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 18:06 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] [JT] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 18:08 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] [JT] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 18:08 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 18:09 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 18:12 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 18:14 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] [JT] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 18:17 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] [JT] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 18:21 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 18:22 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] [JT] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 18:24 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] [JT] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 18:25 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] [JT] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 18:28 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] [JT] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 18:30 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] [JT] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 18:30 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] [JT] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 18:34 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] [JT] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 18:36 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] [JT] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 18:42 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] [JT] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 18:46 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] [JT] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 18:50 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] [JT] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 18:51 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] [JT] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 18:52 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] [JT] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 18:54 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] [JT] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 18:56 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] [JT] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 18:57 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] [JT] Дискуссия с аргументом - сам дурак.

[@ 2009-02-24 19:13 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] [JT] Дискуссия с аргументом - сам дурак.

[@ 2009-02-24 19:14 UTC (permalink / raw)]

[Comm] [JT] Именно. У Drool вовремя кончились аргументы.

[@ 2009-02-24 19:17 UTC (permalink / raw)]

[Comm] [JT] Вовсе нет, это констатация многократно подтверждённого факта.

[@ 2009-02-24 19:17 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] [JT] Именно. У Drool вовремя кончились аргументы.

[@ 2009-02-24 19:29 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] [JT] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-24 21:12 UTC (permalink / raw)]

[Comm] Adm...

[@ 2009-02-24 22:20 UTC (permalink / raw)]

[Comm] *sigh*

[@ 2009-02-24 22:34 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] *sigh*

[@ 2009-02-24 22:45 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] *sigh*

[@ 2009-02-24 22:51 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] *sigh*

[@ 2009-02-24 23:03 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] *sigh*

[@ 2009-02-24 23:11 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] *sigh*

[@ 2009-02-24 23:15 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-25 4:27 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-25 4:44 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] *sigh*

[@ 2009-02-25 5:23 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] *sigh*

[@ 2009-02-25 5:24 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-25 6:04 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-25 6:06 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-25 6:09 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-25 6:15 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-25 6:18 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-25 6:20 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] *sigh*

[@ 2009-02-25 6:23 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-25 6:28 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-25 6:29 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-25 6:38 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-25 6:40 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-25 6:42 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] *sigh*

[@ 2009-02-25 6:54 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-25 6:56 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-25 6:57 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-25 7:09 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] *sigh*

[@ 2009-02-25 7:10 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-25 7:13 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-25 7:32 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-25 7:37 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-25 7:44 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] *sigh*

[@ 2009-02-25 8:21 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] *sigh*

[@ 2009-02-25 8:27 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-25 8:35 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] *sigh*

[@ 2009-02-25 8:50 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] *sigh*

[@ 2009-02-25 9:05 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-25 9:09 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-25 9:09 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-25 9:10 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[@ 2009-02-25 9:21 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Damir]

> On Wed, Feb 25, 2009 at 11:35:00AM +0300, Damir wrote:
>> 1) Реализовать в интерфейсе sisyphus.ru показ бэкпортов
> http://backports.altlinux.org/

"Трансфер пакетов за 10 июля 2008"
Значит, оживить.

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Motsyo Gennadi aka Drool]

REAL пишет:
> Тут возможны варианты.

	Вот только мне сдается, что с большой долей вероятности предложение 
Дамира так и останется предложением.
	Я бы мог попробовать тянуть 4.0 и 4.1, Гусев судя по всему - на 5.0.

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Damir]

> REAL пишет:
>>
>> Тут возможны варианты.
>
>        Вот только мне сдается, что с большой долей вероятности предложение
> Дамира так и останется предложением.
>        Я бы мог попробовать тянуть 4.0 и 4.1, Гусев судя по всему - на 5.0.

Ген, тут все зависит от вас :) Ругать все могут, а я вот предлагаю вам
конструктивом заняться.

В качесте примера удачной инициативы, поддержаной инфраструктурой
Альта могу привести Игоря Власенко и repocop, за что ему огромное
спасибо (я бы даже молока выслал за вредность)?

Re: [Comm] в сторонке

[Michael Shigorin]

On Wed, Feb 25, 2009 at 01:51:05AM +0300, Владимир Гусев wrote:
> Более того, я, как истинный негодяй и урод, и просто отщепенец,
> пересобрал уже этот злосчастный пакетик для 5.0 и просто
> попросил положить его в срез, ибо он всегда был на протяжении
> ряда лет и я к нему привык, и вдруг его не стало.. Видимо лучше
> было себе втихаря пересобрать и поставить, а не радеть за
> общественность...

Ну тебе-то давно в команду пора, минусы тут -- только подписка
на devel@ и спам от багзилы.  Но необязательно ж на них
реагировать.  Хотя и бывает полезно -- когда другие находят
проблемы, которые тебя ещё только поджидают :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] backports beggin'

[Michael Shigorin]

On Wed, Feb 25, 2009 at 09:23:56AM +0300, Anatol B. Bazyukin wrote:
> > Но в идеале - пойти. Куда угодно, на ... или на git.alt.
> Или мигрировать на другой дистрибутив

Справедливости ради -- не назовёте ли какой, в котором дело с
бэкпортами обстоит существенно иначе, чем самодеятельность или
стучание в разные двери?

Я вот такого не знаю.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] dist-upgrade и install

[Michael Shigorin]

On Wed, Feb 25, 2009 at 12:05:52PM +0300, Anatol B. Bazyukin wrote:
> Есть работающий сервер (я его поддерживаю в инициативном
> порядке) нужно скажем egroupware.  Я должен distr-upgrade с
> перспективой долго все настраивать  и без гарантии, что все
> заработает [...] Или час установки Ubuntu с тем-же egroupware
> при полном незнании этого дистрибутива.

Опять же справедливости ради -- Вы можете и 4.0 "поставить при
полном незнании", если это будет удобней, чем dist-upgrade с 2.4.
Хотя мне перенос одной системы, где было нетривиально загрузиться
с CD, по пути M24->M30->M40 (и параллельно vserver->openvz)
оказался на удивление удобным и приятным по сравнению с
установкой заново, на которую было уже вот так обречённо
прицеливался.

> Кстати, ftp://ftp.altlinux.ru лежит

Форварднул уведомление, которое видел.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] dist-upgrade и install

[Anatol B. Bazyukin]

25 февраля 2009 г. 13:05 пользователь Michael Shigorin <mike@> написал:

> Хотя мне перенос одной системы, где было нетривиально загрузиться
> с CD, по пути M24->M30->M40 (и параллельно vserver->openvz)
> оказался на удивление удобным и приятным по сравнению с
> установкой заново, на которую было уже вот так обречённо
> прицеливался.
>
Кто    _Вы_    и кто я :)

-- 
С уважением,
 Anatol

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Damir пишет:
> Ген, тут все зависит от вас :) Ругать все могут, а я вот предлагаю вам
> конструктивом заняться.

	Дамир, вышеперечисленные тобой пункты предполагают кроме моего желания, 
еще и некоторые телодвижения со стороны тех, кто может организовать 
инфраструктуру и мощностя.

	Кроме того, ситуация осложняется тем, что пока пакет x-alt0.M50.1 не 
залит в бранч 5.0, то в 4.1 его залить нельзя, а пока не залит в 4.1 - 
нельзя в 4.0. А если пользователь А хочет эту софтинку в своем 4.1, и 
она ему фиолетова в 5.0 - это будет перекресток усилий (скажем меня) и 
ответственного за 5.0 (скажем, Гусева). Эффективность упадет.
	Вести отдельный репозиторий backports можно, но практика показала что 
это общественное начало со временем загнулось. Сделаем искусственное 
дыхание, непрямой массаж сердца и все такое, возродим. Со временем 
получим ситуацию, когда пакеты в backports-х.х и в бранч-х.х станут 
бинарно несовместимыми и юзеры начнут ломать себе систему из-за наличия 
двух противоречивых репозиториев.
	Поэтому читаю самым реальным твой вариант, только не в backports, а в 
бранчи, но я бы снял это странное ограничение на обязательное 
снисхождение версии пакета по репозиториям.

Re: [Comm] dist-upgrade и install

[Michael Shigorin]

On Wed, Feb 25, 2009 at 01:22:33PM +0300, Anatol B. Bazyukin wrote:
> > Хотя мне перенос одной системы, где было нетривиально
> > загрузиться с CD, по пути M24->M30->M40 (и параллельно
> > vserver->openvz) оказался на удивление удобным и приятным по
> > сравнению с установкой заново, на которую было уже вот так
> > обречённо прицеливался.
> Кто _Вы_ и кто я :)

Да одно и то же -- человеки :)  Серьёзно, не было там ничего
умного -- подсунул 3.0/branch, dist-upgrade, 4.0/branch,
dist-upgrade.  А там ещё и /usr с /var на LVM1 были.

Так что гляньте на http://www.altlinux.org/Changes/Master24,
если есть запасной диск (сами знаете, всяко полезно) -- сделайте
бэкап, и дерзайте :-)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] backports beggin'

[Eugene Ostapets]

2009/2/25 Michael Shigorin <mike osdn.org.ua>:
> On Wed, Feb 25, 2009 at 09:23:56AM +0300, Anatol B. Bazyukin wrote:
>> > Но в идеале - пойти. Куда угодно, на ... или на git.alt.
>> Или мигрировать на другой дистрибутив
>
> Справедливости ради -- не назовёте ли какой, в котором дело с
> бэкпортами обстоит существенно иначе, чем самодеятельность или
> стучание в разные двери?
>
> Я вот такого не знаю.
OpenSuse - там инфраструктурное решение, о котором мы можем только
мечтать... Хотя это не решает проблемы отсутствия заинтересованного в
бэкпортировании конкретного пакета.


-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

[Comm] [JT] теория и практика переноса пакетов в бранчи

[Michael Shigorin]

On Tue, Feb 24, 2009 at 12:39:20PM +0000, Andrey Rahmatullin wrote:
> И я таки на всякие случай скажу, что мне неизвестны случаи
> переноса пакетов через багзиллу, т.к. обсуждаемый компонент
> использовался в первую очередь майнтейнерами для передачу
> инкамингу просьб о переносе, баги (если не ошибаюсь)
> назначались на инкаминг, а не майнтейнера, и в случае
> перевешивания бага на майнтейнера нормальной реакцией было бы
> перевешивание бага на nobody@ с дальнейшим игнорированием его
> всеми (что и происходило на практике, см. к примеру 17602 и
> прочие ныне  закрытые как WONTFIX).

Андрюш, ты не совсем понял махинизм.  Он состоял в том,
что перенос осуществлялся бинарно (IIRC хардлинками).
Соответственно майнтейнер никак не мог его осуществить,
поскольку по ранее принятому и вполне разумному
backports policy Release: должен отличаться.

Т.е. переносились alt1, а не создавались alt0.Mxx.1.
С ручным контролем анметов перед публикацией.

Честно говоря, я сейчас не совсем понимаю, как работает
copy task; girar не читал пока.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
>     Поэтому читаю самым реальным твой вариант, только не в backports, а 
> в бранчи

	И - да, это подразумевает возможную пересборку бранча из-за возможной 
смены сонеймов и т.п. приколов.

Re: [Comm] заявка на перенос пакета (wiki page)

[Michael Shigorin]

On Tue, Feb 24, 2009 at 03:41:18PM +0300, Alexei V. Mezin wrote:
> >Поскольку такой странички нет, я бы объяснил, что лично мне
> >эта задача неинтересна, и пусть они ищут человека, готового
> >это сделать, либо делают и заливают сами.
> Понятно.

Причём это как раз нормально, поскольку не пользуясь каким-либо
бранчем -- проще сломать обсуждаемый пакет обновлением, даже
будучи его майнтейнером, чем имея живой и неподдельный интерес
к тому, чтоб оно всё-таки работало.

> Я надеюсь, эту рассылку читает кто-то хоть каким-то образом
> ответственный за выпуск дистрибутивов и за поддержку
> пользователей?

Ну... каким-то... :)  Разные люди читают.

> Обращаюсь к этому человеку: на wiki странички с описанием
> ОФИЦИАЛЬНО РЕКОМЕНДОВАННОЙ процедуры запроса на пересборку
> пакетов из одной ветки для другой нет. Есть ли вообще такая
> процедура? Где? Не пора ли завести?

Алексей, давайте заведём.  Я уже высказал в частном порядке
соображения по этому поводу (включая как раз такую страничку)
aen@ и ldv@; когда Дима раскидается со своим обычным участием
в подъёме ftp, надеюсь, получится обсудить возвращение из архива
соответствующего проекта в bugzilla.  При этом мне кажется, что
по умолчанию баги там придётся назначать или майнтейнерам в
сизифе, или nobody@ -- скорее покажет опрос команды.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] backports beggin'

[Andrey Rahmatullin]

On Wed, Feb 25, 2009 at 12:30:12PM +0200, Eugene Ostapets wrote:
> OpenSuse - там инфраструктурное решение, о котором мы можем только
> мечтать... 
А подробнее?

> Хотя это не решает проблемы отсутствия заинтересованного в
> бэкпортировании конкретного пакета.
Пользователь не считается?

[Comm] весенняя школа git.alt? ;) (was: заявка на перенос пакета в багзилле не...)

[Michael Shigorin]

On Tue, Feb 24, 2009 at 08:52:11PM +0300, Pavlov Konstantin wrote:
> On Tue, Feb 24, 2009 at 11:54:28AM +0200, Motsyo Gennadi aka Drool wrote:
> > Теперь портирование пакета будет практически недостижимо.
> Чушь какая-то.

Не совсем, просто слишком сильное утверждение.  Меня вот порой
просят чего отбэкпортить, при возможности делаю.  Знаю и других
людей, которые обычно находят на то время; конечно, радостней,
когда тебе тоже помогают (хотя бы "вот спек/src.rpm, пересобран,
работает"), а не просто сидят и просят помощи, будучи сами при
руках и голове...

> Делаешь тэг на сборку для бранчей, что тебя интересуют и
> отправляешь задание в git.alt.  Или ви таки из луддитов?

Это тоже слишком сильное утверждение, у меня вот есть опасения,
что git.alt -- при всём удобстве всё-таки заметно поднятый порог
вхождения (и времязатраты на освоение).

Если для создания src.rpm достаточно было "пойти в школу", даже
если "перепрыгнув садик", то сейчас полноценная поддержка gear
repo напоминает скорее вуз -- и перепрыгивать уже и школу, и
садик.  Или заканчивать где-то ещё.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[REAL]

Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
>     Поэтому читаю самым реальным твой вариант, только не в backports, а 
> в бранчи, но я бы снял это странное ограничение на обязательное 
> снисхождение версии пакета по репозиториям.

А вот это было бы просто замечательно. Потому что бывает необходимость 
  точечно портировать пакет, скажем, на 4.0, но из-за того, что 
приходится проходить цепочку 5.0 -> 4.1 -> 4.0, никакого желания этим 
заниматься не возникнет, несмотря на желания пользователей этого пакета.

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [Comm] [JT] теория и практика переноса пакетов в бранчи

[Andrey Rahmatullin]

On Wed, Feb 25, 2009 at 12:31:28PM +0200, Michael Shigorin wrote:
> Андрюш, ты не совсем понял махинизм.  Он состоял в том,
> что перенос осуществлялся бинарно (IIRC хардлинками).
Я знаю.
> Соответственно майнтейнер никак не мог его осуществить,
Я знаю.
Речь-то о том, что убирание компонента из багзиллы якобы ухудшает что-то
там.

Re: [Comm] backports beggin'

[Eugene Ostapets]

2009/2/25 Andrey Rahmatullin <wrar altlinux.ru>:
> On Wed, Feb 25, 2009 at 12:30:12PM +0200, Eugene Ostapets wrote:
>> OpenSuse - там инфраструктурное решение, о котором мы можем только
>> мечтать...
> А подробнее?
Так называемые покеты, любой заинтересованный участник команды может
для дистрибутива XX собрать группу (>=1) пакетов, которая на выходе
породит репозитарий формата yast с доступом через форму поиска на
сайте.
>
>> Хотя это не решает проблемы отсутствия заинтересованного в
>> бэкпортировании конкретного пакета.
> Пользователь не считается?
Пользователь, знакомый с rpm -ba в данном треде пользователем не считается:)


-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Damir]

> Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
>>
>>    Поэтому читаю самым реальным твой вариант, только не в backports, а в
>> бранчи
>
>        И - да, это подразумевает возможную пересборку бранча из-за возможной
> смены сонеймов и т.п. приколов.
У нас даже Сизиф из-за этого не пересобирается, а ты бранчи задумал...
Кстати, вот как раз для этого git.alt просто незаменим.

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Damir пишет:
> У нас даже Сизиф из-за этого не пересобирается, а ты бранчи задумал...
> Кстати, вот как раз для этого git.alt просто незаменим.

	Тогда мне неизвестно как разруливается ситуация, когда мантейнер 
заливает свою libfoo, в пакет blabla (который не этого мантейнера) 
слинкован с предыдущей версией libfoo. Да, конечно, шлется письмо 
мантейнеру blabla чтоб он пересобрал, но как быть с бранчами, которые, 
как мне тут подсказали, неюзаемые?

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Aleksey Novodvorsky]

25.02.09, Motsyo Gennadi aka Drool<motsyo@gmail.com> написал(а):
> Damir пишет:
>
> > У нас даже Сизиф из-за этого не пересобирается, а ты бранчи задумал...
> > Кстати, вот как раз для этого git.alt просто незаменим.
> >
>
>         Тогда мне неизвестно как разруливается ситуация, когда мантейнер
> заливает свою libfoo, в пакет blabla (который не этого мантейнера) слинкован
> с предыдущей версией libfoo. Да, конечно, шлется письмо мантейнеру blabla
> чтоб он пересобрал, но как быть с бранчами, которые, как мне тут подсказали,
> неюзаемые?

Неюзаемые -- это как???
Господа, если Вы хотите, чтобы дискуссия была результативной, то ее
лучше перенести в devel@.

Rgrds, Алексей

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Aleksey Novodvorsky пишет:
> Неюзаемые -- это как???

http://lists.altlinux.org/pipermail/community/2009-February/649214.html

> Господа, если Вы хотите, чтобы дискуссия была результативной, то ее
> лучше перенести в devel@.

	Не против.

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Damir]

>> У нас даже Сизиф из-за этого не пересобирается, а ты бранчи задумал...
>> Кстати, вот как раз для этого git.alt просто незаменим.
>
>        Тогда мне неизвестно как разруливается ситуация, когда мантейнер
> заливает свою libfoo, в пакет blabla (который не этого мантейнера) слинкован
> с предыдущей версией libfoo. Да, конечно, шлется письмо мантейнеру blabla
> чтоб он пересобрал, но как быть с бранчами, которые, как мне тут подсказали,
> неюзаемые?

Во первых, никакого письма мантейнеру не посылается. Если не считать
письма про анметы, да и те вроде упразднены с введением girar.

Во вторых, правильным поведением в таком случае будет заливание
предыдущей версии libfoo, с отключеными девел-подпакетами, под именем
libfooM, одновременно с заливанием библиотеки libfooN,
девел-библиотеки которых называются libfoo-devel. Кури Shared Lib
Policy в общем.

Ну или обновлять blabla вместе с libfoo. Что в разы проще сейчас, с
введением girar и его задач.

А бранчи вроде юзаемые. Сам на 4.1 сижу. Кстати, если правильно
применять SharedLibPolicy, то пересобирать бранчи нужды не будет.

Re: [Comm] [JT] git

[Michael Shigorin]

On Tue, Feb 24, 2009 at 05:06:59PM +0200, Motsyo Gennadi aka Drool wrote:
> http://git.altlinux.org/people/drool/packages/
> Это появилось исключительно из-за надобности залить в бранчи.
> Если интересно мое мнение про удобство git - прошу в личку или
> джаббер.

Ген, да оно предсказуемо :)

Ты попробуй git diff и git status при работе над каким спеком 
из уже запиханных в гит.  Мне вот в ~/RPM/SPECS часто не хватает.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Alexey Borovskoy]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 212 bytes --]

* Среда 25 февраля 2009 Damir

> Есть дополнения/возражения?

Прикрутить backports к git.alt. Для меня это будет достаточным.


-- 
Алексей.
GPG key fingerprint
949B BC0E 2C44 7528 4F63  2753 E37A 9E3F 11F3 BDE1

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] [JT] git

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Michael Shigorin пишет:
>> Это появилось исключительно из-за надобности залить в бранчи.
> 
> Ген, да оно предсказуемо :)

	Предсказуемо политикой партии? Да? Когда внедряется некая технология, а 
другие отбрасываются - хочешь-не-хочешь, а оно станет предсказуемым.

> Ты попробуй git diff и git status при работе над каким спеком 
> из уже запиханных в гит.  Мне вот в ~/RPM/SPECS часто не хватает.

	Миша, во честно тебе скажу - ни разу не было нужно. Видать у меня нет 
такой надобности. Я юзал rpm -bs и был спокоен и счастлив, сейчас 
предсказуемо придется прилаживать дополнительные усилия и время (как 
свое, так и кого-то из более сведущих, ибо документация по работе с этой 
технологией меня не просветила в достаточной степени) к более близкому 
знакомству с git, т.к. теперь только так, и я стал злым, раздраженным, и 
курю заметно больше.
	Хорошо еще что у меня пакетов - кот наплакал, и git-репозитории на 
домашней балалайке с не самым большим и богатым свободным пространством 
винтом винтом займут хоть в почти 10 раз больше места в сравнении с 
src.rpm, но не шибко много.

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Damir пишет:
> Во первых, никакого письма мантейнеру не посылается. Если не считать
> письма про анметы, да и те вроде упразднены с введением girar.

	Я только рядом с git/girar постоял ради двух своих пакетов, если не 
трудно - girar телепатически сам пересобирает все, что отвалилось?

> Во вторых, правильным поведением в таком случае будет заливание
> предыдущей версии libfoo, с отключеными девел-подпакетами, под именем
> libfooM, одновременно с заливанием библиотеки libfooN,
> девел-библиотеки которых называются libfoo-devel. Кури Shared Lib
> Policy в общем.

	А вот это мне какраз известно, намедни Морсов с этим бодался, ну и я 
сочувственно вздыхал ему в джаббер :)

> Ну или обновлять blabla вместе с libfoo. Что в разы проще сейчас, с
> введением girar и его задач.

	Не проще, и не сложнее, как было, так и есть.

> А бранчи вроде юзаемые. Сам на 4.1 сижу. Кстати, если правильно
> применять SharedLibPolicy, то пересобирать бранчи нужды не будет.

	Плодить сущности в репозиториях?

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Andrey Rahmatullin]

On Thu, Feb 26, 2009 at 12:08:16AM +1200, Alexey Borovskoy wrote:
> > Есть дополнения/возражения?
> Прикрутить backports к git.alt. Для меня это будет достаточным.
Что именно надо добавить к имеющейся ситуации?

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Pavlov Konstantin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 748 bytes --]

On Wed, Feb 25, 2009 at 05:40:00PM +0700, REAL wrote:
> Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
> >     Поэтому читаю самым реальным твой вариант, только не в backports, а 
> > в бранчи, но я бы снял это странное ограничение на обязательное 
> > снисхождение версии пакета по репозиториям.
> 
> А вот это было бы просто замечательно. Потому что бывает необходимость 
>   точечно портировать пакет, скажем, на 4.0, но из-за того, что 
> приходится проходить цепочку 5.0 -> 4.1 -> 4.0, никакого желания этим 
> заниматься не возникнет, несмотря на желания пользователей этого пакета.

Для этого можно использовать репозитории в своем people на ftp.a.o.

-- 
Xft2 будет одной из заметных features наших новых дистрибутивов.
		-- aen in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Alexey Borovskoy]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 406 bytes --]

* Четверг 26 февраля 2009 Andrey Rahmatullin

> On Thu, Feb 26, 2009 at 12:08:16AM +1200, Alexey Borovskoy 
wrote:
> > > Есть дополнения/возражения?
> >
> > Прикрутить backports к git.alt. Для меня это будет
> > достаточным.
>
> Что именно надо добавить к имеющейся ситуации?

Сейчас там можно собирать в 5.0 и sisyphus.

-- 
Алексей.
GPG key fingerprint
949B BC0E 2C44 7528 4F63  2753 E37A 9E3F 11F3 BDE1

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Pavlov Konstantin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1377 bytes --]

On Wed, Feb 25, 2009 at 12:29:28PM +0600, Gleb Kulikov wrote:
> In message [Среда 25 февраля 2009] from Andrey Rahmatullin was written:
> > On Wed, Feb 25, 2009 at 12:18:55PM +0600, Gleb Kulikov wrote:
> > > Для желающих собрать свой софт для среды альта.
> >
> > Локально? Есть инструкции по поднятию локального хашера.
> 
> Вот смотри. 
> 
> 1) Есть (к примеру), коммерческий поставщик. У них нет и не будет альта. 
> Желание распространять пакет есть. Действия? Для убунты или сьюзы, в 
> аналогичной ситуации, проблем нет.

Коммерческий поставщик берет один из своих серверов и разворачивает на нем
свою любимую ОС и поднимает в ней виртуализованный ALT.  Либо оплачивает
работы тем компаниям, которые знают, как это делать.

> 2) Есть желающий пересобрать пакет для "бранча."..XX/архитектуры. Не 
> обязательно майнтенер. Знаний *попробовать* и затем передать майнтейнеру, у 
> него хватит. Возможности ставить локально "...XX"/"..аритектуру", нет. 
> Опять-таки, в случае конкуретнов он это может сделать на их общедоступном 
> сервере сборки.

Желающий может собрать на той архитектуре, которая у него есть.  И если
желание не отпадет, пройти процедуру вхождения в team, благо это совсем не
больно.

> Неужели такие вещи надо разжёвывать?

-- 
Может, лучше не впадать в крайности и сделать так, чтобы всем было лучше?
		-- peet in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] backports beggin'

[Pavlov Konstantin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 485 bytes --]

On Wed, Feb 25, 2009 at 10:37:34AM +0000, Andrey Rahmatullin wrote:
> On Wed, Feb 25, 2009 at 12:30:12PM +0200, Eugene Ostapets wrote:
> > OpenSuse - там инфраструктурное решение, о котором мы можем только
> > мечтать... 
> А подробнее?

Build Factory.

Да, это там я проверял make || make || make || make || make в suse'шной сборке openoffice :)

-- 
 * swi . o O ( эмо-юзер - в случае выдачи сообщение об ошибке плачет, при
   падении ОС - рыдая ползет лизать розетку )

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Pavlov Konstantin пишет:
> Для этого можно использовать репозитории в своем people на ftp.a.o.

	Угу, и все имеющиеся репозитории в people на ftp.a.o пропишем в 
закомментрованном виде в /etc/apt/sources.list.d ?

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Pavlov Konstantin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 786 bytes --]

On Thu, Feb 26, 2009 at 12:33:19AM +1200, Alexey Borovskoy wrote:
> * Четверг 26 февраля 2009 Andrey Rahmatullin
> 
> > On Thu, Feb 26, 2009 at 12:08:16AM +1200, Alexey Borovskoy 
> wrote:
> > > > Есть дополнения/возражения?
> > >
> > > Прикрутить backports к git.alt. Для меня это будет
> > > достаточным.
> >
> > Что именно надо добавить к имеющейся ситуации?
> 
> Сейчас там можно собирать в 5.0 и sisyphus.

А так же в 4.0 и 4.1.

-- 
> Зачем вообще делать такую удобную схему поддержки разных
> конфигураций ядра, а потом ее фактически засекречивать?
"Не стоит искать умысла там, где всё объясняет разгильдяйство".
У нас же тут разгильдия майнтейнеров, и каждый норовит что-то
делать, а вот документировать -- только в крайнем случае.
		-- mike in sisyphus@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Pavlov Konstantin пишет:
>>>> Прикрутить backports к git.alt. Для меня это будет
>>>> достаточным.
>>> Что именно надо добавить к имеющейся ситуации?
>> Сейчас там можно собирать в 5.0 и sisyphus.
> 
> А так же в 4.0 и 4.1.

	Вот только мне кажется, что backports со временем станет опасным для 
системы. Во-вторых - он будет для узкого круга страждущих пользователей, 
имхо. Обновлять нужно в бранчах.

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Damir]

>> Во первых, никакого письма мантейнеру не посылается. Если не считать
>> письма про анметы, да и те вроде упразднены с введением girar.
>
>        Я только рядом с git/girar постоял ради двух своих пакетов, если не
> трудно - girar телепатически сам пересобирает все, что отвалилось?

Нет, он просто не дает тебе залить пакет, пока ты анметы не починишь.
И пишет список пакетов, в которых образуются анметы. У тебя выбор -
либо залить compat-пакет, либо обновлять все вместе. Для этого
возможно придется просить NMU, но в целом все как всегда и было,
просто от этих анметов страдаешь только ты, а не все пользователи
Сизифа.

>> Во вторых, правильным поведением в таком случае будет заливание
>> предыдущей версии libfoo, с отключеными девел-подпакетами, под именем
>> libfooM, одновременно с заливанием библиотеки libfooN,
>> девел-библиотеки которых называются libfoo-devel. Кури Shared Lib
>> Policy в общем.
>
>        А вот это мне какраз известно, намедни Морсов с этим бодался, ну и я
> сочувственно вздыхал ему в джаббер :)

А если бы такого не было, бодались бы с этим все пользователи Сизифа,
а у тебя никакой дыхалки нехватило бы им в ответ вздыхать ;) Нам
лопнувшие мантейнеры не нужны! У нас и целых то дефицит.


>> Ну или обновлять blabla вместе с libfoo. Что в разы проще сейчас, с
>> введением girar и его задач.
>
>        Не проще, и не сложнее, как было, так и есть.
>
>> А бранчи вроде юзаемые. Сам на 4.1 сижу. Кстати, если правильно
>> применять SharedLibPolicy, то пересобирать бранчи нужды не будет.
>
>        Плодить сущности в репозиториях?

Ага, и тем самым
a) поддерживать возможность точечного обновления
б) поддерживать возможность дистапгрейда без геморроя
в) поддерживать карму в чистоте и порядке

Re: [Comm] [JT] git

[Michael Shigorin]

On Wed, Feb 25, 2009 at 02:13:14PM +0200, Motsyo Gennadi aka Drool wrote:
> >Ген, да оно предсказуемо :)
> Предсказуемо политикой партии?

Да нет, по интонации.

> >Ты попробуй git diff и git status при работе над каким спеком 
> >из уже запиханных в гит.  Мне вот в ~/RPM/SPECS часто не хватает.
> Миша, во честно тебе скажу - ни разу не было нужно. Видать у
> меня нет такой надобности. Я юзал rpm -bs и был спокоен и
> счастлив, сейчас предсказуемо придется прилаживать
> дополнительные усилия и время

Знаю, мне тоже.

> (как свое, так и кого-то из более сведущих, ибо документация по
> работе с этой технологией меня не просветила в достаточной
> степени) к более близкому знакомству с git, т.к. теперь только
> так, и я стал злым, раздраженным, и курю заметно больше.

А вот этого не надо.  Лучше меньше сделать, чем лишний раз
разозлиться.

> Хорошо еще что у меня пакетов - кот наплакал, и git-репозитории
> на домашней балалайке с не самым большим и богатым свободным
> пространством винтом винтом займут хоть в почти 10 раз больше
> места в сравнении с src.rpm, но не шибко много.

Да ладно, в десять.  Разве что в сравнении с одним.

PS: плюсы и минусы есть во всём, и в src.rpm с git[.alt] -- тоже.
О минусах я старался по мере понимания предупредить, вот только
ругаться -- не помогает.

Мне сейчас не хватает умения спокойно обновлять тарболы, но со
всем уже наработанным (вроде gear-update или как его там) ещё
просто-напросто не ознакомился.  Да, объём материала для
нормальной работы заметно вырос и сама она сдвинулась по удобству
от "где-то одинаково админам и разработчикам" к "удобно именно
разработчикам", ну так под лежачий камень и вода не течёт.

Тебе в 5.0/branch только надо?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Damir]

>> А так же в 4.0 и 4.1.
>
>        Вот только мне кажется, что backports со временем станет опасным для
> системы. Во-вторых - он будет для узкого круга страждущих пользователей,
> имхо. Обновлять нужно в бранчах.

Уж лучше пусть backports станет опасным, чем тот же самый опасный софт
в бранчах. Меньше народу пострадает - меньше ущерб.

Re: [Comm] [JT] git

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Michael Shigorin пишет:
> Да, объём материала для
> нормальной работы заметно вырос и сама она сдвинулась по удобству
> от "где-то одинаково админам и разработчикам" к "удобно именно
> разработчикам", ну так под лежачий камень и вода не течёт.

	В результате - ты сам сказал, порог повысился. Теперь часть тех, кто 
"может собрать пакет с rpm -ba, и есть желание поделиться чем-то с 
другими через вступление в команду", сползет до "умеет собрать пакет с 
rpm -ba". Дамир тут рядом говорит и так мантейнеров мало. Новых будет 
еще меньше.
	Но это все риторика, т.к. мои вздохи курс каравана не меняют. В данный 
момент мое желание лить в сизиф и бранчи сильно убавилось - телодвижений 
больше.

> Тебе в 5.0/branch только надо?

	Мне 5.0 фиолетовый аж розовый, т.к. я сижу на 4.1. Но чтоб залить в 4.х 
- я не могу миновать заливку в 5.0.

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Damir пишет:
> Уж лучше пусть backports станет опасным, чем тот же самый опасный софт
> в бранчах. Меньше народу пострадает - меньше ущерб.

	Опасным он станет исключительно из-за бинарной несовместимости с 
основным репозитарием, которая неизбежно усугубится со временем. Если 
обновлять сам бранч - такого не будет.
	Отдельную ветку с backports считаю более простой для себя (я не буду 
заботиться что там не срастается с бранчем), но вредной, а следовательно 
- не нужной пользователям. Смысл тогда? У меня и так прекрасно живут 170 
src.rpm в моем SRPMS.update.

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Damir пишет:
> Ага, и тем самым
> a) поддерживать возможность точечного обновления

Я давно считаю точечные обновления вредными. Я признаю только dist-upgrade

> б) поддерживать возможность дистапгрейда без геморроя

А геморроя и не будет, если пакет не кривой.

> в) поддерживать карму в чистоте и порядке

	Трансцендентальная медитация поможет очистить карму. Главное - не уйти 
в духовный эгоизм ;)

Re: [Comm] [JT] git

[Alexei V. Mezin]

Motsyo Gennadi aka Drool пишет:

>     В результате - ты сам сказал, порог повысился. Теперь часть тех, кто 
> "может собрать пакет с rpm -ba, и есть желание поделиться чем-то с 
> другими через вступление в команду", сползет до "умеет собрать пакет с 
> rpm -ba". Дамир тут рядом говорит и так мантейнеров мало. Новых будет 
> еще меньше.

+1

Обязательно нужна простая и понятная документация, хотя бы quickstart, 
чтоб дословно повторить все шаги, необходимые для осуществления основных 
действий.

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Damir]

>> Уж лучше пусть backports станет опасным, чем тот же самый опасный софт
>> в бранчах. Меньше народу пострадает - меньше ущерб.
>
>        Опасным он станет исключительно из-за бинарной несовместимости с
> основным репозитарием, которая неизбежно усугубится со временем. Если
> обновлять сам бранч - такого не будет.

А чем бранч отличается в этом случае от бэкпортов?
Подсказка: ничем.

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Damir]

>> Ага, и тем самым
>> a) поддерживать возможность точечного обновления
>
> Я давно считаю точечные обновления вредными. Я признаю только dist-upgrade
Миллионы пользователей Альта так не считают. Они скачивают отдельные
пакеты из Сизифа а потом огорчаются что система ломается.

>> б) поддерживать возможность дистапгрейда без геморроя
>
> А геморроя и не будет, если пакет не кривой.
Будет, Ген, будет. В любом случае будет. Вспомни например, зачем в
свое время клали libreadline4 в репозитарии 3.0 ;)


>> в) поддерживать карму в чистоте и порядке
>        Трансцендентальная медитация поможет очистить карму. Главное - не
> уйти в духовный эгоизм ;)

Боюсь, трансцендентальная медитация не исправит чакр, погнутых
монтировкой в руках злобного пользователя с разломанной системой.

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Damir пишет:
> А чем бранч отличается в этом случае от бэкпортов?

	Тем, что не будет двух конфликтующих репозиториев. А залить в один 
отдельно взятый бранч пакет с анметами - ты сам мне пояснил что будет.

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[ALT Linux User]

2009/2/25 Damir <lost404@>:
>>> Ага, и тем самым
>>> a) поддерживать возможность точечного обновления
>>
>> Я давно считаю точечные обновления вредными. Я признаю только dist-upgrade
> Миллионы пользователей Альта так не считают. Они скачивают отдельные
> пакеты из Сизифа а потом огорчаются что система ломается.

Извините, что опять поднимаю эту тему, а нельзя ли сделать один,
единый бранч? А "большой" апгрейд от версии к версии делать раз,
скажем, в три-четыре года?

Сизиф- тестинг, Бранч - стебл. Без версий. Пользователь-миллионник
скажет apt-get update и dist-upgrade и живёт долго и счастливо на
своей системе годами?

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Damir пишет:
> Будет, Ген, будет. В любом случае будет. Вспомни например, зачем в
> свое время клали libreadline4 в репозитарии 3.0 ;)

	Не помню, я 3.0 даже не щупал - сидел на 2.4. С него сразу на еще сырой 
бранч 4.0 переполз. Чё-то мне 3.0 так и не приглянулся.

> Боюсь, трансцендентальная медитация не исправит чакр, погнутых
> монтировкой в руках злобного пользователя с разломанной системой.

	В этом случае плохая карма уже мало что будет решать ;)

Re: [Comm] [JT] git

[Andrey Rahmatullin]

On Wed, Feb 25, 2009 at 05:26:22PM +0300, Alexei V. Mezin wrote:
> Обязательно нужна простая и понятная документация, хотя бы quickstart,  
> чтоб дословно повторить все шаги, необходимые для осуществления основных  
> действий.
На вике нету?

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Andrey Rahmatullin]

On Wed, Feb 25, 2009 at 05:50:44PM +0300, ALT Linux User wrote:
> Извините, что опять поднимаю эту тему, а нельзя ли сделать один,
> единый бранч?
Нет.
> А "большой" апгрейд от версии к версии делать раз,
> скажем, в три-четыре года?
А дистрибутивы не выпускать?

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Damir]

>> Будет, Ген, будет. В любом случае будет. Вспомни например, зачем в
>> свое время клали libreadline4 в репозитарии 3.0 ;)
>
>        Не помню, я 3.0 даже не щупал - сидел на 2.4. С него сразу на еще
> сырой бранч 4.0 переполз. Чё-то мне 3.0 так и не приглянулся.

А переползал через dist-upgrade?

Просто если придерживаться shared library policy и других policy по
поддержке, то можно было бы и через dist-upgrade.

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[ALT Linux User]

2009/2/25 Andrey Rahmatullin <wrar@>:
> On Wed, Feb 25, 2009 at 05:50:44PM +0300, ALT Linux User wrote:
>> Извините, что опять поднимаю эту тему, а нельзя ли сделать один,
>> единый бранч?
> Нет.

Жаль.

>> А "большой" апгрейд от версии к версии делать раз,
>> скажем, в три-четыре года?
> А дистрибутивы не выпускать?

Выпускать, с огромным успехом. ALT Linux Desktop 2009.06
Netinstall/Rescue CD, ALT LInux Desktop 2009.06 Install DVD, ALT Linux
Desktop 2009.06 LiveCD/Installation CD KDE version.
Codename - Awesome Aardvark...

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Andrey Rahmatullin]

On Wed, Feb 25, 2009 at 06:01:26PM +0300, ALT Linux User wrote:
> > А дистрибутивы не выпускать?
> Выпускать, с огромным успехом. ALT Linux Desktop 2009.06
> Netinstall/Rescue CD, ALT LInux Desktop 2009.06 Install DVD, ALT Linux
> Desktop 2009.06 LiveCD/Installation CD KDE version.
В 2012 году, очевидно.

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Aleksander Gorohovski]

On Wed, 25 Feb 2009 16:51:29 +0200, Motsyo Gennadi aka Drool  
<motsyo@gmail.com> wrote:

> Damir пишет:
>> Будет, Ген, будет. В любом случае будет. Вспомни например, зачем в
>> свое время клали libreadline4 в репозитарии 3.0 ;)
>
> 	Не помню, я 3.0 даже не щупал - сидел на 2.4. С него сразу на еще сырой  
> бранч 4.0 переполз. Чё-то мне 3.0 так и не приглянулся.

+1

Re: [Comm] Adm...

[Kharitonov A. Dmitry]

Michael Shigorin пишет:
> On Tue, Feb 24, 2009 at 08:56:39PM +0200, Motsyo Gennadi aka Drool wrote:
>   
>> Andrey Rahmatullin пишет:
>>     
>
> Мальчики, не ссорьтесь.  А то отпишусь.
>   
да ладно, Мальчики письками мерюются

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Damir пишет:
>>        Не помню, я 3.0 даже не щупал - сидел на 2.4. С него сразу на еще
>> сырой бранч 4.0 переполз. Чё-то мне 3.0 так и не приглянулся.
> 
> А переползал через dist-upgrade?

	Не, я тогда не рисковал так, да и машина была домашняя, все ценные 
файлы на отдельном разделе.

Re: [Comm] заявка на перенос пакета (wiki page)

[Alexei V. Mezin]

Michael Shigorin пишет:

> Алексей, давайте заведём.  
Мне завести пустую страничку на wiki? Ибо наполнить ее у меня не хватит 
знаний по данному вопросу. А как показали очередные разборки тут в 
рассылке, и не только у меня и не хватит, а и у куда более опытных 
пользователей и мэйнтейнеров.


> При этом мне кажется, что
> по умолчанию баги там придётся назначать или майнтейнерам в
> сизифе, или nobody@ -- скорее покажет опрос команды.

Вот мне, как пользователю, совершенно все равно, как, на кого и что 
будет вешаться. Меня, как пользователя, интересует только описание 
официальной процедуры запроса. Причем процедура должна быть такова, чтоб 
следуя точно этой процедуре, я (как пользователь) не получил в ответ 
ничего похожего на "пошел ты на ... git.alt". Я, как пользователь, готов 
принять ответ "будет сделано через .... дней" или "не будет, т.к. 
невозможно/не нужно/не хватает ресурсов" и т.п. Или хотя бы посыл "для 
переноса пакета надо перейти на страничку@wiki и сделать 1)... 2)... 
3)....".

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Alexei V. Mezin]

REAL пишет:

>> PS: неполнота бранча 5 по сравнению с предыдущими весряими (и 
>> конкурентами, кстати), удручает.
> 
> А я вообще не знаю, что там. Впрочем, слабо представляю, что и в других 
> бранчах.
> 

Прекрасный ответ! Блин :(

Большинство пользователей имеют дело с бранчами в виде "дистрибутива на 
СД/ДВД". И если вам (без обид) начхать на них, то ваши пакеты могут не 
попасть в дистрибутив. Хорошо, если они никому не нужны. А если это 
важные/полезные/которые на виду? Впрочем, иметь такое отношение к 
бранчам -- ваше право. Но тогда нужен кто-то, кто встанет между 
сами-себе-разработчики-из-сизифа и пользователями дистрибутива. Кто у 
нас эти люди?

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Alexei V. Mezin пишет:
>> А я вообще не знаю, что там. Впрочем, слабо представляю, что и в 
>> других бранчах.
>>
> 
> Прекрасный ответ! Блин :(

	Ответ как ответ. Разработка ради разработки, мантейнерство ради 
мантейнерства.

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Alexei V. Mezin]

Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
> Alexei V. Mezin пишет:
>>> А я вообще не знаю, что там. Впрочем, слабо представляю, что и в 
>>> других бранчах.
>>>
>>
>> Прекрасный ответ! Блин :(
> 
>     Ответ как ответ. Разработка ради разработки, мантейнерство ради 
> мантейнерства.

Человек имеет право давать такой ответ. Да, мне обидно, что у Евгения 
такое отношение к дистрибутивам АЛьТ, но что ж делать...

Re: [Comm] [JT] git

[Alexei V. Mezin]

Andrey Rahmatullin пишет:
> On Wed, Feb 25, 2009 at 05:26:22PM +0300, Alexei V. Mezin wrote:
>> Обязательно нужна простая и понятная документация, хотя бы quickstart,  
>> чтоб дословно повторить все шаги, необходимые для осуществления основных  
>> действий.
> На вике нету?

Заглянул туда очередной раз. С виду там уже все есть. Хотя и выглядит 
пугающе.

Re: [Comm] *sigh*

[Хихин Руслан]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 408 bytes --]

Здравствуйте Andrey Rahmatullin
  В сообщении от 25 февраля 2009 Andrey Rahmatullin написал(a):
 > Помимо этих вполне допустимых вариантов есть вариант
 > "рассылки",
 >
 > напоминаю.

Есть специализированная рассылка ? Нет ? Тогда это всё равно, что 
милостыню собирать - "А кто мне пакет соберёт ..." 


-- 
________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Хихин Руслан]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 379 bytes --]

Здравствуйте Andrey Rahmatullin
  В сообщении от 24 февраля 2009 Andrey Rahmatullin написал(a):
 > Прекрати FUD. Описанная ситуация была всегда.

Не надо "ля-ля". По Школьному дистрибутиву собирались пакеты из 
Сизифа по запросам из багзилы.

-- 
  А ещё говорят так  (fortune):
 
________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Denis Kirienko]

Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
> Timur Batyrshin пишет:
>>> заниматься интимом с git.alt.
>>
>> Дык веди разработку сразу в нем. Тем более, что это удобнее.
> 
>     Мне неудобно. Плюсов для себя, кроме одного - совместная разработка
> (да и то мне это сомнительно), я не увидел. Геморроя стало больше.
> Телодвижений - тоже.

Раз пошла такая [пьянка] дискуссия - расскажите мне текущую политику
относительно git и старого incoming. Ибо за рассылками внимательно не
слежу и не в курсе ситуации.

Вот я типа майнтейнер, поддерживаю целых пять пакетов. Дела с git не
имел и, честно говоря, иметь не хочу. Коллективной разработки над моими
пакетами нет и не предвидится. Тратить день на то, чтобы разбираться с
git у меня нет ни времени, ни желания, поскольку это будет сопряжено с
чтением уймы документации и письмами в рассылку (смотри ниже).

Попробовал осилить git по описаниям на wiki. Потратил на это где-то
полчаса. Ничего не понял. Попробовал повводить команды, которые там
написаны - споткнулся на ошибке где-то на третьей-пятой команде. В
общем, qickstart-а реально на wiki нет, хотя то, что там написано и
существенно лучше того, что было год-два тому назад, когда я смотрел на
git в прошлый раз.

Ну в общем пока старый incoming работает, все вроде бы нормально. Но
старого incoming для branch/5.0 ведь нет? И я теперь пакеты в branch/5.0
 по старинке заливать не могу?

Типа все, дальше совсем никуда не денешься? И передо мной стоит выбор
либо все-таки тратить день на возню с git, либо бросать майнтейнерство,
коли не смогу этот git осилить?

--
Денис

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Denis Kirienko пишет:
> Попробовал осилить git по описаниям на wiki. Потратил на это где-то
> полчаса. Ничего не понял. Попробовал повводить команды, которые там
> написаны - споткнулся на ошибке где-то на третьей-пятой команде. В
> общем, qickstart-а реально на wiki нет, хотя то, что там написано и
> существенно лучше того, что было год-два тому назад, когда я смотрел на
> git в прошлый раз.

	Я чтоб сделать первую заливку через git.alt высушил мозг Черепанову, 
причем начинал он свою лекцию словами "да тут все просто!". Для заливки 
же в бранч 5.0 этого пакета я сушил мозг Морсову.
	Второй пакет я таки асилил залить сам, но на бранче у меня нашла коса 
на камень, и я плюнул - нужно было делать работу на работе.

> Но
> старого incoming для branch/5.0 ведь нет? И я теперь пакеты в branch/5.0
>  по старинке заливать не могу?

	Да, не можете.

> Типа все, дальше совсем никуда не денешься? И передо мной стоит выбор
> либо все-таки тратить день на возню с git, либо бросать майнтейнерство,
> коли не смогу этот git осилить?

	Именно так. Хотя можно мантейнить пакеты самому себе.

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Alexei V. Mezin пишет:
>>     Ответ как ответ. Разработка ради разработки, мантейнерство ради 
>> мантейнерства.
> 
> Человек имеет право давать такой ответ. Да, мне обидно, что у Евгения 
> такое отношение к дистрибутивам АЛьТ, но что ж делать...

	Я так и сказал - ответ как ответ. Никто никому ничего не обязан.

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 457 bytes --]

On Wed, Feb 25, 2009 at 09:21:49PM +0300, Alexei V. Mezin wrote:
> Но тогда нужен кто-то, кто встанет между
> сами-себе-разработчики-из-сизифа и пользователями дистрибутива. Кто у
> нас эти люди?
Релиз-менеджеры бранчей и дистрибутивов, о ком уже упоминали рядом.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

<legion> gvy: это произошло по причине того, что тот кто постил,
         доверился багзилле .... а напрасно !

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета (wiki page)

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 462 bytes --]

On Wed, Feb 25, 2009 at 09:10:22PM +0300, Alexei V. Mezin wrote:
> следуя точно этой процедуре, я (как пользователь) не получил в ответ 
> ничего похожего на "пошел ты на ... git.alt". 
Откуда вообще эта странная идея, что пользователей будут посылать на
гитальт?

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

<gvy> MikeOS is an operating system for x86 PCs, written entirely in assembler
<gvy> ааааа
<gvy> надо в суд подать

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 359 bytes --]

On Wed, Feb 25, 2009 at 10:11:39PM +0300, Хихин Руслан wrote:
> Не надо "ля-ля". По Школьному дистрибутиву собирались пакеты из 
> Сизифа по запросам из багзилы.
Ссылки на закрытые баги.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Я уверен, что если с этим что-то не так, то в любом случае надо фиксить
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] *sigh*

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 316 bytes --]

On Wed, Feb 25, 2009 at 10:08:01PM +0300, Хихин Руслан wrote:
> Есть специализированная рассылка ? Нет ? 
backports@?

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

jboss сейчас стоит на пути у робота - импортера из jpackage, как бойцы
Панфилова против фашистов.
		-- viy in #12522

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета (wiki page)

[Хихин Руслан]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 629 bytes --]

Здравствуйте Andrey Rahmatullin
  В сообщении от 25 февраля 2009 Andrey Rahmatullin написал(a):
 > On Wed, Feb 25, 2009 at 09:10:22PM +0300, Alexei V. Mezin 
wrote:
 > > следуя точно этой процедуре, я (как пользователь) не
 > > получил в ответ
 > > ничего похожего на "пошел ты на ... git.alt".
 >
 > Откуда вообще эта странная идея, что пользователей будут
 > посылать на
 > гитальт?
Это не идея - это факт жизни. Послали и не заметили. 
https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=17602


-- 
  А ещё говорят так  (fortune):
 
________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета (wiki page)

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 587 bytes --]

On Wed, Feb 25, 2009 at 11:31:26PM +0300, Хихин Руслан wrote:
> Это не идея - это факт жизни. Послали и не заметили. 
> https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=17602
Ну так а кто просил пользователей писать запросы в компонент, изначально
предназначенный для майнтейнеров?

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

> [...] создается впечатление, что данный пакет [openldap] нужен только
> 1-2 подписчикам ( а на самом деле их больше :) )
А вы его криво соберите, и сразу узнаете, сколько человек его
используют!.. ;)
		-- ns in sisyphus@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета (wiki page)

[Хихин Руслан]

[-- Warning: decoded text below may be mangled, UTF-8 assumed --]
[-- Attachment #1: Type: text/plain; charset="utf-8", Size: 920 bytes --]

Здравствуйте Andrey Rahmatullin
  В сообщении от 25 февраля 2009 Andrey Rahmatullin написал(a):
 > On Wed, Feb 25, 2009 at 11:31:26PM +0300, Хихин Руслан wrote:
 > > Это не идея - это факт жизни. Послали и не заметили.
 > >
 > > https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=17602
 >
 > Ну так а кто просил пользователей писать запросы в компонент,
 > изначально
 >
 > предназначенный для майнтейнеров?

А где об этом написапно ?

-- 
  А ещё говорят так  (fortune):
 
> PPS: îáíóëåíèå /etc/fstab â Ìàñòåðå, áåç í¯¿
í»¢ñÿêèõ ñáîåâ > -- ýòî ÷òî? :) Ýòî hotplug. -- 
mithraen in community@ 
________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета (wiki page)

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 880 bytes --]

On Wed, Feb 25, 2009 at 11:36:44PM +0300, Хихин Руслан wrote:
>  > > Это не идея - это факт жизни. Послали и не заметили.
>  > > https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=17602
>  > Ну так а кто просил пользователей писать запросы в компонент,
>  > изначально
>  > предназначенный для майнтейнеров?
> А где об этом написапно ?
Анонс был только в devel@:
http://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2007-September/143612.html
А где было написано обратное?
Я, собственно, не оправдываю то, что об этом не было написано на видном
месте. Я о том, что не надо обижаться, что баг, который всё равно никто не
читал и не стал бы, закрыли автоматом.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

> Кстати, 2 миллиона секторов - это гигабайт, а не мегабайт ;-)))
:) Конечно гигабайт. Путаю я их, как рубли после деноминации.
		-- lav in #7914

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета (wiki page)

[Хихин Руслан]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 733 bytes --]

Здравствуйте Andrey Rahmatullin
  В сообщении от 25 февраля 2009 Andrey Rahmatullin написал(a):
 > А где было написано обратное?
Похоже на форуме и похоже с моей люгкой руки (я не проверял, но 
возможно это так).
 > Я, собственно, не оправдываю то, что об этом не было написано
 > на видном  месте. Я о том, что не надо обижаться, что баг,
 > который всё   равно никто не
 > читал и не стал бы, закрыли автоматом.
Да причём тут обиды - просто выявилось, что нет механизма 
сообщить пользователю, что пакет нужен в бренче.

-- 
  А ещё говорят так  (fortune):
 
This is the tomorrow you worried about yesterday. And now you 
know why. 
________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле трансформирована

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 872 bytes --]

On Wed, Feb 25, 2009 at 12:34:18AM +0200, Michael Shigorin wrote:
> On Tue, Feb 24, 2009 at 09:49:06PM +0500, Andrey Rahmatullin wrote:
> > > > Раньше было по-другому?
> > > Раньше ldv@ по запросу переносил. Сейчас заветная кнопка у
> > > любого, кто имеет доступ на git.alt.
> > Ты не в теме.  Народ решил, что простым пользователям в
> > багзилле можно было просить о переносе, а теперь стучат
> > ложками, когда это якобы перестало быть можно.
> 
> Я меньше твоего читаю багзилу и не совсем в курсе того,
> полностью ли отсутствовали прецеденты повешения запросов
> на перенос людьми, у которых ещё нет доступа в incoming
> и git.alt -- но технически такая возможность действительно
> была и исчезла.

Миша, отставить панику!

Ничего не исчезло.  Теперь эти баги надо вешать на сами пакеты.
Поскольку решают мантейнеры, им и сообщайте.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 537 bytes --]

On Tue, Feb 24, 2009 at 11:20:41AM +0300, Владимир Гусев wrote:
> https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=18532
> 
> Ну и как это все теперь предполагается для рядовых
> пользователей, которые, к примеру, едва осилили багзиллу, и которых
> теперь посылают на git.alt.. ?

Кто вас послал на git.alt?  Дайте ссылку, или прекратите разводить панику.

Все, кто вешал баги в багзиллу, пусть продолжают вешать баги в багзиллу,
только вместо абстрактного переноса пакетов пусть вешают баги на
конкретные пакеты.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Dmitry V. Levin пишет:
>> https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=18532
> 
> Кто вас послал на git.alt?  Дайте ссылку, или прекратите разводить панику.

	Цитата из указанной баги:
==================================================
Комментарий #2 от Mikhail Gusarov 2009-02-16 14:45:41
Управление переносом пакетов теперь осуществляется через git.alt. 
Просьба совершить самообслуживание.
==================================================

	Рассматриваю эту фразу как хамскую и циничную.
	Кроме того, те же действующие лица:
http://forum.altlinux.org/index.php/topic,712.msg33510.html#msg33510
==================================================
dottedmag
/usr/sbin/control

...Разумеется, никто мне, как мейнтейнеру багзиллы, ничего не сообщил, а 
тут целая демонстряция разъярённых хомячков...
==================================================

	Эту фразу от одного из разработчиков на официальном форуме сообщества 
рассматриваю аналогично.
	Ну и, если Вы прочли весь этот спич не мельком, то должны были заметить 
как некоторые разработчики отнесутся к просьбе пользователей что-либо 
собрать в бранч.

Re: [Comm] политика поддержки инкамингов

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1793 bytes --]

On Wed, Feb 25, 2009 at 10:19:51PM +0300, Denis Kirienko wrote:
> Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
> > Timur Batyrshin пишет:
> >>> заниматься интимом с git.alt.
> >>
> >> Дык веди разработку сразу в нем. Тем более, что это удобнее.
> > 
> >     Мне неудобно. Плюсов для себя, кроме одного - совместная разработка
> > (да и то мне это сомнительно), я не увидел. Геморроя стало больше.
> > Телодвижений - тоже.
> 
> Раз пошла такая [пьянка] дискуссия - расскажите мне текущую политику
> относительно git и старого incoming. Ибо за рассылками внимательно не
> слежу и не в курсе ситуации.
> 
> Вот я типа майнтейнер, поддерживаю целых пять пакетов. Дела с git не
> имел и, честно говоря, иметь не хочу. Коллективной разработки над моими
> пакетами нет и не предвидится. Тратить день на то, чтобы разбираться с
> git у меня нет ни времени, ни желания, поскольку это будет сопряжено с
> чтением уймы документации и письмами в рассылку (смотри ниже).
> 
> Попробовал осилить git по описаниям на wiki. Потратил на это где-то
> полчаса. Ничего не понял. Попробовал повводить команды, которые там
> написаны - споткнулся на ошибке где-то на третьей-пятой команде. В
> общем, qickstart-а реально на wiki нет, хотя то, что там написано и
> существенно лучше того, что было год-два тому назад, когда я смотрел на
> git в прошлый раз.
> 
> Ну в общем пока старый incoming работает, все вроде бы нормально. Но
> старого incoming для branch/5.0 ведь нет? И я теперь пакеты в branch/5.0
>  по старинке заливать не могу?
> 
> Типа все, дальше совсем никуда не денешься? И передо мной стоит выбор
> либо все-таки тратить день на возню с git, либо бросать майнтейнерство,
> коли не смогу этот git осилить?

Перезадайте этот вопрос в devel@, здесь это offtopic.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1810 bytes --]

On Thu, Feb 26, 2009 at 01:56:59AM +0200, Motsyo Gennadi aka Drool wrote:
> Dmitry V. Levin пишет:
> >>https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=18532
> >
> >Кто вас послал на git.alt?  Дайте ссылку, или 
> >прекратите разводить панику.
> 
> 	Цитата из указанной баги:
> ==================================================
> Комментарий #2 от Mikhail Gusarov 2009-02-16 14:45:41
> Управление переносом пакетов теперь 
> осуществляется через git.alt. Просьба 
> совершить самообслуживание.
> ==================================================
> 
> 	Рассматриваю эту фразу как хамскую и 
> 	циничную.

Ну что же, это был не лишённый юмора робот, глубо клеить ему эпитеты.

> 	Кроме того, те же действующие лица:
> http://forum.altlinux.org/index.php/topic,712.msg33510.html#msg33510
> ==================================================
> dottedmag
> /usr/sbin/control
> 
> ...Разумеется, никто мне, как мейнтейнеру 
> багзиллы, ничего не сообщил, а тут целая 
> демонстряция разъярённых хомячков...
> ==================================================
> 
> 	Эту фразу от одного из разработчиков 
> 	на официальном форуме сообщества 
> рассматриваю аналогично.

Это ваше право.  Впрочем, вы не привели здесь высказываний людей, которые
вызвали такую реакцию ничего не подозревающего dottedmag'а.

> 	Ну и, если Вы прочли весь этот спич не 
> 	мельком, то должны были заметить как 
> некоторые разработчики отнесутся к 
> просьбе пользователей что-либо собрать в 
> бранч.

Почему вы считаете, что мантейнерам в среднем менее интересны запросы
пользователей по отношению к их пакетам, чем отдельно взятому человеку?
Почему вы думаете, что один отдельно взятый человек в состоянии
разобраться в том, в чём не могут разобраться множество мантейнеров?


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] сборка пакетов в бранчи

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 562 bytes --]

On Wed, Feb 25, 2009 at 05:40:00PM +0700, REAL wrote:
[...]
> Потому что бывает необходимость точечно 
>  портировать пакет, скажем, на 4.0, но из-за 
>  того, что приходится проходить цепочку 5.0 
> -> 4.1 -> 4.0, никакого желания этим 
> заниматься не возникнет, несмотря на 
> желания пользователей этого пакета.

К сожалению, ошибок в выборе номера релиза при сборке пакетов в бранчи
было слишком много.

Другого способа формально проверить обновляемость пакета с более старого
бранча до более нового бранча придумать не удалось.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] [JT] git

[REAL]

Andrey Rahmatullin пишет:
>> Обязательно нужна простая и понятная документация, хотя бы quickstart,  
>> чтоб дословно повторить все шаги, необходимые для осуществления основных  
>> действий.
> На вике нету?

В районе нового года то, что было, было непригодно для начинающего 
майнтайнера. Хорошая документация - та, которая позволяет изучить 
документируемый инструмент, а не терзать ментора, в задачу которого 
входит в первую очередь обучение работе с упаковкой, а не с 
инструментами для упаковки. Имхо.

PS. Что там сейчас на вики, не знаю (говорят, что уже есть всё), 
некогда смотреть, да и нужды уже нет.

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[REAL]

Alexei V. Mezin пишет:
>> А я вообще не знаю, что там. Впрочем, слабо представляю, что и в 
>> других бранчах.
> Большинство пользователей имеют дело с бранчами в виде "дистрибутива на 
> СД/ДВД".

Знаю.

> И если вам (без обид) начхать на них, то ваши пакеты могут не 
> попасть в дистрибутив.

Мне не на пользователей начхать, а на то, попадут ли собранные мной 
пакеты в какой-либо дистрибутив. Специфика такова, что пользователей 
не будет много. Там вообще только 3 категории: композиторы, прикладные 
математики, химики (в порядке понижения приоритета). Если будут 
запросы на портирование в бранчи, буду уже думать. Но не в нынешней 
ситуации, в которой я буду вынужден портировать ВО ВСЕ бранчи по цепочке.

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[REAL]

Alexei V. Mezin пишет:
> Человек имеет право давать такой ответ. Да, мне обидно, что у Евгения 
> такое отношение к дистрибутивам АЛьТ, но что ж делать...

Это не отношение к дистрибутивам. Это отношение к работе над 
дистрибутивами. Т.е. говорю честно и ни от кого не скрываю: не работал 
ни над какими дистрибутивами никогда и не буду. Никого не хочу 
обидеть, но кредо жизни - делать то, что интересно. Я себе и работу 
так выбирал, и не пожалел ни разу.

Вот если бы у меня были пакеты, которые имеют действительно широкое 
применение (скажем, как у ldv@ или viy@), отношение было бы другое. Но 
я за такие не берусь, причём сознательно.

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[alisher]

Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
> Damir пишет:
>> Ага, и тем самым
>> a) поддерживать возможность точечного обновления
>
> Я давно считаю точечные обновления вредными. Я признаю только 
> dist-upgrade
Не все могут себе позволить dist-upgrade.

Re: [Comm] заявка на перенос пакета (wiki page)

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 546 bytes --]

On Thu, Feb 26, 2009 at 12:03:16AM +0300, Хихин Руслан wrote:
> Да причём тут обиды
Ну тут разные мысли в треде высказывались.

> - просто выявилось, что нет механизма 
> сообщить пользователю, что пакет нужен в бренче.
Я три дня и десятки писем пытаюсь доказать, что механизма не было никогда,
но об этом узнали якобы почему-то только сейчас.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Удалите файл ~/.mozilla/default/ZZZ/XUL.mfasl
Если не исправится, то будем удалять дальше.
		-- legion in sisyphus@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Andrey Chichak]

Хихин Руслан wrote:
> Здравствуйте Andrey Rahmatullin
>   В сообщении от 24 февраля 2009 Andrey Rahmatullin написал(a):
>  > Прекрати FUD. Описанная ситуация была всегда.
>
> Не надо "ля-ля". По Школьному дистрибутиву собирались пакеты из 
> Сизифа по запросам из багзилы.
>   
вот пример "ля-ля": #17602 и есть слова про школьный линукс.

-- 
С уважением,
Андрей Чичак.
ООО "С-Плюс", г.Томск
JID: chch@ru-pro.com
ICQ: 13154894

Re: [Comm] заявка на перенос пакета (wiki page)

[Хихин Руслан]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 643 bytes --]

Здравствуйте Andrey Rahmatullin
  В сообщении от 26 февраля 2009 Andrey Rahmatullin написал(a):
 > > - просто выявилось, что нет механизма
 > >
 > > сообщить пользователю, что пакет нужен в бренче.
 >
 > Я три дня и десятки писем пытаюсь доказать, что механизма не
 > было никогда,
 >
 > но об этом узнали якобы почему-то только сейчас.

А вот Дима Левин утверждет :

>>Миша, отставить панику!

>Ничего не исчезло.  Теперь эти баги надо вешать на сами пакеты.
>Поскольку решают мантейнеры, им и сообщайте.

-- 
  А ещё говорят так  (fortune):
 
________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета (wiki page)

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 649 bytes --]

On Thu, Feb 26, 2009 at 08:46:22AM +0300, Хихин Руслан wrote:
>  > Я три дня и десятки писем пытаюсь доказать, что механизма не
>  > было никогда,
>  > но об этом узнали якобы почему-то только сейчас.
> А вот Дима Левин утверждет :
> >>Миша, отставить панику!
> >Ничего не исчезло.  Теперь эти баги надо вешать на сами пакеты.
> >Поскольку решают мантейнеры, им и сообщайте.
Да, и это тоже было всегда.
По очередному кругу пойдём или не надо?

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Вообще говоря, удаленный перезапуск sshd следует производить с известной
степенью осторожности.
		-- ldv in sisyphus@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета (wiki page)

[Andrey Chichak]

Andrey Rahmatullin wrote:
> On Wed, Feb 25, 2009 at 11:36:44PM +0300, Хихин Руслан wrote:
>   
>>  > > Это не идея - это факт жизни. Послали и не заметили.
>>  > > https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=17602
>>  > Ну так а кто просил пользователей писать запросы в компонент,
>>  > изначально
>>  > предназначенный для майнтейнеров?
>> А где об этом написапно ?
>>     
> Анонс был только в devel@:
> http://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2007-September/143612.html
> А где было написано обратное?
> Я, собственно, не оправдываю то, что об этом не было написано на видном
> месте. Я о том, что не надо обижаться, что баг, который всё равно никто не
> читал и не стал бы, закрыли автоматом.
>   
Уж коли баг был повешен мной, то.

Как примитивный пользователь я зашел в багзилу, увидел возможность
запроса переноса и создал оный запрос.

В чем я был не прав ?

Не дождались реакции, сами сделали backport, раздали пострадавшим,
где-то сами обновили и честно говоря забили на багзилу.
И не надо в этом месте рассказывать про OpenSource и про то что он живет
на самообслуживании - отчасти я и сам это знаю.

-- 
С уважением,
Андрей Чичак.
ООО "С-Плюс", г.Томск
JID: chch@ru-pro.com
ICQ: 13154894

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Dmitry V. Levin пишет:
> Ну что же, это был не лишённый юмора робот, глубо клеить ему эпитеты.

	Это, как бы так выразиться, странный юмор того, кто прикручивал такого 
робота. Если это и правда робот.

> Впрочем, вы не привели здесь высказываний людей, которые
> вызвали такую реакцию ничего не подозревающего dottedmag'а.

	dottedmag является /sbin/control форума, и не прочитать 3-5 постов, 
предыдущих своему, и отвечать невпопад в воздух - звучит странно. Да и 
Вы могли бы взглянуть на них. Если интересно, конечно же.

> Почему вы считаете, что мантейнерам в среднем менее интересны запросы
> пользователей по отношению к их пакетам, чем отдельно взятому человеку?
> Почему вы думаете, что один отдельно взятый человек в состоянии
> разобраться в том, в чём не могут разобраться множество мантейнеров?

	Вы о чем?

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Motsyo Gennadi aka Drool]

alisher пишет:
>> Я давно считаю точечные обновления вредными. Я признаю только 
>> dist-upgrade
> Не все могут себе позволить dist-upgrade.

	Тот, кто не может себе позволить не разваливать систему?

Re: [Comm] заявка на перенос пакета (wiki page)

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 513 bytes --]

On Thu, Feb 26, 2009 at 12:15:15PM +0600, Andrey Chichak wrote:
> Как примитивный пользователь я зашел в багзилу, увидел возможность
> запроса переноса и создал оный запрос.
> В чем я был не прав ?
Да в общем ни в чём, раз уж о предназначении компонента говорило только
то, что он был в разделе "Разработка".

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

 * roman изо всех сил пытается вежливо излагать
<swi> типа "вы ненатуральнорожденные передовики рынка древнейших услуг"?

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Alexey Novikov]

On Thu, Feb 26, 2009 at 01:20:47AM +0500, Andrey Rahmatullin wrote:
> On Wed, Feb 25, 2009 at 09:21:49PM +0300, Alexei V. Mezin wrote:
> > Но тогда нужен кто-то, кто встанет между
> > сами-себе-разработчики-из-сизифа и пользователями дистрибутива. Кто у
> > нас эти люди?
> Релиз-менеджеры бранчей и дистрибутивов, о ком уже упоминали рядом.
Ну так вот на них и вешать FR на обновление/перенос пакета в
соответствующем бранче, и уже их забота - кто и как будет
выполнять эту работу (сами, мантейнер пакета в сизифе или кто-то
другой) и будет ли вообще. ИМХО.

-- 
WBR, Alexey Novikov
XMPP: alex-novikov@jabber.ru, shader@ya.ru

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[REAL]

Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
> alisher пишет:
>>> Я давно считаю точечные обновления вредными. Я признаю только 
>>> dist-upgrade
>> Не все могут себе позволить dist-upgrade.
>     Тот, кто не может себе позволить не разваливать систему?

Я вот не пользуюсь dist-upgrade из сетевых репозиториев именно чтобы 
не разваливать систему.

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Alexey Novikov пишет:
>> Релиз-менеджеры бранчей и дистрибутивов, о ком уже упоминали рядом.
> Ну так вот на них и вешать FR на обновление/перенос пакета в
> соответствующем бранче, и уже их забота - кто и как будет
> выполнять эту работу (сами, мантейнер пакета в сизифе или кто-то
> другой) и будет ли вообще. ИМХО.

	Сейчас придется вешать в багзиллу на конкретный пакет, а это автоматом 
будет повешено на мантейнера, который не всегда может/хочет его 
портировать в какой-то бранч, тем более с обязательной заливкой по 
нисхождению вниз.

Re: [Comm] заявка на перенос пакета (wiki page)

[Vladimir Karpinsky]

> Как примитивный пользователь я зашел в багзилу, увидел возможность
> запроса переноса и создал оный запрос.

Аналогично: https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=18231. Был послан 
роботом, и до сих пор не знаю, удалось ли отправить в бранч 4.1 
сколь-нибудь работающий tcsh.

-- 
	С уважением,
		Владимир.

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[alisher]

Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
> alisher пишет:
>>> Я давно считаю точечные обновления вредными. Я признаю только 
>>> dist-upgrade
>> Не все могут себе позволить dist-upgrade.
>
>     Тот, кто не может себе позволить не разваливать систему? 

Не только. И тот у кого тонки канал и тот у кого нет интернета.

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Motsyo Gennadi aka Drool]

alisher пишет:
> Не только. И тот у кого тонки канал и тот у кого нет интернета.

	У кого тонкий канал или нет интернета обречен на два варианта: а) 
обновляться точечно до некоего момента наступления бинарной 
несовместимости; б) не обновляться.

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[REAL]

Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
>     У кого тонкий канал или нет интернета обречен на два варианта: а) 
> обновляться точечно до некоего момента наступления бинарной 
> несовместимости; б) не обновляться.

Странная логика. Сколько точечно ни обновляюсь (делал dist-upgrade из 
сети только однажды - ранней осенью, в чруте, засунутым внутрь centos, 
с ALS4.0 до сизифа, после чего принёс кэш домой и обновился уже 
локально, хотя дома был ALD4.0), ни разу не было проблем с бинарной 
несовместимостью. Что я делаю не так?

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Motsyo Gennadi aka Drool]

REAL пишет:
> ...Сколько точечно ни обновляюсь ...  с
> ALS4.0 до сизифа... Что я делаю не так?

	Вы обновляли мой ddclientd? Да. Его из сизифа даже на 2.2 можно поставить.

Re: [Comm] заявка на перенос пакета (wiki page)

[Timur Batyrshin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 871 bytes --]

On Thu, 26 Feb 2009 09:37:13 +0300
Vladimir Karpinsky wrote:

> > Как примитивный пользователь я зашел в багзилу, увидел возможность
> > запроса переноса и создал оный запрос.
> 
> Аналогично: https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=18231. Был
> послан роботом, и до сих пор не знаю, удалось ли отправить в бранч
> 4.1 сколь-нибудь работающий tcsh.

Вообще, более логичным было бы перевесить баги на пакет/майнтейнера
соотв.пакета, а не закрыть. Ну или закрыть и сказать инициатору, чтобы
он перевесил сам, если это еще актуально.

[-- Attachment #2: signature.asc --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Andrey Rahmatullin]

On Thu, Feb 26, 2009 at 09:24:05AM +0300, Alexey Novikov wrote:
> > Релиз-менеджеры бранчей и дистрибутивов, о ком уже упоминали рядом.
> Ну так вот на них и вешать FR на обновление/перенос пакета в
> соответствующем бранче,
Так совпало, что на них баги и назначались.

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Владимир Гусев]

On Wed, 25 Feb 2009 11:35:00 +0300
Damir wrote:

> > https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=18532
> >
> > Ну и как это все теперь предполагается для рядовых
> > пользователей, которые, к примеру, едва осилили багзиллу, и которых
> > теперь посылают на git.alt.. ?
> 
> В качестве решения ситуации предлагаю:
> 
> В качестве первого этапа:
> 
> 1) Оживить рассылку backports@
> 2) Поднять почти выпавшее знамя бэкпортов из рук Миши Шигорина, и
> передать Вове Гусеву и Гене Моцьо, включая сборочные мощности. (Миша
> Шигорин, Гена, Вова, Дима Левин?)

Что смогу - буду делать..

> 3) На форуме завести тему, в которой обычные пользователи смогут
> оставлять запросы на перенос/бэкпорт/etc, может даже готовые src.rpm
> (Гена)
> 4) Заинтересованным лицам регулярно просматривать и тему, и форум (раз
> уж Гена на форуме практически живет, то лучше ему), и производить либо
> общение с мантейнерами, либо самостоятельную сборку/перенос. Все в
> рамках рассылки backports@, с требуемым мантейнером в Cc:.
> 5) Сделать сторонний репозитарий бэкпортов, аналогичный по назначению
> Daedalus, который будет использоваться для тестирования собранных
> пакетов теми, кто оставил заявку. (Миша?)
> 6) Сделать робота, который бы оповещал о сборке пакетов рассылку
> backports@ и лицо, оставившее заявку. В письме указать инструкции, как
> эти обновленные пакеты установить (что прописать в sources.list).
> (Исполнитель неизвестен)
> 6) Разработать процедуру, по которой пакеты из этого стороннего
> аналога Daedalus попадут в официальные backports на сайте altlinux.
> Тут не знаю. Может действительно приспособить для этого girar?
> (исполнитель неизвестен).
> 7) Описать для пользователей процедуру на wiki (Гена, Вова).

Главное сначала самому во всем разобраться, потом уже описывать для
других..

> В качестве второго этапа:
> 1) Реализовать в интерфейсе sisyphus.ru показ бэкпортов, а также
> возможность оставить заявку на бэкпорт пакета (для зарегистрированных
> пользователей) (Миша Гусаров?)
> 2) Подсчитывать количество заявок на каждый пакет, для расстановки
> приоритетов,  формировать письмо в backports@ каждый день со списком
> желаемых пакетов и количеством заявок на каждый. (Миша Гусаров?)
> 3) После сборки каждого пакета, на который были оставлены заявки,
> рассылать письмо с уведомлением всем заявившим. (исполнитель
> неизвестен)
> 
> На будущее:
> 1) организовать sms-голосование, с целью покупки Гене и Вове молока за
> вредность. (Шутка)

:-)

> Есть дополнения/возражения?

:-)

Интересно.

А случай с переносом (пересборкой) из более старого в новый репозитарий
- это тоже называется backports?

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Damir]

> Интересно.
>
> А случай с переносом (пересборкой) из более старого в новый репозитарий
> - это тоже называется backports?
Бэкпорт - это перенос функционала из более нового окружения в более
старый. Так что в принципе можно и бэкпортом назвать.

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[REAL]

Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
>     Вы обновляли мой ddclientd? Да. Его из сизифа даже на 2.2 можно 
> поставить.

Нет. Зачем он мне?

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [Comm] заявка на перенос пакета (wiki page)

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 630 bytes --]

On Thu, Feb 26, 2009 at 09:37:13AM +0300, Vladimir Karpinsky wrote:
> >Как примитивный пользователь я зашел в 
> >багзилу, увидел возможность
> >запроса переноса и создал оный запрос.
> 
> Аналогично: https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=18231. 
> Был послан роботом, и до сих пор не знаю, 
> удалось ли отправить в бранч 4.1 
> сколь-нибудь работающий tcsh.

Обновление пакета tcsh было давно отправлено в бранч 4.1, только это
сделали совсем не те люди, которые упомянуты в #18231.  Я даже не знаю,
видел ли Миша этот #18231.  Так часто бывает с багами, повешенными по
неправильному адресу.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] backports beggin'

[Alex Gorbachenko]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 682 bytes --]

On Wed, 25 Feb 2009 15:37:29 +0300
Pavlov wrote:

>Build Factory.

buildservice.

>Да, это там я проверял make || make || make || make || make в
>suse'шной сборке openoffice :)

это детали. объективная реальность состоит в том, что в suse
пользователи получают бэкпорты интересных им пакетов с большей
вероятностью, чем здесь. а уж каким образом он собран, большинству,
поверь, до лампочки :) работает и хорошо.

-- 
np: Mylene Farmer - Comme j'ai mal

[-- Attachment #2: signature.asc --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле трансформирована

[Michael Shigorin]

On Thu, Feb 26, 2009 at 02:44:58AM +0300, Dmitry V. Levin wrote:
> > > > > Раньше было по-другому?
> > > > Раньше ldv@ по запросу переносил. Сейчас заветная кнопка у
> > > > любого, кто имеет доступ на git.alt.
> > > Ты не в теме.  Народ решил, что простым пользователям в
> > > багзилле можно было просить о переносе, а теперь стучат
> > > ложками, когда это якобы перестало быть можно.
> > Я меньше твоего читаю багзилу и не совсем в курсе того,
> > полностью ли отсутствовали прецеденты повешения запросов
> > на перенос людьми, у которых ещё нет доступа в incoming
> > и git.alt -- но технически такая возможность действительно
> > была и исчезла.
> Миша, отставить панику!

Йессэ! :)

> Ничего не исчезло.  Теперь эти баги надо вешать на сами пакеты.
> Поскольку решают мантейнеры, им и сообщайте.

2 AM: вот это и стоит задокументировать.  Сделаете?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] заявка на перенос пакета (wiki page)

[Michael Shigorin]

On Wed, Feb 25, 2009 at 09:10:22PM +0300, Alexei V. Mezin wrote:
> >Алексей, давайте заведём.  
> Мне завести пустую страничку на wiki? Ибо наполнить ее у меня
> не хватит знаний по данному вопросу. А как показали очередные
> разборки тут в рассылке, и не только у меня и не хватит, а и у
> куда более опытных пользователей и мэйнтейнеров.

См. сегодняшний ответ на письмо ldv@ (что такие FR теперь стоит
вешать на сами пакеты).

> >При этом мне кажется, что по умолчанию баги там придётся
> >назначать или майнтейнерам в сизифе, или nobody@ -- скорее
> >покажет опрос команды.
> Вот мне, как пользователю, совершенно все равно, как, на кого и
> что будет вешаться. Меня, как пользователя, интересует только
> описание официальной процедуры запроса. Причем процедура должна
> быть такова, чтоб следуя точно этой процедуре, я (как
> пользователь) не получил в ответ ничего похожего на "пошел ты
> на ... git.alt". Я, как пользователь, готов принять ответ
> "будет сделано через .... дней" или "не будет, т.к.
> невозможно/не нужно/не хватает ресурсов" и т.п. Или хотя бы
> посыл "для переноса пакета надо перейти на страничку@wiki и
> сделать 1)... 2)...  3)....".

Вот именно это давайте и опишем.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] заявка на перенос пакета (wiki page)

[Alexei V. Mezin]

Michael Shigorin пишет:
> On Wed, Feb 25, 2009 at 09:10:22PM +0300, Alexei V. Mezin wrote:
>>> Алексей, давайте заведём.  
>> Мне завести пустую страничку на wiki? Ибо наполнить ее у меня
>> не хватит знаний по данному вопросу. А как показали очередные
>> разборки тут в рассылке, и не только у меня и не хватит, а и у
>> куда более опытных пользователей и мэйнтейнеров.
> 
> См. сегодняшний ответ на письмо ldv@ (что такие FR теперь стоит
> вешать на сами пакеты).

Вечером напишу. Но лично я до конца вопрос для себя не прояснил. С 
"повесить запрос" вроде понятно, но, судя по отношению мэйнтейнеров к 
переносу пакетов, особо эффективно это работать не будет.

Некая "официальная позиция" озвучилась на форуме, и состоит в том, что 
т.к. релизы теперь ежеполугодично, то никакие бэкпорты пользователю не 
нужны, и надо просто качать релизы. За одно и широкополосный интернет в 
регионах стимулируем.

Re: [Comm] заявка на перенос пакета (wiki page)

[Michael Shigorin]

On Thu, Feb 26, 2009 at 12:43:29PM +0300, Dmitry V. Levin wrote:
> > >я зашел в багзилу, увидел возможность запроса переноса и
> > >создал оный запрос.
> > Аналогично: https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=18231. 
> > Был послан роботом

dottedmag@ вообще-то не совсем робот :)

> > и до сих пор не знаю, удалось ли отправить в бранч 4.1
> > сколь-нибудь работающий tcsh.
> Обновление пакета tcsh было давно отправлено в бранч 4.1,
> только это сделали совсем не те люди, которые упомянуты в
> #18231.  Я даже не знаю, видел ли Миша этот #18231.

Теперь видел...

> Так часто бывает с багами, повешенными по неправильному адресу.

В принципе, могло помочь выставление блокирования баги про
перенос багой на сизифный пакет в качестве пояснения -- вместо
упоминания в тексте.  Сам так старался делать, если что вешалось.

2 AM: это тоже стоит упомянуть, если решите набросать страничку.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] заявка на перенос пакета (wiki page)

[Michael Shigorin]

On Thu, Feb 26, 2009 at 04:25:36PM +0300, Alexei V. Mezin wrote:
> >>>Алексей, давайте заведём.  
> >>Мне завести пустую страничку на wiki? Ибо наполнить ее у меня
> >>не хватит знаний по данному вопросу. А как показали очередные
> >>разборки тут в рассылке, и не только у меня и не хватит, а и у
> >>куда более опытных пользователей и мэйнтейнеров.
> >См. сегодняшний ответ на письмо ldv@ (что такие FR теперь
> >стоит вешать на сами пакеты).
> Вечером напишу. Но лично я до конца вопрос для себя не
> прояснил. С "повесить запрос" вроде понятно, но, судя по
> отношению мэйнтейнеров к переносу пакетов, особо эффективно это
> работать не будет.

И об этом тоже стоит честно предупредить.

Вы напишите, а я постараюсь поправить и поискать в архиве
отправленных, что говорил в подобных случаях разным людям
насчёт напильника.

> Некая "официальная позиция" озвучилась на форуме, и состоит в
> том, что т.к. релизы теперь ежеполугодично, то никакие бэкпорты
> пользователю не нужны, и надо просто качать релизы. За одно и
> широкополосный интернет в регионах стимулируем.

Мне кажется, это не так.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] [JT] git

[Michael Shigorin]

On Wed, Feb 25, 2009 at 04:05:37PM +0200, Motsyo Gennadi aka Drool wrote:
> >Тебе в 5.0/branch только надо?
> Мне 5.0 фиолетовый аж розовый, т.к. я сижу на 4.1. Но чтоб
> залить в 4.х - я не могу миновать заливку в 5.0.

Что, серьёзно?!

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] [JT] git

[Andrey Rahmatullin]

On Thu, Feb 26, 2009 at 03:36:27PM +0200, Michael Shigorin wrote:
> > >Тебе в 5.0/branch только надо?
> > Мне 5.0 фиолетовый аж розовый, т.к. я сижу на 4.1. Но чтоб
> > залить в 4.х - я не могу миновать заливку в 5.0.
> Что, серьёзно?!
Что именно?

Re: [Comm] заявка на перенос пакета (wiki page)

[Vladimir Karpinsky]

Michael Shigorin пишет:
> On Thu, Feb 26, 2009 at 12:43:29PM +0300, Dmitry V. Levin wrote:
>>>> я зашел в багзилу, увидел возможность запроса переноса и
>>>> создал оный запрос.
>>> Аналогично: https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=18231. 
>>> Был послан роботом
> 
> dottedmag@ вообще-то не совсем робот :)

Где-то чуть раньше про фразу-посылание ldv@ сказал, что это было сделано 
роботом. Судя по тому, что человек получил отлуп слово в слово, я сделал 
вывод, что всем, кто отметился в переносе пакетов было в автоматическом 
режиме предложено заняться самоудовлетворением...

-- 
	С уважением,
		Владимир.

Re: [Comm] заявка на перенос пакета (wiki page)

[Vladimir Karpinsky]

>> Обновление пакета tcsh было давно отправлено в бранч 4.1,
>> только это сделали совсем не те люди, которые упомянуты в
>> #18231.  Я даже не знаю, видел ли Миша этот #18231.
> 
> Теперь видел...
> 
>> Так часто бывает с багами, повешенными по неправильному адресу.
> 
> В принципе, могло помочь выставление блокирования баги про
> перенос багой на сизифный пакет в качестве пояснения -- вместо
> упоминания в тексте.  Сам так старался делать, если что вешалось.

Так я, собственно, сначала в #17913 (Сизиф) и попросил обновить пакет в 
бранче 4.1. Мне force@ предложил повесить на перенос пакетов. Предложил, 
правда, с оговорками, что он не уверен, что перенос работает...

Миша, сегодня получил письмо от багзилы, что tcsh  в 4.1 обновлён --- спасибо!

-- 
	С уважением,
		Владимир.

Re: [Comm] заявка на перенос пакета (wiki page)

[Alexei V. Mezin]

Michael Shigorin пишет:

> В принципе, могло помочь выставление блокирования баги про
> перенос багой на сизифный пакет в качестве пояснения -- вместо
> упоминания в тексте.  Сам так старался делать, если что вешалось.
> 
> 2 AM: это тоже стоит упомянуть, если решите набросать страничку.
> 

Не очень понял, о чем речь. Поэтому на страничку 
http://www.altlinux.org/Перенос_программ_(backports) не перенес.

Re: [Comm] заявка на перенос пакета (wiki page)

[Alexei V. Mezin]

Michael Shigorin пишет:
>> Вечером напишу. Но лично я до конца вопрос для себя не
>> прояснил. С "повесить запрос" вроде понятно, но, судя по
>> отношению мэйнтейнеров к переносу пакетов, особо эффективно это
>> работать не будет.
> 
> И об этом тоже стоит честно предупредить.

Написал. Как сумел. Предупредил.
http://www.altlinux.org/Перенос_программ_(backports)

>> Некая "официальная позиция" озвучилась на форуме, и состоит в
>> том, что т.к. релизы теперь ежеполугодично, то никакие бэкпорты
>> пользователю не нужны, и надо просто качать релизы. За одно и
>> широкополосный интернет в регионах стимулируем.
> 
> Мне кажется, это не так.
> 
Про это ничего не писал. Но, наверное, надо, ибо стоит осветить вопрос 
официального отношения выпускающих дистрибутив к бэкпортам (в том числе 
и к соответствующему репозитарию). Ибо этот вопрос будет очень даже 
интересен, например, тем, кто ставит АЛьТ в школе и надеется, что 
установленный дистрибутив имеет время жизни чуть более длинное, чем срок 
пересылки диска из Мск в регион.

Re: [Comm] заявка на перенос пакета (wiki page)

[Хихин Руслан]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1936 bytes --]

Здравствуйте Alexei V. Mezin


 Большое спасибо за заметку. 

 > Про это ничего не писал. Но, наверное, надо, ибо стоит
 > осветить вопрос
 > официального отношения выпускающих дистрибутив к бэкпортам (в
 > том числе
 > и к соответствующему репозитарию). Ибо этот вопрос будет
 > очень даже
 > интересен, например, тем, кто ставит АЛьТ в школе и надеется,
 > что
 > установленный дистрибутив имеет время жизни чуть более
 > длинное, чем срок
 > пересылки диска из Мск в регион.
Не претендуя на  официальную точку зрения, выражу своё мнение по 
этому вопросу:

Мне кажется другого мнения не может быть - любой, кто по той или 
иной причине причастке к  Школьному брену или к Бренчу 4.x, 
заинтересован в бэкпортировании пакетов в эти бренчи из Сизифа.

 По-моему тут больше вопрос организационный - как с меньшей 
трудоёмкостью найти пакеты удовлетворяющие двум условиям :
a) пакеты, нужны пользователю (был запрос на их перенос)
b) пакеты которые можно технически бэкпортировать в бренч 
(трудоёмкость их бекпортирования не превышает разумных 
пределов).

Т.е. хорошо-бы иметь возможность любому мантейнеру получить 
список актуальных запросов на бэкпортирование, полученных  от 
пользователей и которые по той или иной причине  не интересны их 
мантейнерам.

 И вообще, мне кажется, что пришла пора возрождать систему  
бэкпортирования, которая-бы учитывала новые реалии :
-  несколько "живых бренчей" в системе 
-  множество выпущенных дистрибутивов на основе этих бренчей
-  пользователи привыкли обновляться из бренчей

Т.е. по-моему сам процесс бэкпорта переродился в в поддержку 
бренчей, которые отличаются от старого бэкпорта, тем, что они 
непротиворечивы по зависимосям, целостны, самодостаточны  и т.п.

-- 
  А ещё говорят так  (fortune):
 
"Never face facts; if you do, you'll never get up in the 
morning." -- Marlo Thomas 
________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета в багзилле не работает - самообслуживание?

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 467 bytes --]

On Tue, Feb 24, 2009 at 12:38:39PM +0200, Motsyo Gennadi aka Drool wrote:

>>> Раньше можно было хотя бы оформить заявку на перенос
>> Нельзя было давно уже, lzma.
MGaD> То, что в 4.0 lzma уже тоже давно, конечно пофигу.

Конечно пофигу. Ибо rpm, который в дистрибутивах на базе 4.0 находится --
поставить эти пакеты не сможет.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] [JT] теория и практика переноса пакетов в бранчи

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 473 bytes --]

On Wed, Feb 25, 2009 at 12:31:28PM +0200, Michael Shigorin wrote:

MS> Т.е. переносились alt1, а не создавались alt0.Mxx.1.
MS> С ручным контролем анметов перед публикацией.
MS> Честно говоря, я сейчас не совсем понимаю, как работает
MS> copy task; girar не читал пока.

Уж не знаю cp или ln, но суть та же, если я правильно понимаю.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета (wiki page)

[Alexei V. Mezin]

Alexei V. Mezin пишет:

> Написал. Как сумел. Предупредил.
> http://www.altlinux.org/Перенос_программ_(backports)
> 

Однако, мой текст с "повесьте багу типа enchancement" уже 
отредактировали, и теперь там "пишите в личку мэйнтейнеру".

То есть спор тут у нас не дал ровным счетом ничего :(

И я снова прошу: КТО-ТО ОФИЦИАЛЬНЫЙ МОЖЕТ СФОРМУЛИРОВАТЬ КАК ПРАВИЛЬНО И 
ГДЕ ПРАВИЛЬНО ОСТАВЛЯТЬ ЗАПРОС НА ПЕРЕНОС ПАКЕТОВ?

Re: [Comm] заявка на перенос пакета (wiki page)

[Alexey Rusakov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 720 bytes --]

В Птн, 27/02/2009 в 15:16 +0300, Alexei V. Mezin пишет:
> Alexei V. Mezin пишет:
> 
> > Написал. Как сумел. Предупредил.
> > http://www.altlinux.org/Перенос_программ_(backports)
> > 
> 
> Однако, мой текст с "повесьте багу типа enchancement" уже 
> отредактировали, и теперь там "пишите в личку мэйнтейнеру".
> 
> То есть спор тут у нас не дал ровным счетом ничего :(
> 
> И я снова прошу: КТО-ТО ОФИЦИАЛЬНЫЙ МОЖЕТ СФОРМУЛИРОВАТЬ КАК ПРАВИЛЬНО И 
> ГДЕ ПРАВИЛЬНО ОСТАВЛЯТЬ ЗАПРОС НА ПЕРЕНОС ПАКЕТОВ?
Ну я могу сформулировать. Пишите в личку мейнтейнеру. Возможно, это
изменится, но сейчас это так.

P.S. Да, мне это тоже не нравится.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov
  GNOME Project
  ALT Linux Team

[-- Attachment #2: Эта часть сообщения подписана цифровой подписью --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета (wiki page)

[Aleksey Novodvorsky]

27 февраля 2009 г. 22:30 пользователь Alexey Rusakov
<ktirf@altlinux.org> написал:
> В Птн, 27/02/2009 в 15:16 +0300, Alexei V. Mezin пишет:
>> Alexei V. Mezin пишет:
>>
>> > Написал. Как сумел. Предупредил.
>> > http://www.altlinux.org/Перенос_программ_(backports)
>> >
>>
>> Однако, мой текст с "повесьте багу типа enchancement" уже
>> отредактировали, и теперь там "пишите в личку мэйнтейнеру".
>>
>> То есть спор тут у нас не дал ровным счетом ничего :(
>>
>> И я снова прошу: КТО-ТО ОФИЦИАЛЬНЫЙ МОЖЕТ СФОРМУЛИРОВАТЬ КАК ПРАВИЛЬНО И
>> ГДЕ ПРАВИЛЬНО ОСТАВЛЯТЬ ЗАПРОС НА ПЕРЕНОС ПАКЕТОВ?
> Ну я могу сформулировать. Пишите в личку мейнтейнеру. Возможно, это
> изменится, но сейчас это так.
>
> P.S. Да, мне это тоже не нравится.

Сейчас в devel@ идет дискуссия на эту тему, можно почитать в архиве.
Проблема осознана, но принятие полиси и его реализация -- не простой и
не слишком быстрый процесс, так как здесь лучше семь раз отмерить.
Мы также будем очень стараться убедить всех, что введение новой
технологии сборки из git -- простое, удобное и технологичное решение.
Все новое всегда воспринимается болезненно, нас часто за это ругают.
Но если бы мы не придумывали нового, то нам всем, -- и пользователям,
и разработчикам, было бы неинтересно работать.
Спасибо за понимаение тем, кто понимает. Тех, кто не понимает, прошу
постараться понять, что мы всегда хотим как лучше и, думаю, иногда
даже получается.


Rgrds, Алексей
>
> --
>  Alexey "Ktirf" Rusakov
>  GNOME Project
>  ALT Linux Team
>
> _______________________________________________
> community mailing list
> community@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/community
>

Re: [Comm] заявка на перенос пакета (wiki page)

[Матыскин Алексей]

On Fri, 27 Feb 2009 23:29:41 +0300 Aleksey Novodvorsky wrote:

> 27 февраля 2009 г. 22:30 пользователь Alexey Rusakov
> <ktirf@altlinux.org> написал:
> > В Птн, 27/02/2009 в 15:16 +0300, Alexei V. Mezin пишет:
> >> Alexei V. Mezin пишет:
> >>
> >> > Написал. Как сумел. Предупредил.
> >> > http://www.altlinux.org/Перенос_программ_(backports)
> >> >
> >>
> >> Однако, мой текст с "повесьте багу типа enchancement" уже
> >> отредактировали, и теперь там "пишите в личку мэйнтейнеру".
> >>
> >> То есть спор тут у нас не дал ровным счетом ничего :(
> >>
> >> И я снова прошу: КТО-ТО ОФИЦИАЛЬНЫЙ МОЖЕТ СФОРМУЛИРОВАТЬ КАК ПРАВИЛЬНО И
> >> ГДЕ ПРАВИЛЬНО ОСТАВЛЯТЬ ЗАПРОС НА ПЕРЕНОС ПАКЕТОВ?
> > Ну я могу сформулировать. Пишите в личку мейнтейнеру. Возможно, это
> > изменится, но сейчас это так.
> >
> > P.S. Да, мне это тоже не нравится.
> 
> Сейчас в devel@ идет дискуссия на эту тему, можно почитать в архиве.
> Проблема осознана, но принятие полиси и его реализация -- не простой и
> не слишком быстрый процесс, так как здесь лучше семь раз отмерить.
> Мы также будем очень стараться убедить всех, что введение новой
> технологии сборки из git -- простое, удобное и технологичное решение.
> Все новое всегда воспринимается болезненно, нас часто за это ругают.
> Но если бы мы не придумывали нового, то нам всем, -- и пользователям,
> и разработчикам, было бы неинтересно работать.
> Спасибо за понимаение тем, кто понимает. Тех, кто не понимает, прошу
> постараться понять, что мы всегда хотим как лучше и, думаю, иногда
> даже получается.
ОЧЕНЬ хотелось бы чтобы получалось по чаще и пог быстрее. 
> 
> 
> Rgrds, Алексей
> >
> > --
> >  Alexey "Ktirf" Rusakov
> >  GNOME Project
> >  ALT Linux Team
> >
> > _______________________________________________
> > community mailing list
> > community@lists.altlinux.org
> > https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/community
> >
> _______________________________________________
> community mailing list
> community@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/community

Re: [Comm] заявка на перенос пакета (wiki page)

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Alexey Rusakov пишет:
>> Alexei V. Mezin пишет:
>> И я снова прошу: КТО-ТО ОФИЦИАЛЬНЫЙ МОЖЕТ СФОРМУЛИРОВАТЬ КАК ПРАВИЛЬНО И 
>> ГДЕ ПРАВИЛЬНО ОСТАВЛЯТЬ ЗАПРОС НА ПЕРЕНОС ПАКЕТОВ?
> Ну я могу сформулировать. Пишите в личку мейнтейнеру. Возможно, это
> изменится, но сейчас это так.

	Леша, мне тут в devel@ ответили так, что в случае если мантейнер не 
хочет/ не может собрать/собирать сам пакет в бранч - он может выдать ACL 
отдельно на конкретный бранч, не затрагивая сизифные права.
Немного неудобно, но меня лично хотя бы такое устроит для решения моей 
приспичевшей хотелки.

Re: [Comm] заявка на перенос пакета (wiki page)

[Michael Shigorin]

On Thu, Feb 26, 2009 at 10:09:41PM +0300, Alexei V. Mezin wrote:
> >В принципе, могло помочь выставление блокирования баги про
> >перенос багой на сизифный пакет в качестве пояснения -- вместо
> >упоминания в тексте.  Сам так старался делать, если что вешалось.
> >2 AM: это тоже стоит упомянуть, если решите набросать страничку.
> Не очень понял, о чем речь. Поэтому на страничку 
> http://www.altlinux.org/Перенос_программ_(backports) не перенес.

Добавил примечанием.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] заявка на перенос пакета (wiki page)

[Alexey Rusakov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 858 bytes --]

В Птн, 27/02/2009 в 22:57 +0200, Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
> Alexey Rusakov пишет:
> >> Alexei V. Mezin пишет:
> >> И я снова прошу: КТО-ТО ОФИЦИАЛЬНЫЙ МОЖЕТ СФОРМУЛИРОВАТЬ КАК ПРАВИЛЬНО И 
> >> ГДЕ ПРАВИЛЬНО ОСТАВЛЯТЬ ЗАПРОС НА ПЕРЕНОС ПАКЕТОВ?
> > Ну я могу сформулировать. Пишите в личку мейнтейнеру. Возможно, это
> > изменится, но сейчас это так.
> 
> 	Леша, мне тут в devel@ ответили так, что в случае если мантейнер не 
> хочет/ не может собрать/собирать сам пакет в бранч - он может выдать ACL 
> отдельно на конкретный бранч, не затрагивая сизифные права.
> Немного неудобно, но меня лично хотя бы такое устроит для решения моей 
> приспичевшей хотелки.
Ну я сказал в предположении, что прав для сборки самому не хватает. А
если их хватает, тогда о чём разговор.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov
  Project Manager
  ALT Linux

[-- Attachment #2: Эта часть сообщения подписана цифровой подписью --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета (wiki page)

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Alexey Rusakov пишет:
> Ну я сказал в предположении, что прав для сборки самому не хватает. А
> если их хватает, тогда о чём разговор.

	А я не знаю. Разговор как всегда ушел от первоначального в дальнюю 
степь. Я начал возмущаться с того, что раньше в багзилле было, 
подчеркиваю, _централизованное_ место для заявки на пренос/портирование 
пакетов. То, что это было для самих же разработчиков - нигде не было 
написано. И это было логично - какой смысл одному мантейнеру вешать в 
багзиллу запросы, если можно попросить хозяина пакета либо сделать 
самому, либо выдать разрешение. И вполне логично что все это загнулось. 
А пользователи вполне логично вешали туда свои запросы.
	Теперь же без централизованного места для запросов все это рассосется в 
личках. Никто из других заинтересованных (не из связки мантейнер - 
просящий пользователь) не сможет узнать что есть такая надобность и не 
сможет подключиться к решению проблемы.
	В итоге, мне так сдается, если даже с багзиллой это было тухлым делом, 
то сейчас подавно.

Re: [Comm] сборка пакетов в бранчи

[Aleksey Avdeev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 924 bytes --]

Dmitry V. Levin пишет:
> On Wed, Feb 25, 2009 at 05:40:00PM +0700, REAL wrote:
> [...]
>> Потому что бывает необходимость точечно 
>>  портировать пакет, скажем, на 4.0, но из-за 
>>  того, что приходится проходить цепочку 5.0 
>> -> 4.1 -> 4.0, никакого желания этим 
>> заниматься не возникнет, несмотря на 
>> желания пользователей этого пакета.
> 
> К сожалению, ошибок в выборе номера релиза при сборке пакетов в бранчи
> было слишком много.
> 
> Другого способа формально проверить обновляемость пакета с более старого
> бранча до более нового бранча придумать не удалось.

   А как теперь быть в ситуации, когда пакеты отправляемые в 4.0 и 4.1 
должны быть полностью идентичными? (По факту, бэкпортирование 4.x 
выполняется только из-за lzma -- не будь этой причины пакет можно 
было-бы переложить из Сизифа.) Вводить искусственное различие с помощью 
релиза?

-- 

С уважением. Алексей.



[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 552 bytes --]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета (wiki page)

[Timur Batyrshin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1220 bytes --]

On Fri, 27 Feb 2009 23:47:24 +0200
Motsyo Gennadi aka Drool wrote:

> вешали туда свои запросы. Теперь же без централизованного места для
> запросов все это рассосется в личках. Никто из других
> заинтересованных (не из связки мантейнер - просящий пользователь) не
> сможет узнать что есть такая надобность и не сможет подключиться к
> решению проблемы. В итоге, мне так сдается, если даже с багзиллой это
> было тухлым делом, то сейчас подавно.

Вешай и теперь в багзиллу на пакет, кто ж мешает?

Убрали только продукт, баги по которому кроме релиз-менеджеров и особо
заинтересованных, все равно никто не читал.

Наоборот, теперь такие запросы с большей вероятностью будут доходить до
мантейнеров.

[-- Attachment #2: signature.asc --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета (wiki page)

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Timur Batyrshin пишет:
> Вешай и теперь в багзиллу на пакет, кто ж мешает?

	Мне лично проще самому для себя собрать интересующий меня пакет. 
Сыр-бор был из-за конечных пользователей.

> Убрали только продукт, баги по которому кроме релиз-менеджеров и особо
> заинтересованных, все равно никто не читал.

	И это плохо, если мантейнер не был в CC.

> Наоборот, теперь такие запросы с большей вероятностью будут доходить до
> мантейнеров.

	Сужается круг знающих о проблеме - релиз-менеджер не в курсе, а 
мантейнеры не всегда могут/хотят делать сборку в бранчи.

P.S. Ходим по кругу ;)

Re: [Comm] заявка на перенос пакета (wiki page)

[Timur Batyrshin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1570 bytes --]

On Mon, 02 Mar 2009 13:07:54 +0200
Motsyo Gennadi aka Drool wrote:

> > Вешай и теперь в багзиллу на пакет, кто ж мешает?
> 	Мне лично проще самому для себя собрать интересующий меня
> пакет. Сыр-бор был из-за конечных пользователей.

Это то понятно.

> > Убрали только продукт, баги по которому кроме релиз-менеджеров и
> > особо заинтересованных, все равно никто не читал.
> 	И это плохо, если мантейнер не был в CC.

Кто ж из конечных пользователей об этом знает?
 
> > Наоборот, теперь такие запросы с большей вероятностью будут
> > доходить до мантейнеров.
> 	Сужается круг знающих о проблеме - релиз-менеджер не в курсе,
> а мантейнеры не всегда могут/хотят делать сборку в бранчи.

Как же сужается? Раньше знал только релиз-менеджер, теперь будут знать
мантейнер и все заинтересованные подписчики cybertalk@

А количество желания у мантейнеров никак не изменилось.

> P.S. Ходим по кругу ;)

Не совсем.

[-- Attachment #2: signature.asc --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета (wiki page)

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Timur Batyrshin пишет:
>> 	И это плохо, если мантейнер не был в CC.
> 
> Кто ж из конечных пользователей об этом знает?

	А откуда им было знать такие тонкости?

> Как же сужается? Раньше знал только релиз-менеджер, теперь будут знать
> мантейнер и все заинтересованные подписчики cybertalk@
> 
> А количество желания у мантейнеров никак не изменилось.

	Раньше релиз-менеджер мог пнуть мантейнера либо собрать сам, в 
зависимости от. Сейчас пользователь останется один на один с 
мантейнером. Не думаю что подписчики cybertalk@ резко станут 
интересоваться этим, если они раньше не заглядывали на запросы на 
перенос/портирование. А позиция мантейнеров уже здесь была озвучена - 
есть те, кто может и делает, есть и те, кому нафиг не нужно либо нет 
возможности.
	Одним словом - будем посмотреть. Но я настроен скептически насчет 
подобных запросов.

Re: [Comm] заявка на перенос пакета (wiki page)

[Timur Batyrshin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2090 bytes --]

On Mon, 02 Mar 2009 13:44:07 +0200
Motsyo Gennadi aka Drool wrote:

> >> 	И это плохо, если мантейнер не был в CC.
> > Кто ж из конечных пользователей об этом знает?
> 	А откуда им было знать такие тонкости?

Вот и я о том же.
 
> > Как же сужается? Раньше знал только релиз-менеджер, теперь будут
> > знать мантейнер и все заинтересованные подписчики cybertalk@
> > А количество желания у мантейнеров никак не изменилось.
> 	Раньше релиз-менеджер мог пнуть мантейнера либо собрать сам,
> в зависимости от.

Если не хватает нужного ему пакета он и сейчас может пнуть мантейнера
или собрать сам.

> Сейчас пользователь останется один на один с мантейнером. Не думаю
> что подписчики cybertalk@ резко станут интересоваться этим, если они
> раньше не заглядывали на запросы на перенос/портирование. 

Одно дело -- заглядывать ради интереса (какого?), другое -- само на
почту приходит.

> А позиция мантейнеров уже здесь была озвучена - есть те, кто может и делает,
> есть и те, кому нафиг не нужно либо нет возможности.

Ну вот я, например, собирать пакеты (и свои, и чужие) для бранчей за
пределами своего хашера/гита вряд ли буду. А если уже, например,
попросят, и есть собранный -- почему бы и не поделиться?

[-- Attachment #2: signature.asc --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета (wiki page)

[Yury Yurevich]

2 марта 2009 г. 19:00 пользователь Timur Batyrshin <batyrshin@ieml.ru> написал:
>
> Ну вот я, например, собирать пакеты (и свои, и чужие) для бранчей за
> пределами своего хашера/гита вряд ли буду. А если уже, например,
> попросят, и есть собранный -- почему бы и не поделиться?
А почему бы не поделиться не ожидая просьбы?


-- 
wbr, Yury Yurevich
xmpp:the.pythy@gmail.com
http://pyobject.ru/

Re: [Comm] [JT] теория и практика переноса пакетов в бранчи

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 448 bytes --]

On Fri, Feb 27, 2009 at 06:39:01AM +0300, Денис Смирнов wrote:
> On Wed, Feb 25, 2009 at 12:31:28PM +0200, Michael Shigorin wrote:
> 
> MS> Т.е. переносились alt1, а не создавались alt0.Mxx.1.
> MS> С ручным контролем анметов перед публикацией.
> MS> Честно говоря, я сейчас не совсем понимаю, как работает
> MS> copy task; girar не читал пока.
> 
> Уж не знаю cp или ln, но суть та же, если я правильно понимаю.

Таки ln.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета (wiki page)

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 996 bytes --]

On Mon, Mar 02, 2009 at 01:44:04PM +0300, Timur Batyrshin wrote:
> On Fri, 27 Feb 2009 23:47:24 +0200, Motsyo Gennadi aka Drool wrote:
> 
> > вешали туда свои запросы. Теперь же без централизованного места для
> > запросов все это рассосется в личках. Никто из других
> > заинтересованных (не из связки мантейнер - просящий пользователь) не
> > сможет узнать что есть такая надобность и не сможет подключиться к
> > решению проблемы. В итоге, мне так сдается, если даже с багзиллой это
> > было тухлым делом, то сейчас подавно.
> 
> Вешай и теперь в багзиллу на пакет, кто ж мешает?
> 
> Убрали только продукт, баги по которому кроме релиз-менеджеров и особо
> заинтересованных, все равно никто не читал.
> 
> Наоборот, теперь такие запросы с большей вероятностью будут доходить до
> мантейнеров.

Как вариант, можно, наверное, завести новое ключ.слово
(см. https://bugzilla.altlinux.org/describekeywords.cgi)
с тем, чтобы помечать им такие запросы в багзилле.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] сборка пакетов в бранчи

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1145 bytes --]

On Mon, Mar 02, 2009 at 11:58:32AM +0300, Aleksey Avdeev wrote:
> Dmitry V. Levin пишет:
> >On Wed, Feb 25, 2009 at 05:40:00PM +0700, REAL wrote:
> >[...]
> >>Потому что бывает необходимость 
> >>точечно портировать пакет, скажем, на 
> >> 4.0, но из-за того, что приходится 
> >> проходить цепочку 5.0 -> 4.1 -> 4.0, никакого 
> >>желания этим заниматься не возникнет, 
> >>несмотря на желания пользователей 
> >>этого пакета.
> >
> >К сожалению, ошибок в выборе номера 
> >релиза при сборке пакетов в бранчи
> >было слишком много.
> >
> >Другого способа формально проверить 
> >обновляемость пакета с более старого
> >бранча до более нового бранча придумать 
> >не удалось.
> 
>   А как теперь быть в ситуации, когда 
>   пакеты отправляемые в 4.0 и 4.1 должны быть 
> полностью идентичными? (По факту, 
> бэкпортирование 4.x выполняется только 
> из-за lzma -- не будь этой причины пакет 
> можно было-бы переложить из Сизифа.) 
> Вводить искусственное различие с 
> помощью релиза?

Если пакеты вообще ничем не отличаются, то их, наверное, можно копировать.
Но они обычно чем-нибудь отличаются.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета (wiki page)

[Timur Batyrshin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1129 bytes --]

On Mon, 2 Mar 2009 21:08:49 +0600
Yury Yurevich wrote:

> > Ну вот я, например, собирать пакеты (и свои, и чужие) для бранчей за
> > пределами своего хашера/гита вряд ли буду. А если уже, например,
> > попросят, и есть собранный -- почему бы и не поделиться?
> А почему бы не поделиться не ожидая просьбы?

Свои то можно вполне, да.
Я сперва как-то не ожидал, что это так легко при помощи git.alt
делается. Если подводные камни не всплывают, минут за 5 легко можно
сделать бекпорт во все три бранча и отправить на сборку.

А чужие -- если бэкпорт тривиальный (версию поменять, спек поправить) и
мантейнер его не собирает, значит у него есть на это свои причины.

[-- Attachment #2: signature.asc --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] сборка пакетов в бранчи

[Aleksey Avdeev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1637 bytes --]

Dmitry V. Levin пишет:
> On Mon, Mar 02, 2009 at 11:58:32AM +0300, Aleksey Avdeev wrote:
>> Dmitry V. Levin пишет:
>>> On Wed, Feb 25, 2009 at 05:40:00PM +0700, REAL wrote:
>>> [...]
>>>> Потому что бывает необходимость 
>>>> точечно портировать пакет, скажем, на 
>>>> 4.0, но из-за того, что приходится 
>>>> проходить цепочку 5.0 -> 4.1 -> 4.0, никакого 
>>>> желания этим заниматься не возникнет, 
>>>> несмотря на желания пользователей 
>>>> этого пакета.
>>> К сожалению, ошибок в выборе номера 
>>> релиза при сборке пакетов в бранчи
>>> было слишком много.
>>>
>>> Другого способа формально проверить 
>>> обновляемость пакета с более старого
>>> бранча до более нового бранча придумать 
>>> не удалось.
>>   А как теперь быть в ситуации, когда 
>>   пакеты отправляемые в 4.0 и 4.1 должны быть 
>> полностью идентичными? (По факту, 
>> бэкпортирование 4.x выполняется только 
>> из-за lzma -- не будь этой причины пакет 
>> можно было-бы переложить из Сизифа.) 
>> Вводить искусственное различие с 
>> помощью релиза?
> 
> Если пакеты вообще ничем не отличаются, то их, наверное, можно копировать.
> Но они обычно чем-нибудь отличаются.

   Если отличаются -- то да, для каждого из бранчей (+ Сизифа) 
потребуется своя сборка. Но в данном конкретном случаи 
(rpm-macros-apache{,2}, webserver-common и rpm-build-rpm-eval) 
содержимое (планируемое: сейчас отличия есть, но они временные) пакетов 
для Сизифа и бранчей вообще не будет отличаться.

PS: Вяло мозгую вариант: отключить для сизифовской сборки данных пакетов 
lzma, и скопировать их в бранчи.

-- 

С уважением. Алексей.



[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 552 bytes --]

Re: [Comm] сборка пакетов в бранчи

[Aleksey Avdeev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 557 bytes --]

Aleksey Avdeev пишет:
...
>   Если отличаются -- то да, для каждого из бранчей (+ Сизифа) 
> потребуется своя сборка. Но в данном конкретном случаи 
> (rpm-macros-apache{,2}, webserver-common и rpm-build-rpm-eval) 
> содержимое (планируемое: сейчас отличия есть, но они временные) пакетов 
> для Сизифа и бранчей вообще не будет отличаться.

   Соврал: rpm-macros-apache{,2} точно будут отличаться от сизифовских 
(и от 5.0), но возможно будут общими для 4.х (если удастся обойтись 
общей сборкой apache{,2}).

-- 

С уважением. Алексей.



[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 552 bytes --]

Re: [Comm] заявка на перенос пакета (wiki page)

[Vladimir V. Kamarzin]

>>>>> On 02 Мар 2009 at 20:08 "YY" == Yury Yurevich writes:

YY> 2 марта 2009 г. 19:00 пользователь Timur Batyrshin <batyrshin@ieml.ru> написал:
>>
>> Ну вот я, например, собирать пакеты (и свои, и чужие) для бранчей за
>> пределами своего хашера/гита вряд ли буду. А если уже, например,
>> попросят, и есть собранный -- почему бы и не поделиться?
YY> А почему бы не поделиться не ожидая просьбы?

Сейчас надо пробивать acl-и для заливки в бранчи, это довольно
муторно... Пересборка под бранч занимает обычно не более получаса, а вот
выбивание acl-ей может растягиваться до бесконечности.

-- 
Я ещё иногда использую lua в качестве кальукулятора,
и сегодня при перемножении двух чисел получил segfault.
Тут-то я и всполошился. :)
		-- at in devel@