* [Comm] дефрагментация ext3
@ 2009-01-20 19:06 Denis Nazarov
2009-01-21 1:57 ` Ivan Petrov
` (3 more replies)
0 siblings, 4 replies; 41+ messages in thread
From: Denis Nazarov @ 2009-01-20 19:06 UTC (permalink / raw)
To: community
Так как тема дефрагментации выпала из треда каталога с совместным доступом, начинаю
новый тред.
Исходные данные
раздел /home на 177 Гб, забит почти полностью (свободно меньше 10 Гб), последние 4
месяца активно используется под торренты, торможение при работе с данными
с этого раздела ощущалось уже "на глаз". Решил провести дефрагментацию путем
сливания всего на другой винт, форматирования раздела и заливания этого же всего обратно.
Перед началом процесса провел тест bonnie++, а также посмотрел фрагментацию отдельных файлов.
Результаты тестирования bonnie++
До дефрагментации:
[denis@buka tmp]$ sudo bonnie++ -d /home -n 256 -u root
<....>
Version 1.03 ------Sequential Output------ --Sequential Input- --Random-
-Per Chr- --Block-- -Rewrite- -Per Chr- --Block-- --Seeks--
Machine Size K/sec %CP K/sec %CP K/sec %CP K/sec %CP K/sec %CP /sec %CP
buka 4G 38341 82 39948 10 18666 6 42125 80 42793 9 155.5 0
------Sequential Create------ --------Random Create--------
-Create-- --Read--- -Delete-- -Create-- --Read--- -Delete--
files /sec %CP /sec %CP /sec %CP /sec %CP /sec %CP /sec %CP
256 38683 65 374775 100 1499 2 5349 9 511899 99 854 1
buka,4G,38341,82,39948,10,18666,6,42125,80,42793,9,155.5,0,256,38683,65,374775,100,1499,2,5349,9,511899,99,854,1
После дефрагментации:
[root@buka ~]# bonnie++ -d /home -u root -n 256
<....>
Version 1.03 ------Sequential Output------ --Sequential Input- --Random-
-Per Chr- --Block-- -Rewrite- -Per Chr- --Block-- --Seeks--
Machine Size K/sec %CP K/sec %CP K/sec %CP K/sec %CP K/sec %CP /sec %CP
buka 4G 43083 92 47081 12 21505 6 48440 92 48890 7 167.3 0
------Sequential Create------ --------Random Create--------
-Create-- --Read--- -Delete-- -Create-- --Read--- -Delete--
files /sec %CP /sec %CP /sec %CP /sec %CP /sec %CP /sec %CP
256 35132 59 376045 99 1217 1 16741 27 513776 100 796 1
buka,4G,43083,92,47081,12,21505,6,48440,92,48890,7,167.3,0,256,35132,59,376045,99,1217,1,16741,27,513776,100,796,1
плюс фрагментация файлов до
altlinux-4.0-20090118-terminal-i586-ru-DVD.iso: 58114 extents found, perfection would be 32 extents (размер 3935М)
Eksperiment_Philadelphia.avi: 6031 extents found, perfection would be 12 extents (размер 1395М)
xp.vdi: 48872 extents found, perfection would be 116 extents (размер 14268М)
и после
altlinux-4.0-20090118-terminal-i586-ru-DVD.iso: 32 extents found
Eksperiment_Philadelphia.avi: 15 extents found, perfection would be 12 extents
xp.vdi: 256 extents found, perfection would be 116 extents
По файлам - образ терминального альта скачан на днях с помощью X-Downloader в пять секций, филадельфийский
эксперимент скачан пару недель назад с торрента и 15 гигов - это виртуалка для хрюши.
Субъективные впечатления - после дефрагментации работа с данными стала ощутимо комфортнее, почтовик
бегает шустрее, а ktorrent 50 раздач запустил меньше, чем за две секунды, раньше ему требовалось секунд 15,
при этом винт гремел так, что становилось страшно. В общем, лично я пришел к выводу, что дефрагментация
все таки нужна на ext3.
Если кто-то сможет проанализировать данные bonnie++ и проинтерпретировать
сюда результаты - буду очень благодарен :)
^ permalink raw reply [flat|nested] 41+ messages in thread
* Re: [Comm] дефрагментация ext3
2009-01-20 19:06 [Comm] дефрагментация ext3 Denis Nazarov
@ 2009-01-21 1:57 ` Ivan Petrov
2009-01-21 2:30 ` a222
2009-01-21 7:18 ` Eugene Ostapets
` (2 subsequent siblings)
3 siblings, 1 reply; 41+ messages in thread
From: Ivan Petrov @ 2009-01-21 1:57 UTC (permalink / raw)
To: community
Denis Nazarov пишет:
> Так как тема дефрагментации выпала из треда каталога с совместным доступом, начинаю
> новый тред.
>
> Исходные данные
> раздел /home на 177 Гб, забит почти полностью (свободно меньше 10 Гб), последние 4
> месяца активно используется под торренты, торможение при работе с данными
> с этого раздела ощущалось уже "на глаз". Решил провести дефрагментацию путем
> сливания всего на другой винт, форматирования раздела и заливания этого же всего обратно.
Если сделать dd образ и обратно залить он останется фрагментированным?
И.П.
^ permalink raw reply [flat|nested] 41+ messages in thread
* Re: [Comm] дефрагментация ext3
2009-01-21 1:57 ` Ivan Petrov
@ 2009-01-21 2:30 ` a222
2009-01-21 7:09 ` Gleb Kulikov
0 siblings, 1 reply; 41+ messages in thread
From: a222 @ 2009-01-21 2:30 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community general discussions
Ivan Petrov wrote:
> Denis Nazarov пишет:
>> Так как тема дефрагментации выпала из треда каталога с совместным
>> доступом, начинаю
>> новый тред.
>>
>> Исходные данные
>> раздел /home на 177 Гб, забит почти полностью (свободно меньше 10
>> Гб), последние 4
>> месяца активно используется под торренты, торможение при работе с
>> данными
>> с этого раздела ощущалось уже "на глаз". Решил провести
>> дефрагментацию путем сливания всего на другой винт, форматирования
>> раздела и заливания этого же всего обратно.
>
> Если сделать dd образ и обратно залить он останется фрагментированным?
Да, т.к. dd последовательно прочтёт весь раздел побайтово, а не пофайлово.
Вот если сделать tar-архив - он пофайлово всё соберёт воедино, а потом
обратно, однако по файлам быстрее.
Что касается копирования - тут мне очень нравится по скорости rsync -
пробовал branch 4.1 полностью копировать - копирование с помощью mc без
предварительного подсчёта файлов было намного дольше, особенно симлинки.
На копирование около 8000 симлинков у rsync уходит 2-3 секунды, в то
время как mc - ждал около минуты, потом прервал, удалил, и скопировал
заново rsync'ом.
Всё-таки на мой взгляд проблема кроется в степени вложенности папок -
rsync в этом случае работает намного бысрее.
Ладно, вернёмся к вопросу дефрагментации - а есть какой-нибудь способ
без привлечения дополнительного винта? Вариант с кучей болванок тоже не
устраивает. Есть какой-нибудь софт?
^ permalink raw reply [flat|nested] 41+ messages in thread
* Re: [Comm] дефрагментация ext3
2009-01-21 2:30 ` a222
@ 2009-01-21 7:09 ` Gleb Kulikov
2009-01-21 7:25 ` Шишков Евгений
` (2 more replies)
0 siblings, 3 replies; 41+ messages in thread
From: Gleb Kulikov @ 2009-01-21 7:09 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community general discussions
In message [Среда 21 января 2009] from a222 was written:
> Ivan Petrov wrote:
> > Denis Nazarov пишет:
> >> Так как тема дефрагментации выпала из треда каталога с совместным
> >> доступом, начинаю
> >> новый тред.
> >>
> >> Исходные данные
> >> раздел /home на 177 Гб, забит почти полностью (свободно меньше 10
> >> Гб), последние 4
> >> месяца активно используется под торренты, торможение при работе с
> >> данными
> >> с этого раздела ощущалось уже "на глаз". Решил провести
> >> дефрагментацию путем сливания всего на другой винт, форматирования
> >> раздела и заливания этого же всего обратно.
> >
> > Если сделать dd образ и обратно залить он останется фрагментированным?
>
> Да, т.к. dd последовательно прочтёт весь раздел побайтово, а не пофайлово.
> Вот если сделать tar-архив - он пофайлово всё соберёт воедино, а потом
> обратно, однако по файлам быстрее.
>
> Что касается копирования - тут мне очень нравится по скорости rsync -
> пробовал branch 4.1 полностью копировать - копирование с помощью mc без
> предварительного подсчёта файлов было намного дольше, особенно симлинки.
> На копирование около 8000 симлинков у rsync уходит 2-3 секунды, в то
> время как mc - ждал около минуты, потом прервал, удалил, и скопировал
> заново rsync'ом.
>
> Всё-таки на мой взгляд проблема кроется в степени вложенности папок -
> rsync в этом случае работает намного бысрее.
>
> Ладно, вернёмся к вопросу дефрагментации - а есть какой-нибудь способ
> без привлечения дополнительного винта? Вариант с кучей болванок тоже не
> устраивает. Есть какой-нибудь софт?
Чем не нравятся варианты с XFS и JFS? Влияние фрагментации на этих
высоконадёжных! фс, пренебрежимо мало, если вообще есть.
Не вижу смысла изобретать дефрагментатор для фс, устаревшей уже при рождении.
--
Салют, /GLeb
UIN: 15341920
jabber://gleb@asd.iao.ru
sip://2387245@sipnet.ru (telephony)
skype://gleb_kulikov.tomsk (telephony)
sip://20000204@sip.pctel.ru (telephony)
netmail: 2:5005/78
^ permalink raw reply [flat|nested] 41+ messages in thread
* Re: [Comm] дефрагментация ext3
2009-01-21 7:09 ` Gleb Kulikov
@ 2009-01-21 7:25 ` Шишков Евгений
2009-01-21 8:30 ` Michael Holzman
2009-01-21 9:29 ` Michael A. Kangin
2 siblings, 0 replies; 41+ messages in thread
From: Шишков Евгений @ 2009-01-21 7:25 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community general discussions
21.01.2009 10:09, Gleb Kulikov пишет:
>
> Чем не нравятся варианты с XFS и JFS? Влияние фрагментации на этих
> высоконадёжных! фс, пренебрежимо мало, если вообще есть.
>
> Не вижу смысла изобретать дефрагментатор для фс, устаревшей уже при рождении.
>
А ext4 ни кто не пробовал?
^ permalink raw reply [flat|nested] 41+ messages in thread
* Re: [Comm] дефрагментация ext3
2009-01-21 7:09 ` Gleb Kulikov
2009-01-21 7:25 ` Шишков Евгений
@ 2009-01-21 8:30 ` Michael Holzman
2009-01-21 8:35 ` Gleb Kulikov
2009-01-21 9:29 ` Michael A. Kangin
2 siblings, 1 reply; 41+ messages in thread
From: Michael Holzman @ 2009-01-21 8:30 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community general discussions
2009/1/21 Gleb Kulikov:
> Чем не нравятся варианты с XFS и JFS? Влияние фрагментации на этих
> высоконадёжных! фс, пренебрежимо мало, если вообще есть.
А можно превратить ext3 в XFS на ходу? Без удаления FS и прочих радостей.
--
Regards,
Michael Holzman
^ permalink raw reply [flat|nested] 41+ messages in thread
* Re: [Comm] дефрагментация ext3
2009-01-21 8:30 ` Michael Holzman
@ 2009-01-21 8:35 ` Gleb Kulikov
2009-01-21 9:08 ` Michael Holzman
0 siblings, 1 reply; 41+ messages in thread
From: Gleb Kulikov @ 2009-01-21 8:35 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community general discussions
In message [Среда 21 января 2009] from Michael Holzman was written:
> 2009/1/21 Gleb Kulikov:
> > Чем не нравятся варианты с XFS и JFS? Влияние фрагментации на этих
> > высоконадёжных! фс, пренебрежимо мало, если вообще есть.
>
> А можно превратить ext3 в XFS на ходу? Без удаления FS и прочих радостей.
Насколько я понимаю, это даже теоретически невозможно.
--
Салют, /GLeb
UIN: 15341920
jabber://gleb@asd.iao.ru
sip://2387245@sipnet.ru (telephony)
skype://gleb_kulikov.tomsk (telephony)
sip://20000204@sip.pctel.ru (telephony)
netmail: 2:5005/78
^ permalink raw reply [flat|nested] 41+ messages in thread
* Re: [Comm] дефрагментация ext3
2009-01-21 8:35 ` Gleb Kulikov
@ 2009-01-21 9:08 ` Michael Holzman
2009-01-21 9:53 ` Андрей Черепанов
2009-01-21 18:57 ` Maxim Tyurin
0 siblings, 2 replies; 41+ messages in thread
From: Michael Holzman @ 2009-01-21 9:08 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community general discussions
2009/1/21 Gleb Kulikov:
>> > Чем не нравятся варианты с XFS и JFS? Влияние фрагментации на этих
>> > высоконадёжных! фс, пренебрежимо мало, если вообще есть.
>>
>> А можно превратить ext3 в XFS на ходу? Без удаления FS и прочих радостей.
>
> Насколько я понимаю, это даже теоретически невозможно.
Именно потому и спросил. Т.е. большинству пользователей, поставивших
умолчательную ФС ext3 придется раньше или позже танцевать с бубном для
того, чтобы вернуться к требуемой скорости работы системы.
Может быть авторы установщиков примут Ваш совет и сделают XFS/JFS ФС
по умолчанию?
--
Regards,
Michael Holzman
^ permalink raw reply [flat|nested] 41+ messages in thread
* Re: [Comm] дефрагментация ext3
2009-01-21 9:08 ` Michael Holzman
@ 2009-01-21 9:53 ` Андрей Черепанов
2009-01-21 9:57 ` Eugene Ostapets
2009-01-21 10:08 ` Gleb Kulikov
2009-01-21 18:57 ` Maxim Tyurin
1 sibling, 2 replies; 41+ messages in thread
From: Андрей Черепанов @ 2009-01-21 9:53 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community general discussions
21 января 2009 Michael Holzman написал:
> Может быть авторы установщиков примут Ваш совет и сделают XFS/JFS ФС
> по умолчанию?
Навряд ли. Загрузчик на раздел XFS не установишь, эти FS стало распространены
(поэтому нет развитых средств для работы с ними типа восстановления и т.п.).
--
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 41+ messages in thread
* Re: [Comm] дефрагментация ext3
2009-01-21 9:53 ` Андрей Черепанов
@ 2009-01-21 9:57 ` Eugene Ostapets
2009-01-21 10:34 ` Gennadii Redko
2009-01-22 8:51 ` Андрей Черепанов
2009-01-21 10:08 ` Gleb Kulikov
1 sibling, 2 replies; 41+ messages in thread
From: Eugene Ostapets @ 2009-01-21 9:57 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community general discussions
2009/1/21 Андрей Черепанов <cas altlinux.ru>:
> 21 января 2009 Michael Holzman написал:
>> Может быть авторы установщиков примут Ваш совет и сделают XFS/JFS ФС
>> по умолчанию?
> Навряд ли. Загрузчик на раздел XFS не установишь, эти FS стало распространены
> (поэтому нет развитых средств для работы с ними типа восстановления и т.п.).
Классная трава!!! Где такую можно достать???
Загрузчик на XFS/JFS всегда замечательно ставился. fsck для ext3 ничем
не лучше, чем у других файловых систем.
--
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 41+ messages in thread
* Re: [Comm] дефрагментация ext3
2009-01-21 9:53 ` Андрей Черепанов
2009-01-21 9:57 ` Eugene Ostapets
@ 2009-01-21 10:08 ` Gleb Kulikov
2009-01-21 16:43 ` Alexei V. Mezin
1 sibling, 1 reply; 41+ messages in thread
From: @ 2009-01-21 10:08 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 41+ messages in thread
* Re: [Comm] дефрагментация ext3
2009-01-21 10:08 ` Gleb Kulikov
@ 2009-01-21 16:43 ` Alexei V. Mezin
2009-01-21 16:50 ` Eugene Ostapets
2009-01-21 16:59 ` Michael Holzman
0 siblings, 2 replies; 41+ messages in thread
From: @ 2009-01-21 16:43 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 41+ messages in thread
* Re: [Comm] дефрагментация ext3
2009-01-21 16:43 ` Alexei V. Mezin
@ 2009-01-21 16:50 ` Eugene Ostapets
2009-01-21 16:54 ` Alexei V. Mezin
2009-01-21 16:59 ` Michael Holzman
1 sibling, 1 reply; 41+ messages in thread
From: @ 2009-01-21 16:50 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 41+ messages in thread
* Re: [Comm] дефрагментация ext3
2009-01-21 16:50 ` Eugene Ostapets
@ 2009-01-21 16:54 ` Alexei V. Mezin
2009-01-21 17:03 ` Eugene Ostapets
2009-01-22 7:30 ` Gleb Kulikov
0 siblings, 2 replies; 41+ messages in thread
From: @ 2009-01-21 16:54 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 41+ messages in thread
* Re: [Comm] дефрагментация ext3
2009-01-21 16:54 ` Alexei V. Mezin
@ 2009-01-21 17:03 ` Eugene Ostapets
2009-01-21 17:11 ` Alexei V. Mezin
2009-01-22 7:30 ` Gleb Kulikov
1 sibling, 1 reply; 41+ messages in thread
From: Eugene Ostapets @ 2009-01-21 17:03 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community general discussions
2009/1/21 Alexei V. Mezin <alexei-mezin rambler.ru>:
> Eugene Ostapets пишет:
>>> Еще совсем недавно у меня lilo отказывался ставиться в раздел на XFS. Это
>>> уже "починили"? То есть уже научили lilo работать на с XFS?
>>
>> А когда и где это поломали? Номер баги?
>
> Это не ломали, это не сделали. Во всяком случае так написано в некоторых
> местах:
> http://xfs.org/index.php/XFS_FAQ#Q:_Does_LILO_work_with_XFS.3F
>
> Q: Does LILO work with XFS?
>
> This depends on where you install LILO.
>
> Yes, for MBR (Master Boot Record) installations.
>
> No, for root partition installations because the XFS superblock is written
> at block zero, where LILO would be installed. This is to maintain
> compatibility with the IRIX on-disk format, and will not be changed.
Хм... Какая интересная грабля... Все таки старая привычка делать
первым разделом свап и при необходимости в него же ставить загрузчик,
избавила меня от сих тайных знаний, ибо УМВР.
--
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 41+ messages in thread
* Re: [Comm] дефрагментация ext3
2009-01-21 17:03 ` Eugene Ostapets
@ 2009-01-21 17:11 ` Alexei V. Mezin
2009-01-21 17:21 ` Eugene Ostapets
2009-01-22 8:53 ` Андрей Черепанов
0 siblings, 2 replies; 41+ messages in thread
From: Alexei V. Mezin @ 2009-01-21 17:11 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community general discussions
Eugene Ostapets пишет:
>> No, for root partition installations because the XFS superblock is written
>> at block zero, where LILO would be installed. This is to maintain
>> compatibility with the IRIX on-disk format, and will not be changed.
> Хм... Какая интересная грабля... Все таки старая привычка делать
> первым разделом свап и при необходимости в него же ставить загрузчик,
> избавила меня от сих тайных знаний, ибо УМВР.
>
УМВР, потому что /boot на отдельном маааленьком раздельчике чуть ли не с
ext2, да еще и в первых 4Гб диска, с тех времен когда это было надо.
Однако, не развесить ли багу на инсталлятор, чтоб выдавалось большое
красное предупреждение при выборе XFS, что загрузчик на такой раздел не
встанет?
^ permalink raw reply [flat|nested] 41+ messages in thread
* Re: [Comm] дефрагментация ext3
2009-01-21 17:11 ` Alexei V. Mezin
@ 2009-01-21 17:21 ` Eugene Ostapets
2009-01-21 17:20 ` Alexei V. Mezin
2009-01-22 8:53 ` Андрей Черепанов
1 sibling, 1 reply; 41+ messages in thread
From: Eugene Ostapets @ 2009-01-21 17:21 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community general discussions
2009/1/21 Alexei V. Mezin <alexei-mezin rambler.ru>:
> Eugene Ostapets пишет:
>
>>> No, for root partition installations because the XFS superblock is
>>> written
>>> at block zero, where LILO would be installed. This is to maintain
>>> compatibility with the IRIX on-disk format, and will not be changed.
>>
>> Хм... Какая интересная грабля... Все таки старая привычка делать
>> первым разделом свап и при необходимости в него же ставить загрузчик,
>> избавила меня от сих тайных знаний, ибо УМВР.
>>
>
> УМВР, потому что /boot на отдельном маааленьком раздельчике чуть ли не с
> ext2, да еще и в первых 4Гб диска, с тех времен когда это было надо.
>
> Однако, не развесить ли багу на инсталлятор, чтоб выдавалось большое красное
> предупреждение при выборе XFS, что загрузчик на такой раздел не встанет?
А у нас загрузчик по-умолчанию ставится в mbr, так что большое красное
предупреждение, которое пользователь прочитает через строку, только
увеличивает шанс, что забыв текст, но запомнив ключевое слова "mbr" и
"опасность", неопытный пользователь таки поставит лило в раздел с xfs
--
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 41+ messages in thread
* Re: [Comm] дефрагментация ext3
2009-01-21 17:21 ` Eugene Ostapets
@ 2009-01-21 17:20 ` Alexei V. Mezin
2009-01-22 7:09 ` Eugene Ostapets
0 siblings, 1 reply; 41+ messages in thread
From: Alexei V. Mezin @ 2009-01-21 17:20 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community general discussions
Eugene Ostapets пишет:
> А у нас загрузчик по-умолчанию ставится в mbr, так что большое красное
> предупреждение, которое пользователь прочитает через строку, только
> увеличивает шанс, что забыв текст, но запомнив ключевое слова "mbr" и
> "опасность", неопытный пользователь таки поставит лило в раздел с xfs
>
А иначе опытный, который выберет XFS, да еще и чтоб в раздел, будет
повторно переустанавливать систему.
^ permalink raw reply [flat|nested] 41+ messages in thread
* Re: [Comm] дефрагментация ext3
2009-01-21 17:20 ` Alexei V. Mezin
@ 2009-01-22 7:09 ` Eugene Ostapets
0 siblings, 0 replies; 41+ messages in thread
From: Eugene Ostapets @ 2009-01-22 7:09 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community general discussions
2009/1/21 Alexei V. Mezin <alexei-mezin rambler.ru>:
> Eugene Ostapets пишет:
>
>> А у нас загрузчик по-умолчанию ставится в mbr, так что большое красное
>> предупреждение, которое пользователь прочитает через строку, только
>> увеличивает шанс, что забыв текст, но запомнив ключевое слова "mbr" и
>> "опасность", неопытный пользователь таки поставит лило в раздел с xfs
>>
>
> А иначе опытный, который выберет XFS, да еще и чтоб в раздел, будет повторно
> переустанавливать систему.
Пусть психологи или социологи решают, что опаснее. Мне кажется -
предупреждение спровоцирует больше поломанных систем, чем отсутствие,
что доказали крики на форумах всех дистрибутивов, где в инсталере есть
режим "эксперта"...
--
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 41+ messages in thread
* Re: [Comm] дефрагментация ext3
2009-01-21 17:11 ` Alexei V. Mezin
2009-01-21 17:21 ` Eugene Ostapets
@ 2009-01-22 8:53 ` Андрей Черепанов
1 sibling, 0 replies; 41+ messages in thread
From: Андрей Черепанов @ 2009-01-22 8:53 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community general discussions
21 января 2009 Alexei V. Mezin написал:
> Eugene Ostapets пишет:
> >> No, for root partition installations because the XFS superblock is
> >> written at block zero, where LILO would be installed. This is to
> >> maintain compatibility with the IRIX on-disk format, and will not be
> >> changed.
> >
> > Хм... Какая интересная грабля... Все таки старая привычка делать
> > первым разделом свап и при необходимости в него же ставить загрузчик,
> > избавила меня от сих тайных знаний, ибо УМВР.
>
> УМВР, потому что /boot на отдельном маааленьком раздельчике чуть ли не с
> ext2, да еще и в первых 4Гб диска, с тех времен когда это было надо.
>
> Однако, не развесить ли багу на инсталлятор, чтоб выдавалось большое
> красное предупреждение при выборе XFS, что загрузчик на такой раздел не
> встанет?
При установке сам LILO не даст.
--
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 41+ messages in thread
* Re: [Comm] дефрагментация ext3
2009-01-21 16:54 ` Alexei V. Mezin
2009-01-21 17:03 ` Eugene Ostapets
@ 2009-01-22 7:30 ` Gleb Kulikov
1 sibling, 0 replies; 41+ messages in thread
From: Gleb Kulikov @ 2009-01-22 7:30 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community general discussions
In message [Среда 21 января 2009] from Alexei V. Mezin was written:
>
> Это не ломали, это не сделали. Во всяком случае так написано в некоторых
> местах:
> http://xfs.org/index.php/XFS_FAQ#Q:_Does_LILO_work_with_XFS.3F
>
> Q: Does LILO work with XFS?
Я никогда не наступал на эту граблю и прекрастно загружался с разделов xfs,
так как испольую grub.
Это, кстати, ещё один звоночек.
--
Салют, /GLeb
UIN: 15341920
jabber://gleb@asd.iao.ru
sip://2387245@sipnet.ru (telephony)
skype://gleb_kulikov.tomsk (telephony)
sip://20000204@sip.pctel.ru (telephony)
netmail: 2:5005/78
^ permalink raw reply [flat|nested] 41+ messages in thread
* Re: [Comm] дефрагментация ext3
2009-01-21 16:43 ` Alexei V. Mezin
2009-01-21 16:50 ` Eugene Ostapets
@ 2009-01-21 16:59 ` Michael Holzman
1 sibling, 0 replies; 41+ messages in thread
From: Michael Holzman @ 2009-01-21 16:59 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community general discussions
2009/1/21 Alexei V. Mezin :
> Еще совсем недавно у меня lilo отказывался ставиться в раздел на XFS. Это
> уже "починили"? То есть уже научили lilo работать на с XFS?
У меня с АЛК 2.3 именно так и было: lilo на XFS
--
Regards,
Michael Holzman
^ permalink raw reply [flat|nested] 41+ messages in thread
* Re: [Comm] дефрагментация ext3
2009-01-21 9:08 ` Michael Holzman
2009-01-21 9:53 ` Андрей Черепанов
@ 2009-01-21 18:57 ` Maxim Tyurin
2009-01-22 6:16 ` Michael Holzman
1 sibling, 1 reply; 41+ messages in thread
From: Maxim Tyurin @ 2009-01-21 18:57 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community general discussions
Michael Holzman writes:
> Именно потому и спросил. Т.е. большинству пользователей, поставивших
> умолчательную ФС ext3 придется раньше или позже танцевать с бубном для
> того, чтобы вернуться к требуемой скорости работы системы.
>
> Может быть авторы установщиков примут Ваш совет и сделают XFS/JFS ФС
> по умолчанию?
Танцевать с бубном понадобится всем кто делает / на весь диск.
Мне ни разу в жизни не понадобился / больше 1G.
И проблем с фрагментацией у себя не наблюдаю.
--
With Best Regards, Maxim Tyurin
JID: MrKooll@jabber.pibhe.com
___
/ _ )__ _____ ___ ____ _______ _____
/ _ / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-<
/____/\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/ \_,_/___/
/___/
^ permalink raw reply [flat|nested] 41+ messages in thread
* Re: [Comm] дефрагментация ext3
2009-01-21 18:57 ` Maxim Tyurin
@ 2009-01-22 6:16 ` Michael Holzman
2009-01-22 6:51 ` Denis G. Samsonenko
2009-01-22 8:57 ` Maxim Tyurin
0 siblings, 2 replies; 41+ messages in thread
From: Michael Holzman @ 2009-01-22 6:16 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community general discussions
2009/1/21 Maxim Tyurin:
> Танцевать с бубном понадобится всем кто делает / на весь диск.
Положим, не на весь. Но очень часто получаются разделы по 20-30 GB и больше
> Мне ни разу в жизни не понадобился / больше 1G.
А кто про него говорил? Речь изначально шла о /home на 177 G
> И проблем с фрагментацией у себя не наблюдаю.
Мне сложно себе представить, что нужно сделать чтобы / был
фрагментированным. Если не предполагать, конечно, что /tmp, /usr,
/var, /home являются просто его родными директориями.
--
Regards,
Michael Holzman
^ permalink raw reply [flat|nested] 41+ messages in thread
* Re: [Comm] дефрагментация ext3
2009-01-22 6:16 ` Michael Holzman
@ 2009-01-22 6:51 ` Denis G. Samsonenko
2009-01-22 8:09 ` Michael Holzman
2009-01-22 8:57 ` Maxim Tyurin
1 sibling, 1 reply; 41+ messages in thread
From: Denis G. Samsonenko @ 2009-01-22 6:51 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community general discussions
Привет!
22 января 2009 г. 12:16 Michael Holzman написал:
> Мне сложно себе представить, что нужно сделать чтобы / был
> фрагментированным. Если не предполагать, конечно, что /tmp, /usr,
> /var, /home являются просто его родными директориями.
Я думаю, на большинстве домашних машин отдельно выделен только /home.
--
Всего доброго,
Денис.
^ permalink raw reply [flat|nested] 41+ messages in thread
* Re: [Comm] дефрагментация ext3
2009-01-22 6:51 ` Denis G. Samsonenko
@ 2009-01-22 8:09 ` Michael Holzman
2009-01-22 9:44 ` Timur Batyrshin
0 siblings, 1 reply; 41+ messages in thread
From: Michael Holzman @ 2009-01-22 8:09 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community general discussions
2009/1/22 Denis G. Samsonenko:
>> Мне сложно себе представить, что нужно сделать чтобы / был
>> фрагментированным. Если не предполагать, конечно, что /tmp, /usr,
>> /var, /home являются просто его родными директориями.
>
> Я думаю, на большинстве домашних машин отдельно выделен только /home.
Что плохо с моей точки зрения. Уж очень много временных файлов пишется
в /tmp и /var. Да и /usr не без греха если человек очень любит
пробовать новые программы/версии.
--
Regards,
Michael Holzman
^ permalink raw reply [flat|nested] 41+ messages in thread
* Re: [Comm] дефрагментация ext3
2009-01-22 8:09 ` Michael Holzman
@ 2009-01-22 9:44 ` Timur Batyrshin
0 siblings, 0 replies; 41+ messages in thread
From: Timur Batyrshin @ 2009-01-22 9:44 UTC (permalink / raw)
To: community
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 882 bytes --]
On Thu, 22 Jan 2009 10:09:31 +0200
Michael Holzman wrote:
> 2009/1/22 Denis G. Samsonenko:
> >> Мне сложно себе представить, что нужно сделать чтобы / был
> >> фрагментированным. Если не предполагать, конечно, что /tmp, /usr,
> >> /var, /home являются просто его родными директориями.
> >
> > Я думаю, на большинстве домашних машин отдельно выделен
> > только /home.
> Что плохо с моей точки зрения. Уж очень много временных файлов пишется
> в /tmp и /var. Да и /usr не без греха если человек очень любит
> пробовать новые программы/версии.
/tmp на tmpfs
[-- Attachment #2: signature.asc --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 41+ messages in thread
* Re: [Comm] дефрагментация ext3
2009-01-22 6:16 ` Michael Holzman
2009-01-22 6:51 ` Denis G. Samsonenko
@ 2009-01-22 8:57 ` Maxim Tyurin
2009-01-22 9:14 ` Michael Holzman
2009-01-22 18:35 ` Andrey Rahmatullin
1 sibling, 2 replies; 41+ messages in thread
From: Maxim Tyurin @ 2009-01-22 8:57 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community general discussions
Michael Holzman writes:
>> Мне ни разу в жизни не понадобился / больше 1G.
> А кто про него говорил? Речь изначально шла о /home на 177 G
/home больше 32 тоже пока не нужен был.
LVM существует уже не первый год и нет никаких проблем нарезать себе
нужных в данный момент ФС необходимого размера.
--
With Best Regards, Maxim Tyurin
JID: MrKooll@jabber.pibhe.com
___
/ _ )__ _____ ___ ____ _______ _____
/ _ / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-<
/____/\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/ \_,_/___/
/___/
^ permalink raw reply [flat|nested] 41+ messages in thread
* Re: [Comm] дефрагментация ext3
2009-01-22 8:57 ` Maxim Tyurin
@ 2009-01-22 9:14 ` Michael Holzman
2009-01-22 18:35 ` Andrey Rahmatullin
1 sibling, 0 replies; 41+ messages in thread
From: Michael Holzman @ 2009-01-22 9:14 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community general discussions
2009/1/22 Maxim Tyurin :
> /home больше 32 тоже пока не нужен был.
> LVM существует уже не первый год и нет никаких проблем нарезать себе
> нужных в данный момент ФС необходимого размера.
Наверное LVM - хорошая штука. Но большинству пользователей (включая
меня) существенно проще сделать одну большую ФС, чем более-менее
регулярно заниматься нарезкой "ФС необходимого размера"
В общем пришли к старой как Linux проблеме: для кого дистр делается -
для очень много знающего профессионала или для обыкновенного
пользователя, желающего выполнять только нужные ему операции?
По-моему, эту ветку пора заканчивать.
service holywar stop
--
Regards,
Michael Holzman
^ permalink raw reply [flat|nested] 41+ messages in thread
* Re: [Comm] дефрагментация ext3
2009-01-22 8:57 ` Maxim Tyurin
2009-01-22 9:14 ` Michael Holzman
@ 2009-01-22 18:35 ` Andrey Rahmatullin
1 sibling, 0 replies; 41+ messages in thread
From: Andrey Rahmatullin @ 2009-01-22 18:35 UTC (permalink / raw)
To: community
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 550 bytes --]
On Thu, Jan 22, 2009 at 10:57:14AM +0200, Maxim Tyurin wrote:
> /home больше 32 тоже пока не нужен был.
> LVM существует уже не первый год и нет никаких проблем нарезать себе
> нужных в данный момент ФС необходимого размера.
А если требуется хранить в /home хла^Wинформации больше чем на 32 гб,
зачем его на разделы нарезать? Даже с LVM.
--
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):
<gns> hiddenman: я давеча в баре показывал как работает LHC. после четвертого
круга LHC сделал бабах и бокал разбился :))
[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 41+ messages in thread
* Re: [Comm] дефрагментация ext3
2009-01-21 7:09 ` Gleb Kulikov
2009-01-21 7:25 ` Шишков Евгений
2009-01-21 8:30 ` Michael Holzman
@ 2009-01-21 9:29 ` Michael A. Kangin
2009-01-21 9:38 ` Michael Holzman
2 siblings, 1 reply; 41+ messages in thread
From: Michael A. Kangin @ 2009-01-21 9:29 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community general discussions
On 21 января 2009 Gleb Kulikov wrote:
> Чем не нравятся варианты с XFS и JFS? Влияние фрагментации на этих
> высоконадёжных! фс, пренебрежимо мало, если вообще есть.
А пользователи без UPS не скажут вам за XFS большое человеческое спасибо?
--
wbr, Michael A. Kangin
^ permalink raw reply [flat|nested] 41+ messages in thread
* Re: [Comm] дефрагментация ext3
2009-01-21 9:29 ` Michael A. Kangin
@ 2009-01-21 9:38 ` Michael Holzman
0 siblings, 0 replies; 41+ messages in thread
From: Michael Holzman @ 2009-01-21 9:38 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community general discussions
2009/1/21 Michael A. Kangin:
> А пользователи без UPS не скажут вам за XFS большое человеческое спасибо?
Я жил 4 года с XFS без UPS и без единой проблемы. До тех пор пока не
умер диск. После этого поставил себе 4.0 на новый диск и оказался с
ext3 :-(
Кроме того, на XFS свет клином не сошелся. Неужели нельзя спраишивать
про тип ФС при автоматической разбивке диска? Мне, например, именно
этого и не хватило.
--
Regards,
Michael Holzman
^ permalink raw reply [flat|nested] 41+ messages in thread
* Re: [Comm] дефрагментация ext3
2009-01-20 19:06 [Comm] дефрагментация ext3 Denis Nazarov
2009-01-21 1:57 ` Ivan Petrov
@ 2009-01-21 7:18 ` Eugene Ostapets
2009-01-21 7:21 ` Алексей Шенцев
2009-01-21 10:47 ` Gennadii Redko
2009-02-07 15:03 ` George V. Kouryachy
3 siblings, 1 reply; 41+ messages in thread
From: Eugene Ostapets @ 2009-01-21 7:18 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community general discussions
2009/1/20 Denis Nazarov <marsden mail.ru>:
> Так как тема дефрагментации выпала из треда каталога с совместным доступом, начинаю
> новый тред.
>
> Исходные данные
> раздел /home на 177 Гб, забит почти полностью (свободно меньше 10 Гб),
Т.е. свободно менее 10%. Дальше можно было и не тестировать. Все unix
файловые системы, и ext3 особенно, начинают проседать при доступном
месте <10% и фрагментация постоянно растет. Когда доступно более 10%,
фрагментация не влияет на производительность так сильно.
--
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 41+ messages in thread
* Re: [Comm] дефрагментация ext3
2009-01-21 7:18 ` Eugene Ostapets
@ 2009-01-21 7:21 ` Алексей Шенцев
0 siblings, 0 replies; 41+ messages in thread
From: Алексей Шенцев @ 2009-01-21 7:21 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community general discussions
On Wednesday 21 January 2009 10:18:10 Eugene Ostapets wrote:
> Т.е. свободно менее 10%. Дальше можно было и не тестировать. Все unix
> файловые системы, и ext3 особенно, начинают проседать при доступном
> месте <10% и фрагментация постоянно растет. Когда доступно более 10%,
> фрагментация не влияет на производительность так сильно.
Ну не так всё плохо, особенно если учесть что в оффтопике, что при fat, что
при ntfs если свободного места <17% начинается значительное замедление
системы. И в m$ при таком малом размере свободного места уже не сделаешь
дефрагментацию.
--
С уважением Шенцев Алексей Владимирович.
E-mail: ashen@nsrz.ru
XMPP: ashen@altlinux.org, AlexShen@jabber.ru
ICQ: 271053845
^ permalink raw reply [flat|nested] 41+ messages in thread
* Re: [Comm] дефрагментация ext3
2009-01-20 19:06 [Comm] дефрагментация ext3 Denis Nazarov
2009-01-21 1:57 ` Ivan Petrov
2009-01-21 7:18 ` Eugene Ostapets
@ 2009-01-21 10:47 ` Gennadii Redko
2009-01-21 15:59 ` ABATAPA
2009-02-07 15:03 ` George V. Kouryachy
3 siblings, 1 reply; 41+ messages in thread
From: Gennadii Redko @ 2009-01-21 10:47 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community general discussions
Denis Nazarov пишет:
> Если кто-то сможет проанализировать данные bonnie++ и проинтерпретировать
> сюда результаты - буду очень благодарен :)
Что тут анализировать.
13% - падение скорости чтения и 7-10% для разных видов записи.
Заметные "тормоза", но и не в "разы".
Наверное наличие программы-дефрагментатора было бы приятно, но при
сильно фрагментированном диске нынешних объемов отрабатывают они 8-10 часов.
Выполнить дефрагментацию перемещением файлов - явно быстрее.
Но понятно, что не удобнее...
Наверное при анализе причин падения производительности от времени
использования нужно глядеть на объемы разных там временных файлов и
индексов.
^ permalink raw reply [flat|nested] 41+ messages in thread
* Re: [Comm] дефрагментация ext3
2009-01-21 10:47 ` Gennadii Redko
@ 2009-01-21 15:59 ` ABATAPA
0 siblings, 0 replies; 41+ messages in thread
From: ABATAPA @ 2009-01-21 15:59 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community general discussions
21 января 2009, Gennadii Redko написал:
> Что тут анализировать.
> 13% - падение скорости чтения и 7-10% для разных видов записи.
> Заметные "тормоза", но и не в "разы".
Смотря где.
У меня USB-винт подключен к Asus WL-500gP, на котором трудится Transmission.
Память перепаяна на 128M, но все равно - USB там медленный, preallocate места
для файла не работает. Файлы сильно фрагментированы (на несколько гигов -
десятки и сотни тысяч фрагментов). После подключения к "большому" компу
скорость чтения ~ 1 MB/s ("нормально" записанный - 20-30 MB/s).
Считайте.
--
ABATAPA
^ permalink raw reply [flat|nested] 41+ messages in thread
* Re: [Comm] дефрагментация ext3
2009-01-20 19:06 [Comm] дефрагментация ext3 Denis Nazarov
` (2 preceding siblings ...)
2009-01-21 10:47 ` Gennadii Redko
@ 2009-02-07 15:03 ` George V. Kouryachy
3 siblings, 0 replies; 41+ messages in thread
From: George V. Kouryachy @ 2009-02-07 15:03 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community general discussions
On Wed, Jan 21, 2009 at 12:06:58AM +0500, Denis Nazarov wrote:
> раздел /home на 177 Гб, забит почти полностью (свободно меньше 10 Гб), последние 4
> месяца активно используется под торренты, торможение при работе с данными
> с этого раздела ощущалось уже "на глаз". Решил провести дефрагментацию путем
> сливания всего на другой винт, форматирования раздела и заливания этого же всего обратно.
> Перед началом процесса провел тест bonnie++, а также посмотрел фрагментацию отдельных файлов.
См. письмо eostapets: при достижении заранеее заданного порога
свободного места (обычно 10%), Ext3 переключается из режима "экономить
время" в режим "экономить место". Дефрагментировать такую ФС -- это,
например, освобдить 30% места и тупо скопировать каждый файл, удаляя
исходный.
--
George V. Kouryachy (aka Fr. Br. George)
mailto:george at altlinux_org
^ permalink raw reply [flat|nested] 41+ messages in thread
end of thread, other threads:[~2009-02-07 15:03 UTC | newest]
Thread overview: 41+ messages (download: mbox.gz / follow: Atom feed)
-- links below jump to the message on this page --
2009-01-20 19:06 [Comm] дефрагментация ext3 Denis Nazarov
2009-01-21 1:57 ` Ivan Petrov
2009-01-21 2:30 ` a222
2009-01-21 7:09 ` Gleb Kulikov
2009-01-21 7:25 ` Шишков Евгений
2009-01-21 8:30 ` Michael Holzman
2009-01-21 8:35 ` Gleb Kulikov
2009-01-21 9:08 ` Michael Holzman
2009-01-21 9:53 ` Андрей Черепанов
2009-01-21 9:57 ` Eugene Ostapets
2009-01-21 10:34 ` Gennadii Redko
2009-01-21 10:42 ` Eugene Ostapets
2009-01-22 8:51 ` Андрей Черепанов
2009-01-22 9:15 ` Eugene Ostapets
2009-01-21 10:08 ` Gleb Kulikov
2009-01-21 16:43 ` Alexei V. Mezin
2009-01-21 16:50 ` Eugene Ostapets
2009-01-21 16:54 ` Alexei V. Mezin
2009-01-21 17:03 ` Eugene Ostapets
2009-01-21 17:11 ` Alexei V. Mezin
2009-01-21 17:21 ` Eugene Ostapets
2009-01-21 17:20 ` Alexei V. Mezin
2009-01-22 7:09 ` Eugene Ostapets
2009-01-22 8:53 ` Андрей Черепанов
2009-01-22 7:30 ` Gleb Kulikov
2009-01-21 16:59 ` Michael Holzman
2009-01-21 18:57 ` Maxim Tyurin
2009-01-22 6:16 ` Michael Holzman
2009-01-22 6:51 ` Denis G. Samsonenko
2009-01-22 8:09 ` Michael Holzman
2009-01-22 9:44 ` Timur Batyrshin
2009-01-22 8:57 ` Maxim Tyurin
2009-01-22 9:14 ` Michael Holzman
2009-01-22 18:35 ` Andrey Rahmatullin
2009-01-21 9:29 ` Michael A. Kangin
2009-01-21 9:38 ` Michael Holzman
2009-01-21 7:18 ` Eugene Ostapets
2009-01-21 7:21 ` Алексей Шенцев
2009-01-21 10:47 ` Gennadii Redko
2009-01-21 15:59 ` ABATAPA
2009-02-07 15:03 ` George V. Kouryachy
ALT Linux Community general discussions
This inbox may be cloned and mirrored by anyone:
git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git
# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
# initialize and index your mirror using the following commands:
public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \
mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com
public-inbox-index community
Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community
AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git