[Comm] добавление жесткого диска

[Comm] добавление жесткого диска

[Геннадий Ищенко]

Не удается "традиционным" способом корректно добавить
жесткий диск. Автомонтирования при загрузке не происходит
с руганью на прописанную строку в fstab, допуск в созданный
и смонтированный вручную раздел для пользователей закрыт.
Подозреваю, что во всем "виноват" новый стандарт монтирования
hal-mount-subfs. Нормальной информации для его изучения ни в
системе, ни в Интернете не нашел. Поскольку инстолятор
играючи монтирует такие диски при установке системы, то, считаю,
что возможность автомонтирования в системе заложена. Добавление
жесткого диска - достаточно стандартная процедура и не должна 
вызывать головной боли даже у начинающего пользователя. В Windows
уже в 95, по-моему, диски устанавливались автоматом. А у нас все
что-то мудрят и часто ссылаются на требования безопасности. По-моему,
это типичный случай перестраховки. Для "автономного" пользователя
все эти навороты и даром не нужны, а на многопользовательских и
сетевых компах все акценты должен расставить системный администратор.
Может быть есть в 4.1 способ простого монтирования дополнительных
жестких дисков? Если кто знает и не сильно затруднительно, то прошу
помочь или дать ссылку на источник.
С уважением, Ищенко Геннадий

Re: [Comm] добавление жесткого диска

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Геннадий Ищенко пишет:
> Не удается "традиционным" способом корректно добавить
> жесткий диск. Автомонтирования при загрузке не происходит
> с руганью на прописанную строку в fstab, допуск в созданный
> и смонтированный вручную раздел для пользователей закрыт.
> Подозреваю, что во всем "виноват" новый стандарт монтирования
> hal-mount-subfs.

При чем тут subfs? Расскажите более подробно как Вы добавляете новый 
жесткий диск - по USB или на постоянку в системник? Если в системник - 
покажите вывод
# fdisk -l
и строку из fstab касательно этого диска.

Re: [Comm] добавление жесткого диска

[Геннадий Ищенко]

Геннадий Ищенко пишет:
> Не удается "традиционным" способом корректно добавить
> жесткий диск. Автомонтирования при загрузке не происходит
> с руганью на прописанную строку в fstab, допуск в созданный
> и смонтированный вручную раздел для пользователей закрыт.
> Подозреваю, что во всем "виноват" новый стандарт монтирования
> hal-mount-subfs.

> При чем тут subfs? Расскажите более подробно как Вы добавляете новый
> жесткий диск - по USB или на постоянку в системник? Если в системник -
> покажите вывод
> # fdisk -l
> и строку из fstab касательно этого диска.

В fstab прописал: /dev/sdb5 /mnt/disk2 vfat suid,nodev,noexec,users,rw 0 0
В /mnt создал раздел disk2 со свободным доступом.
Смонтировал диск: #mount -t vfat /dev/sdb5 /mnt/disk2
Под root можно пользоваться свободно, но для остальных доступа нет.
При перезагрузке монтирования не происходит (bad строка в fstab)
fdisk -l сейчас показать не могу: машина на работе.
С уважением, Ищенко Геннадий

Re: [Comm] добавление жесткого диска

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Геннадий Ищенко пишет:
> Смонтировал диск: #mount -t vfat /dev/sdb5 /mnt/disk2
> Под root можно пользоваться свободно, но для остальных доступа нет.

	Потому-что рутом смонтировали, и только для рута.

> При перезагрузке монтирования не происходит (bad строка в fstab)

	Вот тут и проблема, нужно точная цитата из fstab и

> fdisk -l сейчас показать не могу: машина на работе.

	обязательно это.

Re: [Comm] добавление жесткого диска

[Геннадий Ищенко]

Геннадий Ищенко пишет:
> Смонтировал диск: #mount -t vfat /dev/sdb5 /mnt/disk2
> Под root можно пользоваться свободно, но для остальных доступа нет.

> Потому-что рутом смонтировали, и только для рута.

> При перезагрузке монтирования не происходит (bad строка в fstab)

>  Вот тут и проблема, нужно точная цитата из fstab и

> fdisk -l сейчас показать не могу: машина на работе.
Геннадий! Монтировал под root, потому что эта операция
по определению "принадлежит" суперпользователю.
В 4.0 этого делать не приходилось, а в 3.0.4 делал примерно так же
и все работало. Строка в fstab точно соответствует тому, что в письме.
Опции "users" в fstab и "открытие доступа" в раздел disk2 после
монтирования вполне хватало: и автомонтирование после перезагрузки
было и доступ. А как вы предлагаете? Монтировать от пользователя,
получив права root,то есть : #su - и т.д. и т.п. А что, есть
разница? Остальное посмотрю в понедельник и скину.
С уважением, Ищенко Геннадий

Re: [Comm] добавление жесткого диска

[Лебедев Артём]

Геннадий Ищенко пишет:
> Строка в fstab точно соответствует тому, что в письме.
> Опции "users" в fstab и "открытие доступа" в раздел disk2 после
> монтирования вполне хватало: и автомонтирование после перезагрузки
> было и доступ. А как вы предлагаете? Монтировать от пользователя,
> получив права root,то есть : #su - и т.д. и т.п. А что, есть
> разница? Остальное посмотрю в понедельник и скину.
> С уважением, Ищенко Геннадий
>
>   
Как один из вариантов, может ошибки в файловой системе vfat ?

Re: [Comm] добавление жесткого диска

[Геннадий Ищенко]

Геннадий Ищенко пишет:
> Строка в fstab точно соответствует тому, что в письме.
> Опции "users" в fstab и "открытие доступа" в раздел disk2 после
> монтирования вполне хватало: и автомонтирование после перезагрузки
> было и доступ. А как вы предлагаете? Монтировать от пользователя,
> получив права root,то есть : #su - и т.д. и т.п. А что, есть
> разница? Остальное посмотрю в понедельник и скину.

>  
> Как один из вариантов, может ошибки в файловой системе vfat ?

Диск отформатирован в FAT32 и после "ручного" монтажа под root
нормально работает. Я грешу на новый стандарт монтирования, так
как не вижу в чем может быть ошибка за исключением отсутствия UUID.
С уважением, Ищенко Геннадий

Re: [Comm] добавление жесткого диска

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 303 bytes --]

* Геннадий Ищенко <anarhoret@> [081114 17:20]:
> было и доступ. А как вы предлагаете? Монтировать от пользователя,
> получив права root,то есть : #su - и т.д. и т.п. А что, есть
Вщщета, при наличии "users" в fstab mount работает и от
непривилегированного пользователя.

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] добавление жесткого диска

[Геннадий Ищенко]

* Геннадий Ищенко <anarhoret@> [081114 17:20]:
> было и доступ. А как вы предлагаете? Монтировать от пользователя,
> получив права root,то есть : #su - и т.д. и т.п. А что, есть
> Вщщета, при наличии "users" в fstab mount работает и от
> непривилегированного пользователя.

Вщщета, раньше так и было (в 3.0.4). Сейчас не могу root-ом изменить
доступ к разделу disk2 (для всех кроме root нет доступа).
С уважением,Ищенко Геннадий

Re: [Comm] добавление жесткого диска

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 467 bytes --]

* Геннадий Ищенко <anarhoret@> [081114 18:10]:
> > было и доступ. А как вы предлагаете? Монтировать от пользователя,
> > получив права root,то есть : #su - и т.д. и т.п. А что, есть
> > Вщщета, при наличии "users" в fstab mount работает и от
> > непривилегированного пользователя.
> Вщщета, раньше так и было (в 3.0.4). Сейчас не могу root-ом изменить
> доступ к разделу disk2 (для всех кроме root нет доступа).
Думайте дальше...

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] добавление жесткого диска

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Alexey I. Froloff пишет:
>> Вщщета, раньше так и было (в 3.0.4). Сейчас не могу root-ом изменить
>> доступ к разделу disk2 (для всех кроме root нет доступа).

	Поведение mount не менялось с тех времен как я линукс впервые себе 
поставил.

> Думайте дальше...

	И все еще ждем fdisk -l ;)

Re: [Comm] добавление жесткого диска

[Speccyfighter]

Геннадий Ищенко пишет:
> Геннадий Ищенко пишет:
>> Смонтировал диск: #mount -t vfat /dev/sdb5 /mnt/disk2
>> Под root можно пользоваться свободно, но для остальных доступа нет.
> 
А так?
/dev/sda5	/mnt/sda5	vfat users,codepage=866,iocharset=utf8,umask=0 0 0

И перед этим внести себя в группу users, файл /etc/group
чтобы самому можно было при нужде демонтировать раздел
по команде

umount /mountpoint

Re: [Comm] добавление жесткого диска

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 215 bytes --]

* Speccyfighter <zxwarior@> [081114 20:54]:
> И перед этим внести себя в группу users, файл /etc/group
> чтобы самому можно было при нужде демонтировать раздел
> по команде
Зогчем?

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] добавление жесткого диска

[Speccyfighter]

Alexey I. Froloff пишет:
> * Speccyfighter <zxwarior@> [081114 20:54]:
>> И перед этим внести себя в группу users, файл /etc/group
>> чтобы самому можно было при нужде демонтировать раздел
>> по команде
> Зогчем?
> 
Да, затупил. :)
users не нужен.

$ mount /dev/sda5
$ umount /dev/sda5

Re: [Comm] добавление жесткого диска

[Speccyfighter]

Alexey I. Froloff пишет:
> * Speccyfighter <zxwarior@> [081114 20:54]:
>> И перед этим внести себя в группу users, файл /etc/group
>> чтобы самому можно было при нужде демонтировать раздел
>> по команде
> Зогчем?
> 
$ less /etc/fstab
/dev/sda5       /mnt/sda5       vfat codepage=866,iocharset=utf8,umask=0 0 0

$ mount /mnt/sda5
mount: only root can mount /dev/sda5 on /mnt/sda5

Re: [Comm] добавление жесткого диска

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 313 bytes --]

* Speccyfighter <zxwarior@> [081114 21:43]:
> >> И перед этим внести себя в группу users, файл /etc/group
> >> чтобы самому можно было при нужде демонтировать раздел
> >> по команде
> > Зогчем?
...
> mount: only root can mount /dev/sda5 on /mnt/sda5
При чём тут группа users?

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] добавление жесткого диска

[Speccyfighter]

Alexey I. Froloff пишет:
> * Speccyfighter <zxwarior@> [081114 21:43]:
>>>> И перед этим внести себя в группу users, файл /etc/group
>>>> чтобы самому можно было при нужде демонтировать раздел
>>>> по команде
>>> Зогчем?
> ...
>> mount: only root can mount /dev/sda5 on /mnt/sda5
> При чём тут группа users?
> 

man mount

users  Разрешает любому пользователю монтировать и размонтировать
        файловую систему.  Этот параметр подразумевает автоматическую
        активацию параметров noexec, nosuid и nodev (если только далее
        в   строке    они    не    перекрываются    последовательностью
        параметров,    например, users,exec,dev,suid).

Re: [Comm] добавление жесткого диска

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 689 bytes --]

On Fri, Nov 14, 2008 at 09:06:20PM +0200, Speccyfighter wrote:
> man mount
> 
> users  Разрешает любому пользователю монтировать и размонтировать
>         файловую систему.  Этот параметр подразумевает автоматическую
>         активацию параметров noexec, nosuid и nodev (если только далее
>         в   строке    они    не    перекрываются    последовательностью
>         параметров,    например, users,exec,dev,suid).
Мы знаем.
А про группу где? Вы б почитали, что в этом разделе перечисляется.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Приходится вспомнить, что в Sisyphus могут попадать РЕАЛЬНО ОПАСНЫЕ :-E
пакеты.
		-- mhz in sisyphus@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] добавление жесткого диска

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Speccyfighter пишет:
> Геннадий Ищенко пишет:
>> Геннадий Ищенко пишет:
>>> Смонтировал диск: #mount -t vfat /dev/sdb5 /mnt/disk2
>>> Под root можно пользоваться свободно, но для остальных доступа нет.
>>
> А так?
> /dev/sda5    /mnt/sda5    vfat users,codepage=866,iocharset=utf8,umask=0 
> 0 0

	И листинг разделов жестких дисков так никто и не показал. Будем гадать 
дальше что и как монтировать?

Re: [Comm] добавление жесткого диска

[Speccyfighter]

Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
> Speccyfighter пишет:
>> Геннадий Ищенко пишет:
>>> Геннадий Ищенко пишет:
>>>> Смонтировал диск: #mount -t vfat /dev/sdb5 /mnt/disk2
>>>> Под root можно пользоваться свободно, но для остальных доступа нет.
>>>
>> А так?
>> /dev/sda5    /mnt/sda5    vfat 
>> users,codepage=866,iocharset=utf8,umask=0 0 0
> 
>     И листинг разделов жестких дисков так никто и не показал. Будем 
> гадать дальше что и как монтировать?
> 

# fdisk -l

Disk /dev/sda: 250.0 GB, 250059350016 bytes
255 heads, 63 sectors/track, 30401 cylinders
Units = cylinders of 16065 * 512 = 8225280 bytes

    Device Boot      Start         End      Blocks   Id  System
/dev/sda1   *           1        1913    15366141   83  Linux
/dev/sda2            1914       27086   202202122+   f  W95 Ext'd (LBA)
/dev/sda3           27087       30275    25615642+  83  Linux
/dev/sda4           30276       30401     1012095   82  Linux swap / Solaris
/dev/sda5            1914        8288    51207156    b  W95 FAT32
/dev/sda6            8289       15613    58838031   83  Linux
/dev/sda7           15614       18163    20482843+  83  Linux
/dev/sda8           18164       20712    20474811   83  Linux
/dev/sda9           20713       23899    25599546   83  Linux
/dev/sda10          23900       27086    25599546   83  Linux

Поэтому в fstab прописать так:

/dev/sda5       /mnt/sda5       vfat 
users,codepage=866,iocharset=utf8,umask=0 0 0

все должно работать и на загрузке монтироваться автоматом
Если добавить noauto, то монтироваться автоматом на загрузке не
будет, но тогда параметр user или users - обязателен

Re: [Comm] добавление жесткого диска

[Ilis]

14 ноября 2008 г. 18:53 пользователь Геннадий Ищенко написал:
> Геннадий Ищенко пишет:
>
> В fstab прописал: /dev/sdb5 /mnt/disk2 vfat suid,nodev,noexec,users,rw 0 0
> В /mnt создал раздел disk2 со свободным доступом.
> Смонтировал диск: #mount -t vfat /dev/sdb5 /mnt/disk2

Вам уже вроде сказали, что надо монтировать
либо
#mount /dev/sdb5
либо
#mount /mnt/disk2
тогда все опции возьмутся из fstab, но там у вас, похоже, тоже
какие-то проблемы. Может пустой строки не хватает в конце, может
местами что-то перепутали.
Вы как-то уверенно игнорируете ошибки на ранней стадии, а потом
искренне удивляетесь их последствиям и делаете далеко идущие выводы по
поводу каких-то технологий!

-- 
Кругликов Илья

Re: [Comm] добавление жесткого диска

[Speccyfighter]

Геннадий Ищенко пишет:
> 
> В fstab прописал: /dev/sdb5 /mnt/disk2 vfat suid,nodev,noexec,users,rw 0 0
> 

параметр users перекрывается параметром suid и не позволяет пользователю
группы users монтировать fs

Re: [Comm] добавление жесткого диска

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 413 bytes --]

On Fri, Nov 14, 2008 at 09:17:01PM +0200, Speccyfighter wrote:
> параметр users перекрывается параметром suid
Наоборот, ртфм.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

> Я уже придумал способ изготовления Манны Небесной на время этого перехода.
> Как только hasher-0.9.5-alt1 будет выложен, я расскажу подробнее.
Пиво только членам профсоюза? :-)
		-- morozov in sisyphus@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] добавление жесткого диска

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 292 bytes --]

* Speccyfighter <zxwarior@> [081114 22:23]:
> > В fstab прописал: /dev/sdb5 /mnt/disk2 vfat suid,nodev,noexec,users,rw 0 0
> параметр users перекрывается параметром suid и не позволяет пользователю
> группы users монтировать fs
Любите маны, источник знаний.

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] добавление жесткого диска

[Speccyfighter]

Alexey I. Froloff пишет:
> * Speccyfighter <zxwarior@> [081114 22:23]:
>>> В fstab прописал: /dev/sdb5 /mnt/disk2 vfat suid,nodev,noexec,users,rw 0 0
>> параметр users перекрывается параметром suid и не позволяет пользователю
>> группы users монтировать fs


Да черт с ним, с маном - у меня все работает.
И хорошо бы вообще забыть, что такое fat и ntfs

По строке приведенной Ищенко из fstab
/dev/sdb5 /mnt/disk2 vfat suid,nodev,noexec,users,rw 0 0

все тоже монтируется и пишется, только надо добавить
iocharset и codepage
и даже по строке приведенной им все работает.
На стационарных винчестерах все в норме.
Если жесткий диск внешний, похоже виноват hal?

Тут интересно другое, у него hdd стационарный sata или usb?

Для начала, непонятно, что у Ищенко является причиной грабель,
неправильная настройка или грабли в системе?
Что источник неполадок?
Если причина в системе, - это скрытая мина.
Оно системе надо?

 > Любите маны, источник знаний.
 >

Да у меня этот fat вообще как пятое колесо в телеге:
и грохнул бы его, но данные бэкапить некуда.

Re: [Comm] добавление жесткого диска

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 337 bytes --]

On Sat, Nov 15, 2008 at 12:30:09AM +0200, Speccyfighter wrote:
> И хорошо бы вообще забыть, что такое fat и ntfs
> Да у меня этот fat вообще как пятое колесо в телеге:
Да не в фате дело.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

 Любую идею можно опошлить любым способом. ;)
		-- vsl in community@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] добавление жесткого диска

[Speccyfighter]

Andrey Rahmatullin пишет:
> On Sat, Nov 15, 2008 at 12:30:09AM +0200, Speccyfighter wrote:
>> И хорошо бы вообще забыть, что такое fat и ntfs
>> Да у меня этот fat вообще как пятое колесо в телеге:
> Да не в фате дело.
> 

Андрей, без обиды. Просто хочется побыстрее локализовать причину.
Потому как если она на стороне системы, чтобы эта грабля не
уплыла в ALD411.

Хорошо бы услышать от Геннадия Ищенко, что за винчестер он подключает?
Поподробнее о винчестере.

Re: [Comm] добавление жесткого диска

[Геннадий Ищенко]

Andrey Rahmatullin пишет:
> On Sat, Nov 15, 2008 at 12:30:09AM +0200, Speccyfighter wrote:
>> И хорошо бы вообще забыть, что такое fat и ntfs
>> Да у меня этот fat вообще как пятое колесо в телеге:
> Да не в фате дело.
>

> Андрей, без обиды. Просто хочется побыстрее локализовать причину.
> Потому как если она на стороне системы, чтобы эта грабля не
> уплыла в ALD411.

> Хорошо бы услышать от Геннадия Ищенко, что за винчестер он подключает?
> Поподробнее о винчестере.

Винчестер IDE фирмы Segate 80Gb. Из полемики выудил свою ошибку.
Прописанная в fstab строка не заканчивалась <Enter> - отсюда, наверное,
и "bad" при попытке автомонтирования. Все проверю в понедельник, всем
спасибо. С уважением, Ищенко Геннадий

Re: [Comm] добавление жесткого диска

[Speccyfighter]

Геннадий Ищенко пишет:
> 
> Винчестер IDE фирмы Segate 80Gb. Из полемики выудил свою ошибку.
> Прописанная в fstab строка не заканчивалась <Enter> - отсюда, наверное,
> и "bad" при попытке автомонтирования. Все проверю в понедельник, всем
> спасибо.

Гена, можете не про верять. Это не причина. Если строка в fstab не
заканчивается Enter'ом, то при попытке монтирования будет так:

$ mount /mnt/sda5
[mntent]: warning: no final newline at the end of /etc/fstab

Грабли лежат в другом месте.
Вопрос о причине остается открытым.

Re: [Comm] добавление жесткого диска

[Speccyfighter]

Геннадий Ищенко пишет:
> 
> Винчестер IDE фирмы Segate 80Gb. Из полемики выудил свою ошибку.
> Прописанная в fstab строка не заканчивалась <Enter> - отсюда, наверное,
> и "bad" при попытке автомонтирования. Все проверю в понедельник, всем
> спасибо. С уважением, Ищенко Геннадий
> 

Нет.

 > В fstab прописал: /dev/sdb5 /mnt/disk2 vfat 
suid,nodev,noexec,users,rw 0 0
 > В /mnt создал раздел disk2 со свободным доступом.

Ошибка в отсутствии параметра umask=0 (разрешить всем все)
umask определяет какие права следует удалить из стандартного набора прав
присваеваемых файлу-каталогу в восьмиричной системе
Диаметрально противоположно команде
chmod 000

Поэтому, рекомендую прописать в /etc/fstab строку так:

/dev/sdb5 /mnt/disk2 vfat 
users,iocharset=utf8,codepage=866,noexec,umask=0 0 0

users - дает право моунт-юмаунт группе users
(или user - пользовательское право на маунт-юмаунт
кто смонтировал, тот отмонтирует)
umask=0 (всем можно все; указывает, какие права надо удалить из
стандартного набора прав; 000-удалить полный запрет;
подробнее о правах доступа на файлы)
noexec - запретить запуск бинарников на fs
Набор символов и кодовая страница - позволит нормально читать
файлы с русскими именами на разделе, если hdd подключить к
компьютеру с Windows

Re: [Comm] добавление жесткого диска

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 495 bytes --]

On Sat, Nov 15, 2008 at 11:14:18AM +0200, Speccyfighter wrote:
> users - дает право моунт-юмаунт группе users
Прекратите врать.

> Набор символов и кодовая страница - позволит нормально читать
> файлы с русскими именами на разделе, если hdd подключить к
> компьютеру с Windows
Жэсть.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Почему перегенерация configure, нормальная для большинства пакетов,
вызывает вопросы применительно к kde?
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] добавление жесткого диска

[Speccyfighter]

Andrey Rahmatullin пишет:
> On Sat, Nov 15, 2008 at 11:14:18AM +0200, Speccyfighter wrote:
>> users - дает право моунт-юмаунт группе users
> Прекратите врать.
> 

Согласен. Вторые сутки без сна. Спутал с монтированием ntfs через
ntfs-3g

>> Набор символов и кодовая страница - позволит нормально читать
>> файлы с русскими именами на разделе, если hdd подключить к
>> компьютеру с Windows
> Жэсть.
> 

Да?
 > Прекратите врать.
 >
Уберите iocharset и codepage, перенесите гигов 100 файлов с русскими
именами из home на fat
И имена 100 гигов этих доков на машине с Виндовс будут нечитаемы
превратившись в хлам. Проверено на практике.

Не надо пропагандировать Линукс-зависимость.

Re: [Comm] добавление жесткого диска

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1352 bytes --]

On Sat, Nov 15, 2008 at 12:43:16PM +0200, Speccyfighter wrote:
> >> Набор символов и кодовая страница - позволит нормально читать
> >> файлы с русскими именами на разделе, если hdd подключить к
> >> компьютеру с Windows
> > Жэсть.
> Да?
Конечно.
Как будто если hdd не подключать к компьютеру с Windows, всё будет хорошо
и замечательно.
Не надо писать мусор на ФС, даже если эту ФС потом будете читать только
вы (кстати, если подключить этот hdd к компьютеру с Linux, тоже ничего
хорошего не выйдет).

> Уберите iocharset и codepage, перенесите гигов 100 файлов с русскими
> именами из home на fat
> И имена 100 гигов этих доков на машине с Виндовс будут нечитаемы
> превратившись в хлам. Проверено на практике.
Ясен пень, вы же сами этот хлам туда и записали.

> Не надо пропагандировать Линукс-зависимость.
Вы опять ошиблись. Я пропагандирую несколько другое.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

> Скачал ядро 2.6.11.8 с сайта kernel.org, собрал, установил, всё
> делал по документу "Ставим ядро 2.6, или Ядерная физика для
> домохозяйки" в сайта linuxcenter.ru. перезагружаюсь, [...]
> появляется чёрный экран и всё, но при этом индикатор (лампочка)
> жесткого диска мигает.
вам это нужно спросить у той домохозяйки, что писала статью на
linuxcenter.ru.
		-- lakostis in community@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] добавление жесткого диска

[Speccyfighter]

Andrey Rahmatullin пишет:
> Не надо писать мусор на ФС, даже если эту ФС потом будете читать только
> вы 

Если вы абстрактному пользователю будете объяснять, что файлы лучше
обзывать только по английски и куда подключать "карманную"
восьмидесятку, то он вас просто не поймет. И уйдет туда, где работает.
И не обязательно на Виндовс.

>(кстати, если подключить этот hdd к компьютеру с Linux, тоже ничего
> хорошего не выйдет).
> 

Конечно, особенно на тот Линукс, у которого локаль отличается от
стандартной ru_RU.UTF-8. Не будем показывать пальцем.
В этом смысле ext3 предпочтительнее reiser, если у пользователя
свалка fs и OS.

> Ясен пень, вы же сами этот хлам туда и записали.
> 

А как же. Ведь это только эксперимент. Надо же вспомнить, что такое
Виндовс с fat. И найти нормально локализованый лайв-Вин.

> Вы опять ошиблись. Я пропагандирую несколько другое.
> 

Аналогично. Не за Линукс-зависимость, не за Виндовс-зависимость.
А просто чтоб все везде работало. В любой ОС.

Re: [Comm] добавление жесткого диска

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1730 bytes --]

On Sat, Nov 15, 2008 at 01:40:35PM +0200, Speccyfighter wrote:
> Andrey Rahmatullin пишет:
> > Не надо писать мусор на ФС, даже если эту ФС потом будете читать только
> > вы 
> Если вы абстрактному пользователю будете объяснять, что файлы лучше
> обзывать только по английски и куда подключать "карманную"
> восьмидесятку, то он вас просто не поймет. И уйдет туда, где работает.
> И не обязательно на Виндовс.
Ну, вы меня да, просто не поняли.
Поясняю: вы можете писать на фат нужные вам слова в UCS-2, а можете писать
криво перекодированный мусор в UCS-2. Это объективная реальность, не
зависящая от того, куда потом будут подключать этот винт, и никак не
связанная с юзерами, их квалификацией и прочим потоком сознания.

> >(кстати, если подключить этот hdd к компьютеру с Linux, тоже ничего
> > хорошего не выйдет).
> Конечно, особенно на тот Линукс, у которого локаль отличается от
> стандартной ru_RU.UTF-8.
У Linux нет стандартной локали.

> В этом смысле ext3 предпочтительнее reiser, если у пользователя
> свалка fs и OS.
Прекратите нести невменяемый бред, а то вдруг не только я перестану читать
ваши письма.

> > Ясен пень, вы же сами этот хлам туда и записали.
> А как же. Ведь это только эксперимент. Надо же вспомнить, что такое
> Виндовс с fat. И найти нормально локализованый лайв-Вин.
Вы несёте бред.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

<aphlux> Lost_work: сколько девственниц было принесено в жертву богу Сету при
         напейсании ядра? :)
<Lost_work> aphlux: 666
<henker> админши/програмеры все девственицы
<aphlux> henker: у меня жена программист. это воспринимать как обвинение в
         импотенции? Сударь, я вам травмы нанесу (с)

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] добавление жесткого диска

[Speccyfighter]

Andrey Rahmatullin пишет:
> On Sat, Nov 15, 2008 at 01:40:35PM +0200, Speccyfighter wrote:
>> В этом смысле ext3 предпочтительнее reiser, если у пользователя
>> свалка fs и OS.
> Прекратите нести невменяемый бред, а то вдруг не только я перестану читать
> ваши письма.
> 

Хорошо. Давайте так. Я задам вопрос - вы ответите.

В ALM на reiser стояла локаль ru_RU.CP1251. Параметр defaults
На монтируемую reiser писались файлы с русскими именами
После. на раздел Мастера стала ALD с ru_RU.UTF-8
Вопрос:
при каких параметрах монтирования reiser можно правильно прочитать
русские имена файлов с этой reiserfs?

Re: [Comm] добавление жесткого диска

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 824 bytes --]

On Sat, Nov 15, 2008 at 03:01:26PM +0200, Speccyfighter wrote:
> В ALM на reiser стояла локаль ru_RU.CP1251. Параметр defaults
> На монтируемую reiser писались файлы с русскими именами
Разговор был про FAT, не путайте.
FAT хранит имена в юникоде, о чём вы, видимо, так и не знали.

> при каких параметрах монтирования reiser можно правильно прочитать
> русские имена файлов с этой reiserfs?
Ни при каких, разумеется.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

> > главное - не ATI ;)
> Почему это?
Патамушта! По собственному наблюдению, продукция ATI - для
сильных духом и не подходит для бытового использования. Хотя бы
из-за неровной ситуации с дровами: например, в текущей версии для
xorg вылезли баги, которые народ ловил еще с 2.x релизами :-/
		-- lakostis in hardware@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] добавление жесткого диска

[Speccyfighter]

Andrey Rahmatullin пишет:
> On Sat, Nov 15, 2008 at 03:01:26PM +0200, Speccyfighter wrote:
>> В ALM на reiser стояла локаль ru_RU.CP1251. Параметр defaults
>> На монтируемую reiser писались файлы с русскими именами
> Разговор был про FAT, не путайте.
> FAT хранит имена в юникоде, о чём вы, видимо, так и не знали.
> 

О fat не знал. Зато я точно знаю, что если при монтировании fat
принудительно не задать 866-ю кодовую страницу, в Виндовс на экране
бред. Это проверено, а не выдумано.
И речь идет только о линейке ALT.
Поэтому ИМХО. Если винчестер "карманный" и будет челноком между Линукс
и Вин, то дополнительные параметры более чем желательны.

Если не выставлять значения набора символов и кодовой страницы для fat,
то по-умолчанию они будут iso8859-1 и 437 соответственно.
(man mount)

В чем неправ?

Re: [Comm] добавление жесткого диска

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 836 bytes --]

On Sat, Nov 15, 2008 at 04:49:26PM +0200, Speccyfighter wrote:
> О fat не знал. Зато я точно знаю, что если при монтировании fat
> принудительно не задать 866-ю кодовую страницу, в Виндовс на экране
> бред. Это проверено, а не выдумано.
866 используется для коротких имён.

> И речь идет только о линейке ALT.
Нет.

> Поэтому ИМХО. Если винчестер "карманный" и будет челноком между Линукс
> и Вин, то дополнительные параметры более чем желательны.
Кто-то спорил с этим? Я спорил лишь с вашей ложной интерпретацией
известной вам информации, которую вы здесь распространяете.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Sisyphus -- не продукт, поэтому решения на его основе -- это или
осознанная деятельность опытных администраторов или третьих фирм,
или безбашенность.
		-- mike in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] добавление жесткого диска

[Геннадий Ищенко]

Andrey Rahmatullin пишет:
> On Sat, Nov 15, 2008 at 01:40:35PM +0200, Speccyfighter wrote:
>
>
Сделал, как предлагали, т. е. в fstab:
/dev/sdb5 /mnt/disk2 vfat users,iocharset=utf8,...,umask=0 0 0
смонтировал: #mount /dev/sdb5
Все прекрасно работает. Видимо, было две ошибки.
Во-первых монтировал полной командой mount, из-за чего параметры
монтирования брались не из fstab, а из командной строки - отсутствие
доступа. Во-вторых, не было перевода строки в fstab, из-за чего
не было автомонтирования - bad строка. Привожу данные:
 [root@misterx ~]# fdisk -l

Disk /dev/sda: 80.0 GB, 80026361856 bytes
255 heads, 63 sectors/track, 9729 cylinders
Units = cylinders of 16065 * 512 = 8225280 bytes
Disk identifier: 0x6131230c

   Device Boot      Start         End      Blocks   Id  System
/dev/sda1   *           1         765     6144831    b  W95 FAT32
/dev/sda2             766         892     1020127+  82  Linux swap / Solaris
/dev/sda3             893         956      514080   83  Linux
/dev/sda4             957        9729    70469122+   5  Extended
/dev/sda5             957        2486    12289693+  83  Linux
/dev/sda6            2487        3633     9213246   83  Linux
/dev/sda7            3634        4270     5116671   83  Linux
/dev/sda8            4271        4334      514048+  83  Linux
/dev/sda9            4335        9729    43335306   83  Linux

Disk /dev/sdb: 80.0 GB, 80026361856 bytes
255 heads, 63 sectors/track, 9729 cylinders
Units = cylinders of 16065 * 512 = 8225280 bytes
Disk identifier: 0x990c990c

   Device Boot      Start         End      Blocks   Id  System
/dev/sdb1               2        9729    78140160    f  W95 Ext'd (LBA)
/dev/sdb5               2        9729    78140128+   b  W95 FAT32

Немного непонятна адресация sdb1-sdb5, но главное, что все работает.
Всем спасибо за участие и помощь. С уважением, Ищенко Геннадий

Re: [Comm] добавление жесткого диска

[Serge]

On Friday 14 November 2008 15:53:51 Геннадий Ищенко wrote:
> Геннадий Ищенко пишет:
> > Не удается "традиционным" способом корректно добавить
> > жесткий диск. Автомонтирования при загрузке не происходит
> > с руганью на прописанную строку в fstab, допуск в созданный
> > и смонтированный вручную раздел для пользователей закрыт.
> > Подозреваю, что во всем "виноват" новый стандарт монтирования
> > hal-mount-subfs.
> >
> > При чем тут subfs? Расскажите более подробно как Вы добавляете новый
> > жесткий диск - по USB или на постоянку в системник? Если в системник -
> > покажите вывод
> > # fdisk -l
> > и строку из fstab касательно этого диска.
>
> В fstab прописал: /dev/sdb5 /mnt/disk2 vfat suid,nodev,noexec,users,rw 0 0
> В /mnt создал раздел disk2 со свободным доступом.
> Смонтировал диск: #mount -t vfat /dev/sdb5 /mnt/disk2
> Под root можно пользоваться свободно, но для остальных доступа нет.
> При перезагрузке монтирования не происходит (bad строка в fstab)
> fdisk -l сейчас показать не могу: машина на работе.
посмотрите в сторону control |grep mount

Re: [Comm] добавление жесткого диска

[Michael A. Kangin]

On Friday 14 November 2008 09:06:10 Геннадий Ищенко wrote:


> Не удается "традиционным" способом корректно добавить
> жесткий диск. 

Традиционный путь - добавить строку, описывающую порядок монтирования нового 
утройства в /etc/fstab (man fstab) и сказать mount точка_монтирования (если 
оно не прописано монтироваться автоматом при старте системы).


> Автомонтирования при загрузке не происходит 

А это уже совсем другая опера.

> с руганью на прописанную строку в fstab, допуск в созданный
> и смонтированный вручную раздел для пользователей закрыт.

Было бы неплохо к этим строкам добавить строки из логов: 
dmesg, /var/log/messages и /proc/mounts

> Подозреваю, что во всем "виноват" новый стандарт монтирования
> hal-mount-subfs. 

Он, паршивец, кто же еще. Впрочем, на "стандарт" он не претендует.

> Нормальной информации для его изучения ни в 
> системе, ни в Интернете не нашел. 

Чего там изучать-то. Воткнул сменный носитель, оно смонтировалось в /media. 
Если носитель перечислен в /etc/fstab, то автомонтирования не происходит (по 
умолчанию, начиная с версии 0.1.6), если винчестер не является сменным 
носителем, то автомонтирования так же не происходит.
Можно еще посмотреть файлы /usr/share/doc/hal-mount-subfs*/* 
и /etc/sysconfig/hal-mount-subfs.

> Поскольку инстолятор 
> играючи монтирует такие диски при установке системы, то, считаю,
> что возможность автомонтирования в системе заложена. 

Если вещь тёплая, она совершенно не обязательно будет мягкой.

> Добавление 
> жесткого диска - достаточно стандартная процедура и не должна
> вызывать головной боли даже у начинающего пользователя. В Windows
> уже в 95, по-моему, диски устанавливались автоматом. А у нас все
> что-то мудрят и часто ссылаются на требования безопасности. По-моему,
> это типичный случай перестраховки. Для "автономного" пользователя
> все эти навороты и даром не нужны, а на многопользовательских и
> сетевых компах все акценты должен расставить системный администратор.
> Может быть есть в 4.1 способ простого монтирования дополнительных
> жестких дисков? Если кто знает и не сильно затруднительно, то прошу
> помочь или дать ссылку на источник.

Здесь не ясно, то ли в систему установлен еще один стационарный жесткий диск, 
или это сменное устройство типа USB-HDD. В случае стационарного - не 
рассчитывайте на hal-mount-subfs, прописывайте его в /etc/fstab. Если это 
сменное устройство - тогда наоборот, выкиньте его описание из fstab и дайте 
hal-mount-subfs самому с ним разобраться.

Кстати, а там разделы с файловой системой есть, он отформатированный вообще?


-- 
wbr, Michael A. Kangin