[Comm] проба KDE4

[Comm] проба KDE4

[Геннадий Ищенко]

Установил на ALT Desktop 4.1.0-RC 20080924 все пакеты KDE4 из бранча и
все, что они потянули (около 400Mb получилось). В работе очень красиво,
но как-то непривычно. К сожалению, пока не все работает. Свернул основную
панель с ярлыками на рабочем столе и не знаю, как ее вернуть на место.
После перезагрузки и под другим пользователем все остается по-прежнему,
т. е. пустой рабочий стол с нижней панелью. Работать можно, но...
Должен же, наверное, быть способ вернуть все на место, кроме переустановки
всего софта KDE4. Знающие откликнитесь.
С уважением, Ищенко Геннадий  

Re: [Comm] проба KDE4

[Kulik Dmitriy]

Геннадий Ищенко пишет:
> Установил на ALT Desktop 4.1.0-RC 20080924 все пакеты KDE4 из бранча и
> все, что они потянули (около 400Mb получилось). В работе очень красиво,
> но как-то непривычно. К сожалению, пока не все работает. Свернул основную
> панель с ярлыками на рабочем столе и не знаю, как ее вернуть на место.
> После перезагрузки и под другим пользователем все остается по-прежнему,
> т. е. пустой рабочий стол с нижней панелью. Работать можно, но...
> Должен же, наверное, быть способ вернуть все на место, кроме переустановки
> всего софта KDE4. Знающие откликнитесь.
> С уважением, Ищенко Геннадий  
Я /home/username/.kde4 убивал... востанавливаются все стандартные настройки

Re: [Comm] проба KDE4

[Геннадий Ищенко]

Геннадий Ищенко пишет:
> Установил на ALT Desktop 4.1.0-RC 20080924 все пакеты KDE4 из бранча и
> все, что они потянули (около 400Mb получилось). В работе очень красиво,
> но как-то непривычно. К сожалению, пока не все работает. Свернул основную
> панель с ярлыками на рабочем столе и не знаю, как ее вернуть на место.
> После перезагрузки и под другим пользователем все остается по-прежнему,
> т. е. пустой рабочий стол с нижней панелью. Работать можно, но...
> Должен же, наверное, быть способ вернуть все на место, кроме переустановки
> всего софта KDE4. Знающие откликнитесь.

> Я /home/username/.kde4 убивал... востанавливаются все стандартные настройки

Попробую в понедельник, но меня слегка смущает, что панель исчезла
с рабочего стола всех пользователей, хотя закрывал у одного. Но я
обнаружил в бранче еще три десятка пакетов из состава KDE4, которые
у меня не установлены. В понедельник доустановлю и все проверю.
С уважением, Ищенко Геннадий

Re: [Comm] проба KDE4

[Андрей Черепанов]

3 октября 2008 Геннадий Ищенко написал:
> Должен же, наверное, быть способ вернуть все на место, кроме переустановки
> всего софта KDE4. Знающие откликнитесь.
Выберите сеанс KDE. Всё будет по-старому.


-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] проба KDE4

[Геннадий Ищенко]

3 октября 2008 Геннадий Ищенко написал:
> Должен же, наверное, быть способ вернуть все на место, кроме переустановки
> всего софта KDE4. Знающие откликнитесь.

> Выберите сеанс KDE. Всё будет по-старому.

 Спасибою После сноса .kde4 все восстанавливается. Меня смутило то, что панель
"Desktop" закрыл на рабочем столе одного пользователя, а пропала у всех.
 Еще один вопрос по работе kde4 нарисовался. По-моему, не все работает в части 
прав пользователя. У меня не открывается терминал суперпользователя, а менеджер
пакетов с превилегией root выдает ошибку:  ошибка KDE - Su вернул ошибку. Любой
ярлык , например, вытащенный мной на рабочий стол ставиться под root.
Synaptic, центр управления KDE и другие программы под root после выдачи пароля
работают нормально. И еще. При выходе из системы выдается ошибка:
 The application Сервер Nepomuk (nepomakserver) crashed and caused the signal 11
(SIGSEGV). Остальное вроде все работает. Самое главное, что напрягает - это
невозможность работы в текстовом режиме от root. Это у меня такая ерунда или
еще у кого-нибудь? И что можите посоветовать?
С уважением, Ищенко Геннадий  

Re: [Comm] проба KDE4

[Андрей Черепанов]

6 октября 2008 Геннадий Ищенко написал:
> У меня не открывается терминал суперпользователя, 
su - работает. А вот переменные из ~/.bashrc не действуют. Приходится 
запускать bash без параметров.

> а менеджер пакетов с превилегией root выдает ошибку: 
> ошибка KDE - Su вернул ошибку. Любой ярлык , например, вытащенный мной на
> рабочий стол ставиться под root. Synaptic, центр управления KDE и другие
> программы под root после выдачи пароля работают нормально. И еще. При
> выходе из системы выдается ошибка:
>  The application Сервер Nepomuk (nepomakserver) crashed and caused the
> signal 11 (SIGSEGV). Остальное вроде все работает.
Nepomuk лучше отключить. Он сильно затормаживает тот же KMail.


-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] проба KDE4

[Геннадий Ищенко]

6 октября 2008 Геннадий Ищенко написал:
> У меня не открывается терминал суперпользователя, 

> su - работает. А вот переменные из ~/.bashrc не действуют. Приходится 
> запускать bash без параметров.

> а менеджер пакетов с превилегией root выдает ошибку: 
> ошибка KDE - Su вернул ошибку. Любой ярлык , например, вытащенный мной на
> рабочий стол ставиться под root. Synaptic, центр управления KDE и другие
> программы под root после выдачи пароля работают нормально. И еще. При
> выходе из системы выдается ошибка:
>  The application Сервер Nepomuk (nepomakserver) crashed and caused the
> signal 11 (SIGSEGV). Остальное вроде все работает.

> Nepomuk лучше отключить. Он сильно затормаживает тот же KMail.

Как отключить nepomukserver? Слава богу, консоль работает под root через
"su", но, к сожалению, такие команды как "service" и "chkconfig" bash не
находит, сообщая об этом по-русски, что уже приятно. И какие возможности исчезнут при его отключении? Не зря же его встроили в kde4libs?
С уважением, Ищенко Геннадий

Re: [Comm] проба KDE4

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 307 bytes --]

On Tuesday 07 October 2008, Геннадий Ищенко wrote:

[...]
> Как отключить nepomukserver?
kcmshell4 kcm_nepomuk

> И какие возможности исчезнут при его отключении?
Там описано.

[...]

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] проба KDE4

[Геннадий Ищенко]

On Tuesday 07 October 2008, Геннадий Ищенко wrote:

[...]
> Как отключить nepomukserver?
> kcmshell4 kcm_nepomuk

> И какие возможности исчезнут при его отключении?
> Там описано.

 Спасибо. По мере доработки KDE4 и роста его функциональности
очень многие захотят его установить, а "выцарапывать" пакеты KDE4
и те, которые дорабатываются под них из бранча и даже отслеживать
изменения, которых будет много по ходу доработки - дело сложное,
особенно, если есть проблемы с Интернетом. Может быть стоило бы
организовать для этого отдельный сайт, где все и помещать (как
и в бранче, впрочем). И места на это много не нужно (по моим
прикидкам 300...600 Mb и удобно очень.
С уважением, Ищенко Геннадий  

Re: [Comm] проба KDE4

[Владимир]

В сообщении от 8 октября 2008 Геннадий Ищенко написал(a):
> On Tuesday 07 October 2008, Геннадий Ищенко wrote:
>
> [...]
>
> > Как отключить nepomukserver?
> > kcmshell4 kcm_nepomuk
> >
> > И какие возможности исчезнут при его отключении?
> > Там описано.
>
>  Спасибо. По мере доработки KDE4 и роста его функциональности
> очень многие захотят его установить, а "выцарапывать" пакеты KDE4
> и те, которые дорабатываются под них из бранча и даже отслеживать
> изменения, которых будет много по ходу доработки - дело сложное,
> особенно, если есть проблемы с Интернетом. Может быть стоило бы
> организовать для этого отдельный сайт, где все и помещать (как
> и в бранче, впрочем). И места на это много не нужно (по моим
> прикидкам 300...600 Mb и удобно очень.
> С уважением, Ищенко Геннадий
На работе на одну машину поставил. Пользователь счастлив.
Почта kMail, документы, инет.

Re: [Comm] проба KDE4

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 496 bytes --]

On Wednesday 08 October 2008, Геннадий Ищенко wrote:

[...]
> дело сложное, особенно, если есть проблемы с Интернетом.
Не вижу связи. Так же объем скачиваемых пакетов превысит любую 
другую получаемую информацию.

> Может быть стоило бы организовать для этого отдельный сайт
Кто будет поддерживать эти 500 сайтов, на которые будет разбит 
Sisyphus или branch ? ;-)

[...]

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] проба KDE4

[Геннадий Ищенко]

On Wednesday 08 October 2008, Геннадий Ищенко wrote:

[...]
> дело сложное, особенно, если есть проблемы с Интернетом.
> Не вижу связи. Так же объем скачиваемых пакетов превысит любую
> другую получаемую информацию.

> Может быть стоило бы организовать для этого отдельный сайт
> Кто будет поддерживать эти 500 сайтов, на которые будет разбит
> Sisyphus или branch ?

Я не предлагал разбить по темам Sisyphus или branch (это никому
не нужно), а выделить отдельно тему нового графического интерфейса
KDE4. Связь и смысл в том, что branch - это совокупность очень
большого количества пакетов, в которых относительно легко
ориентироваться, когда четко знаешь, что ищешь. Как я понял,
пакеты KDE4 - это не только сгрупированные компактно пакеты
типа kde4sdk,kde4base и т. п., но идругие, разбросанные по branch,
а так же пакеты, переработанные "под KDE4". Проблема усугубляется
при медленном или нестабильном Интернете или при отсутствии у
пользователя связи с Интернетом с его рабочей машиной (увы и такое
бывает). Лично у меня своя проблема: моя машина в сети Интернет,
азаводская сеть с Интернет не связана (только отдельные интернет-
-станции) и мне желательно иметь пакеты для обновления (в данном
случае KDE4 на отдельном носителе). Если это предложение трудно
реализовать или считаете, что нецелесообразно, то никаких претензий.
С уважением, Ищенко Геннадий

Re: [Comm] проба KDE4

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1037 bytes --]

On Wednesday 08 October 2008, Геннадий Ищенко wrote:

[...]
> Связь и смысл в том, что branch - это
> совокупность очень большого количества пакетов, в которых
> относительно легко ориентироваться, когда четко знаешь, что
> ищешь.
Вы далеко не первый, кто предлагает отделить какую-либо часть 
Sisyphus.

[...]
> мне желательно
> иметь пакеты для обновления (в данном случае KDE4 на отдельном
> носителе).
Это возможно сделать самому.
Правда, поразбираться придется с утилитами типа mkimage, которые 
могут создавать цельный apt-репозиторий исходя из заданного списка 
пакетов.
В данном случае список будет из одной строки:
kde4*
В случае сборки из .src.rpm (вы же ограничены по трафику), там почти 
статичный список пакетов, который можно обновлять несложным 
скриптом.

[...]
> Если это предложение трудно реализовать или считаете,
> что нецелесообразно, то никаких претензий.
Целесообразнее и полезнее самому.

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] проба KDE4

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 665 bytes --]

On Wednesday 08 October 2008, Геннадий Ищенко wrote:

[...]
> Как я понял, пакеты KDE4 - это не только сгрупированные
> компактно пакеты типа kde4sdk,kde4base и т. п., но идругие,
> разбросанные по branch
В случае с .src.rpm список гораздо меньше списка бинарных.
Вот, примерный список на данный момент:
kde-common-devel kde-common automoc strigi soprano akonadi 
libspectre phonon kde4libs kde4pimlibs kde4base-runtime kde4base-
workspace kde4base kde4pim kde4graphics kde4multimedia kde4network 
kde4artwork kde4sdk kde4utils kde4-i18n-ru

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] проба KDE4

[Геннадий Ищенко]

On Tuesday 07 October 2008, Геннадий Ищенко wrote:

[...]
> Как отключить nepomukserver?
> kcmshell4 kcm_nepomuk

Эту команду bash не понимает: kcmshell4 : command not found
Если так: 

[root@misterx ~]# kcmshell kcm_nepomuk
kbuildsycoca running...
kio (KService*): WARNING: Invalid Service : basket_config_notes.desktop
kio (KService*): WARNING: Invalid Service : basket_config_features.desktop
kio (KService*): WARNING: The desktop entry file .hidden/dirfilterplugin.desktop has Type=Service but is located under "apps" instead of "services"
kio (KService*): WARNING: Invalid Service : .hidden/dirfilterplugin.desktop
Invalid entry (missing '=') at /root/tmp/kde-root/kconf_updateCUttkc.tmp:1
kcmshell (kdelibs): WARNING: Could not find module 'kcm_nepomuk'.

То есть программа kcmshell из состава kdelibs модуль kcm_nepomuk не находит,
а kcmshell4 (надо полагать из состава kde4libs ) не работает.
С уважением, Ищенко Геннадий

Re: [Comm] проба KDE4

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 440 bytes --]

On Thursday 09 October 2008, Геннадий Ищенко wrote:
> On Tuesday 07 October 2008, Геннадий Ищенко wrote:
>
> [...]
>
> > Как отключить nepomukserver?
> > kcmshell4 kcm_nepomuk
>
> Эту команду bash не понимает: kcmshell4 : command not found
Если не из kde4 запускать, то
/usr/lib/kde4bin/kcmshell4 kcm_nepomuk

[...]

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] проба KDE4

[Andrew Borodin]

On Tue, Oct 07, 2008 at 02:59:02PM +0400, Геннадий Ищенко wrote:
> консоль работает под root через "su", но, к сожалению, такие 
> команды как "service" и "chkconfig" bash не
> находит,

[Глубокий выдох] "Уж сколько раз твердили миру..." Рутом 
становиться надо через "su -", а не просто su.

http://forum.altlinux.org/index.php?PHPSESSID=romc0a80103us4054435drrre1j6vdoh&topic=216.0


-- 

С уважением,
А. Бородин.

Re: [Comm] [JT] проба KDE4

[Хихин Руслан]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 496 bytes --]

Здравствуйте Andrew Borodin
  В сообщении от 7 октября 2008 Andrew Borodin написал(a):
 > [Глубокий выдох] "Уж сколько раз твердили миру..." Рутом
 > становиться надо через "su -", а не просто su.

 > http://forum.altlinux.org/index.php?PHPSESSID=romc0a80103us4
 >054435drrre1j6vdoh&topic=216.0

Вот и ссылки на форум пошли :)

-- 
***
  А ещё говорят так  (fortune):
 
Alaska: A prelude to "No." 
________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] [JT] проба KDE4

[Andrew Borodin]

On Tue, Oct 07, 2008 at 03:36:26PM +0400, Хихин Руслан wrote:
> Вот и ссылки на форум пошли :)

А что тут такого? :)

Хотя ссылка немного не та. Началось всё с этого:

http://forum.altlinux.org/index.php?PHPSESSID=romc0a80103us4054435drrre1j6vdoh&topic=198.0

-- 

С уважением,
А. Бородин.

Re: [Comm] [JT] проба KDE4

[Mikhail Kuligin]

продолжаю тему жалоб на кле 4 :)
в кде 4 yakuake кривой - хоткеи не работают, хотел багу повесить, но
прочитал, что еще не пофиксили разработчики
nepomukserver отключил
хотел посмотреть Network Manager, но не могу найти как его
активировать - не показывает, сетевых соединений (у меня бранч 4.1)

Re: [Comm] [JT] проба KDE4

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 547 bytes --]

On Tue, Oct 07, 2008 at 06:20:38PM +0300, Mikhail Kuligin wrote:
> в кде 4 yakuake кривой - хоткеи не работают
Какие хоткеи?

> хотел посмотреть Network Manager, но не могу найти как его
> активировать - не показывает, сетевых соединений (у меня бранч 4.1)
А при чём тут кде4?

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

> Что-то все отзывы, которые я слышал про диски SATA, имеют не
> самый положительный оттенок. Якобы, летят.
Не летят, а летают. Тут тонкий оттенок языковой игры.
		-- lav in hardware@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] [JT] проба KDE4

[Mikhail Kuligin]

7 октября 2008 г. 18:30 пользователь Andrey Rahmatullin  написал:
> On Tue, Oct 07, 2008 at 06:20:38PM +0300, Mikhail Kuligin wrote:
>> в кде 4 yakuake кривой - хоткеи не работают
> Какие хоткеи?
не работают вообще, не те, что установлены по умолчанию, не те, что выставляю
т.е создать новую вкладку, премещаться между вкладками с помощью
хоткеев не получается
например, для создания нового сеанса стандартное сочетание:
ctrl+shift+N вместо этого в консоль печатается N
>> хотел посмотреть Network Manager, но не могу найти как его
>> активировать - не показывает, сетевых соединений (у меня бранч 4.1)
> А при чём тут кде4?
пардон, думал он входит в состав кде 4...

Re: [Comm] [JT] проба KDE4

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 728 bytes --]

On Wed, Oct 08, 2008 at 05:57:25PM +0300, Mikhail Kuligin wrote:
> не работают вообще, не те, что установлены по умолчанию, не те, что выставляю
> т.е создать новую вкладку, премещаться между вкладками с помощью
> хоткеев не получается
> например, для создания нового сеанса стандартное сочетание:
> ctrl+shift+N вместо этого в консоль печатается N
УМВР
yakuake какой и откуда?

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

 * php-coder решил кикать фильмы, чтобы место высвободить)
<wRAR> php-coder: фильмы - это зло
<Pilot> водка --- зло. давайте займёмся её уничтожением!
<Pilot> чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган
 * Pilot .oO(... тем меньше выпьет hiddenman?)

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] [JT] проба KDE4

[Mikhail Kuligin]

8 октября 2008 г. 18:21 пользователь Andrey Rahmatullin написал:
> On Wed, Oct 08, 2008 at 05:57:25PM +0300, Mikhail Kuligin wrote:
>> не работают вообще, не те, что установлены по умолчанию, не те, что выставляю
>> т.е создать новую вкладку, премещаться между вкладками с помощью
>> хоткеев не получается
>> например, для создания нового сеанса стандартное сочетание:
>> ctrl+shift+N вместо этого в консоль печатается N
> УМВР

> yakuake какой и откуда?

branch 4.1 Yakuake 2.9.1 KDE 4.1.1
сегодня заработало ctrl+shift+N
думал, что может другие хот кеи заняты чем то в кде, посмотрел - нет

сег еще одну неприятность открыл: добавил в кде 4.1 украинскую локаль
через центр управления > страна и язык
она у меня выскочила на первое место, потом вернул русскую, а
украинскую поставил на 2-ое место
но в Yakuake так и осталась украинская локализация, в других
приложениях - русский
перелогинился, не помогло
хотя в консоле ru_RU.UTF-8, чудеса

Re: [Comm] [JT] проба KDE4

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 312 bytes --]

On Thu, Oct 09, 2008 at 07:25:27PM +0300, Mikhail Kuligin wrote:
> branch 4.1 Yakuake 2.9.1
Попробуйте из дедала взять.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Ой ой ой... господа, я _не рекомендую_ использовать Sisyphus на серверах
любого масштаба.
		-- rider in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] проба KDE4

[Genix]

Геннадий Ищенко пишет:
. При выходе из системы выдается ошибка:
>  The application Сервер Nepomuk (nepomakserver) crashed and caused the signal 11
> (SIGSEGV). Остальное вроде все работает. Самое главное, что напрягает - это
> невозможность работы в текстовом режиме от root. Это у меня такая ерунда или
> еще у кого-нибудь? 

у меня тоже


> И что можите посоветовать?

багу повесьте

-- 
У каждого в башке свои тараканы...

Re: [Comm] проба KDE4

[andriy]

Геннадий Ищенко написав(ла):
> Установил на ALT Desktop 4.1.0-RC 20080924 все пакеты KDE4 из бранча и
> все, что они потянули (около 400Mb получилось). В работе очень красиво,
> но как-то непривычно. К сожалению, пока не все работает. Свернул основную
> панель с ярлыками на рабочем столе и не знаю, как ее вернуть на место.
> После перезагрузки и под другим пользователем все остается по-прежнему,
> т. е. пустой рабочий стол с нижней панелью. Работать можно, но...
> Должен же, наверное, быть способ вернуть все на место, кроме переустановки
> всего софта KDE4. Знающие откликнитесь.
> С уважением, Ищенко Геннадий  
>
>   
Branch 4.1.
Пробовал КДЕ4 - показалось, что оно как-то менее конфигурабельно чем 3.5 
- ждал большего.  Или просто не знаю как.
А также: при зависании FireFox на flash-сайтах - вываливалось все КДЕ4;
при смене ярлыка на панели;
и еще в некоторых случаях...
Потому решил пользоваться КДЕ3.5.
А какая у Вас общая стабильность работы?

Re: [Comm] проба KDE4

[Mikhail Kuligin]

9 октября 2008 г. 20:27 пользователь andriy написал:

> Пробовал КДЕ4 - показалось, что оно как-то менее конфигурабельно чем 3.5 -
> ждал большего.  Или просто не знаю как.
> А также: при зависании FireFox на flash-сайтах - вываливалось все КДЕ4;
> при смене ярлыка на панели;
> и еще в некоторых случаях...
> Потому решил пользоваться КДЕ3.5.
> А какая у Вас общая стабильность работы?
за пару недель ни разу ничего не падало, кроме фокса на
воспроизведении какого то он лайн видео
но я проверил, он падает и в кде 3.5.10
выключаю иногда каждый день, иногда работает на закачке по 2-3 суток
пользуюсь:
openoffice,
firefox,
qbittorent,
kopeet,
gimp,
VMvare с офтопиком (студенты приносят файлы со сложным форматированием
которые openoffice просто увечит) большую часть своей документации
перевел в odf,
yakuake вот с ним проблемы - не работают хот кеи,
mplayer слушаю музыку и см фильмы,
для файлообмена в районной сети поднял vsftp

[Comm] [JT] Re: проба KDE4

[Yuri Bushmelev]

В сообщении от Пятница 10 октября 2008 Mikhail Kuligin написал(a):
> 9 октября 2008 г. 20:27 пользователь andriy написал:

> VMvare с офтопиком (студенты приносят файлы со сложным форматированием
> которые openoffice просто увечит) большую часть своей документации
> перевел в odf,

А я для этого в wine держал word viewer и excel viewer.. Только вот что-то 
они с альтовской бесплатной сборкой wine@etersoft не дружат. Хотя на генте 
под wine обычным бегали. По крайней мере на один просмотр его хватало :)

Руки не дойдут под wine-vanilla проверить.. если он доехал-таки до 4.1.

-- 
С уважением,
Бушмелев Юрий

[Comm] HA: [JT] Re: проба KDE4

[Сергей Глодин]

Нормально держат. :-) Красиво. Попробуйте по новой установить.

-- 
С уважением,
		Сергей Глодин

-----Исходное сообщение-----
От: community-bounces@lists.altlinux.org
[mailto:community-bounces@lists.altlinux.org] От имени Yuri Bushmelev
Отправлено: 9 жовтня 2008 р. 23:41
Кому: ALT Linux Community general discussions
Тема: [Comm] [JT] Re: проба KDE4

В сообщении от Пятница 10 октября 2008 Mikhail Kuligin написал(a):
> 9 октября 2008 г. 20:27 пользователь andriy написал:

> VMvare с офтопиком (студенты приносят файлы со сложным форматированием
> которые openoffice просто увечит) большую часть своей документации
> перевел в odf,

А я для этого в wine держал word viewer и excel viewer.. Только вот что-то 
они с альтовской бесплатной сборкой wine@etersoft не дружат. Хотя на генте 
под wine обычным бегали. По крайней мере на один просмотр его хватало :)

Руки не дойдут под wine-vanilla проверить.. если он доехал-таки до 4.1.

-- 
С уважением,
Бушмелев Юрий
_______________________________________________
community mailing list
community@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/community

Re: [Comm] проба KDE4

[Cергей Inhbgkbyu]

10 октября 2008 г. 3:23 пользователь Mikhail Kuligin <> написал:
> 9 октября 2008 г. 20:27 пользователь andriy написал:

> VMvare с офтопиком (студенты приносят файлы со сложным форматированием
> которые openoffice просто увечит)
[offtopic] я когда-то немного преподавал, и все документы принимал
только в odf. :)
Мучались, бедгяги, по ГОСТам оформлять, особенно с нумерацией.. Но
разобрались же!
Благо на кафедральном серваке лежал ООо под  более другую
/опеерационную/ систему.[/offtopic]
-- 
El pueblo unido jamás será vencido
xmpp: rakoth_s@jabber.ru
xmpp: rakoth_s@jabber.org
skype: rakoth_s

Re: [Comm] проба KDE4

[andriy]

Mikhail Kuligin написав(ла):
> 9 октября 2008 г. 20:27 пользователь andriy написал:
>
>   
>> Пробовал КДЕ4 - показалось, что оно как-то менее конфигурабельно чем 3.5 -
>> ждал большего.  Или просто не знаю как.
>> А также: при зависании FireFox на flash-сайтах - вываливалось все КДЕ4;
>> при смене ярлыка на панели;
>> и еще в некоторых случаях...
>> Потому решил пользоваться КДЕ3.5.
>> А какая у Вас общая стабильность работы?
>>     
> за пару недель ни разу ничего не падало, кроме фокса на
> воспроизведении какого то он лайн видео
> но я проверил, он падает и в кде 3.5.10
> выключаю иногда каждый день, иногда работает на закачке по 2-3 суток
> пользуюсь:
> openoffice,
> firefox,
> qbittorent,
> kopeet,
> gimp,
> VMvare с офтопиком (студенты приносят файлы со сложным форматированием
> которые openoffice просто увечит) большую часть своей документации
> перевел в odf,
> yakuake вот с ним проблемы - не работают хот кеи,
> mplayer слушаю музыку и см фильмы,
> для файлообмена в районной сети поднял vsftp
>   
Я практически тем же софтом пользуюсь, но как то на кде4 оно мне не 
понравилось. Потому "скатился" назад на кде3.5.
Наверное через какое-то время попробую вновь.
Какие у него преимущества так и не понял. А висто-подобный интерфейс мне 
не нравится.
Каких-то преимуществ по сравнению с кде3.5 почему-то не вижу.
А если вкратце чем кде4 лучше?

Re: [Comm] проба KDE4

[Геннадий Ищенко]

Mikhail Kuligin написав(ла):
> 9 октября 2008 г. 20:27 пользователь andriy написал:
>
> Каких-то преимуществ по сравнению с кде3.5 почему-то не вижу.
> А если вкратце чем кде4 лучше?

Хочу добавить по этой же теме. Мое предложение по выделению KDE4 на сайте
в отдельный раздел не прошло. Есть предложение, которое не потребует от
разработчиков каких-то особых усилий. Предлагаю при появлении новых пакетов
KDE4 давать короткую информацию в рассылку с перечнем пакетов с указанием
темы, например, - KDE4: изменения (ну или что-то в этом роде).
С уважением, Ищенко Геннадий

Re: [Comm] проба KDE4

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 540 bytes --]

On Mon, Oct 13, 2008 at 01:44:14PM +0400, Геннадий Ищенко wrote:
> Предлагаю при появлении новых пакетов
> KDE4 давать короткую информацию в рассылку с перечнем пакетов с указанием
> темы, например, - KDE4: изменения (ну или что-то в этом роде).
http://www.kde.org/announcements/changelogs/changelog4_1_1to4_1_2.php

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Вам нужен микшер. Микшер бывает программный и аппаратный. Аппаратный
микшер либо есть в звуковухе, либо его там нет.
		-- wrar in community@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] проба KDE4

[Андрей Черепанов]

11 октября 2008 andriy написал:
> Каких-то преимуществ по сравнению с кде3.5 почему-то не вижу.
> А если вкратце чем кде4 лучше?
Много чем: оформлением, работой с файлами (группировка, размеры), просмотр 
изображений, спецэффектами, повышающими производительность труда, 
тегированием, уведомлениями, настройкой раскладки, юзабилити (в т.ч. по 
настройкам).

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] проба KDE4

[Denis Nazarov]

В сообщении от Monday 13 October 2008 15:47:22 Андрей Черепанов написал(а):
> спецэффектами, повышающими производительность труда

И какие же именно спецэффекты повышают производительность труда?

Re: [Comm] проба KDE4

[Dmitriy M. Maslennikov]

13 октября 2008 г. 21:49 пользователь Denis Nazarov <marsden@mail.ru> написал:
> И какие же именно спецэффекты повышают производительность труда?
Например, обзор уменьшенных рабочих столов со всеми окнами на них и с
возможностью их перетаскивать может нехило увеличить
производительность труда при некоторых видах деятельности. Понятное
дело, что если преимущественно сидишь в консоли, то эфеекты -- это
только украшение.

Кроме того прелесть KDE4 в новом удобном API, которое позволяет
прикладным программистам сосредоточиться на решении основных задач, а
не бороться с системой. Плюс, дает очень большую интегрированность. Я
так понял переход как раз и затевался для того, чтобы очистить
библиотеки от мусора и архитектурных просчетов. Конечно, пока
сторонних приложени под KDE мало, эффект от этого будет не заметен, но
ряды приложений под KDE4 быстро пополняются (только в Сизиф их пока
почти не собирают).

-- 
Dmitriy M. Maslennikov
rlz@etersoft.ru
rlz@altlinux.org
maslennikovdm@gmail.com
master@armory.ru

Re: [Comm] проба KDE4

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 353 bytes --]

On Mon, Oct 13, 2008 at 10:03:11PM +0400, Dmitriy M. Maslennikov wrote:
> ряды приложений под KDE4 быстро пополняются (только в Сизиф их пока
> почти не собирают).
Линку.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

<Lost> wRAR: положи образ ливефлаша на пипл
<roman> я прочитал ливерфарша
<Lost> roman: иди на обед

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] проба KDE4

[Dmitriy M. Maslennikov]

13 октября 2008 г. 22:05 пользователь Andrey Rahmatullin
<wrar@altlinux.ru> написал:
> On Mon, Oct 13, 2008 at 10:03:11PM +0400, Dmitriy M. Maslennikov wrote:
>> ряды приложений под KDE4 быстро пополняются (только в Сизиф их пока
>> почти не собирают).
> Линку.
Из того, что я хотел бы видеть -- это digikam (сейчас пока beta4),
smb4k, amarok(beta2)
Что-то еще есть, но сейчас не припомню. А, вообще, думаю через
полгода-год вполне юзабельно будет.

-- 
Dmitriy M. Maslennikov
rlz@etersoft.ru
rlz@altlinux.org
maslennikovdm@gmail.com
master@armory.ru

Re: [Comm] проба KDE4

[Dmitriy M. Maslennikov]

14 октября 2008 г. 10:46 пользователь Dmitriy M. Maslennikov
<maslennikovdm@gmail.com> написал:
> 13 октября 2008 г. 22:05 пользователь Andrey Rahmatullin
> <wrar@altlinux.ru> написал:
>> On Mon, Oct 13, 2008 at 10:03:11PM +0400, Dmitriy M. Maslennikov wrote:
>>> ряды приложений под KDE4 быстро пополняются (только в Сизиф их пока
>>> почти не собирают).
>> Линку.
> Из того, что я хотел бы видеть -- это digikam (сейчас пока beta4),
> smb4k, amarok(beta2)
И еще конечно же PyKDE4.



-- 
Dmitriy M. Maslennikov
rlz@etersoft.ru
rlz@altlinux.org
maslennikovdm@gmail.com
master@armory.ru

Re: [Comm] проба KDE4

[Andrey Rahmatullin]

On Tue, Oct 14, 2008 at 01:39:53PM +0400, Dmitriy M. Maslennikov wrote:
> И еще конечно же PyKDE4.
Сто лет как собран.

Re: [Comm] проба KDE4

[Dmitriy M. Maslennikov]

14 октября 2008 г. 13:45 пользователь Andrey Rahmatullin
<wrar@altlinux.ru> написал:
> On Tue, Oct 14, 2008 at 01:39:53PM +0400, Dmitriy M. Maslennikov wrote:
>> И еще конечно же PyKDE4.
> Сто лет как собран.
Что-то не получается найти. Ткните, пожалуйста пальцем.

-- 
Dmitriy M. Maslennikov
rlz@etersoft.ru
rlz@altlinux.org
maslennikovdm@gmail.com
master@armory.ru

Re: [Comm] проба KDE4

[Владимир]

В сообщении от 14 октября 2008 Dmitriy M. Maslennikov написал(a):
> 14 октября 2008 г. 13:45 пользователь Andrey Rahmatullin
>
> <wrar@altlinux.ru> написал:
> > On Tue, Oct 14, 2008 at 01:39:53PM +0400, Dmitriy M. Maslennikov wrote:
> >> И еще конечно же PyKDE4.
> >
> > Сто лет как собран.
>
> Что-то не получается найти. Ткните, пожалуйста пальцем.

PyQT4 имеется ввиду?

есть:
python-module-PyQt4 - Python bindings for Qt.
python-module-PyKDE - Python bindings for KDE

PyKDE4 что-то не видно.

Re: [Comm] проба KDE4

[Andrey Rahmatullin]

On Tue, Oct 14, 2008 at 02:09:41PM +0400, Dmitriy M. Maslennikov wrote:
> >> И еще конечно же PyKDE4.
> > Сто лет как собран.
> Что-то не получается найти. Ткните, пожалуйста пальцем.
Хм, ошибся.

Re: [Comm] проба KDE4

[Dmitriy M. Maslennikov]

14 октября 2008 г. 14:16 пользователь Andrey Rahmatullin
<wrar@altlinux.ru> написал:
> On Tue, Oct 14, 2008 at 02:09:41PM +0400, Dmitriy M. Maslennikov wrote:
>> >> И еще конечно же PyKDE4.
>> > Сто лет как собран.
>> Что-то не получается найти. Ткните, пожалуйста пальцем.
> Хм, ошибся.
Бывает. Он теперь вроде в kdebindings включен. Так что ждем их.

-- 
Dmitriy M. Maslennikov
rlz@etersoft.ru
rlz@altlinux.org
maslennikovdm@gmail.com
master@armory.ru

Re: [Comm] проба KDE4

[Андрей Черепанов]

13 октября 2008 Denis Nazarov написал:
> В сообщении от Monday 13 October 2008 15:47:22 Андрей Черепанов написал(а):
> > спецэффектами, повышающими производительность труда
>
> И какие же именно спецэффекты повышают производительность труда?
Самый эффективный - затемнение неактивных окон. Ещё Desktop Grid (кубы Compiz 
нервно курят в сторонке), Expose (миниатюры всех открытых окон - об этом уже 
писали), затемнение родительского окна под модальными диалогами, миниатюры при 
переключении задач по Alt+Tab, тени, прозрачность и поверх всего этого - 
политики специальных параметров окон (автоматизация управления окнами).

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] проба KDE4

[Anton Farygin]

Андрей Черепанов пишет:
> 13 октября 2008 Denis Nazarov написал:
>> В сообщении от Monday 13 October 2008 15:47:22 Андрей Черепанов написал(а):
>>> спецэффектами, повышающими производительность труда
>> И какие же именно спецэффекты повышают производительность труда?
> Самый эффективный - затемнение неактивных окон. Ещё Desktop Grid (кубы Compiz 
> нервно курят в сторонке), Expose (миниатюры всех открытых окон - об этом уже 
> писали), затемнение родительского окна под модальными диалогами, миниатюры при 
> переключении задач по Alt+Tab, тени, прозрачность и поверх всего этого - 
> политики специальных параметров окон (автоматизация управления окнами).

Всё это есть в compiz, и оно там не так тормозит как в KDE4.

Re: [Comm] проба KDE4

[Андрей Черепанов]

13 октября 2008 Anton Farygin написал:
> Андрей Черепанов пишет:
> > 13 октября 2008 Denis Nazarov написал:
> >> В сообщении от Monday 13 October 2008 15:47:22 Андрей Черепанов 
написал(а):
> >>> спецэффектами, повышающими производительность труда
> >>
> >> И какие же именно спецэффекты повышают производительность труда?
> >
> > Самый эффективный - затемнение неактивных окон. Ещё Desktop Grid (кубы
> > Compiz нервно курят в сторонке), Expose (миниатюры всех открытых окон -
> > об этом уже писали), затемнение родительского окна под модальными
> > диалогами, миниатюры при переключении задач по Alt+Tab, тени,
> > прозрачность и поверх всего этого - политики специальных параметров окон
> > (автоматизация управления окнами).
>
> Всё это есть в compiz, и оно там не так тормозит как в KDE4.
В том числе и автоматизация управления окнами? Например, для окон приложения 
akregator запускаться свёрнутым)? Да и стабильность Compiz (по крайней мере, в 
ALT Linux) ниже, чем механизмов KDE4. Я лично встречал белый экран при смене 
WM на Compiz.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] проба KDE4

[Anton Farygin]

Андрей Черепанов пишет:
> 13 октября 2008 Anton Farygin написал:
>> Андрей Черепанов пишет:
>>> 13 октября 2008 Denis Nazarov написал:
>>>> В сообщении от Monday 13 October 2008 15:47:22 Андрей Черепанов 
> написал(а):
>>>>> спецэффектами, повышающими производительность труда
>>>> И какие же именно спецэффекты повышают производительность труда?
>>> Самый эффективный - затемнение неактивных окон. Ещё Desktop Grid (кубы
>>> Compiz нервно курят в сторонке), Expose (миниатюры всех открытых окон -
>>> об этом уже писали), затемнение родительского окна под модальными
>>> диалогами, миниатюры при переключении задач по Alt+Tab, тени,
>>> прозрачность и поверх всего этого - политики специальных параметров окон
>>> (автоматизация управления окнами).
>> Всё это есть в compiz, и оно там не так тормозит как в KDE4.
> В том числе и автоматизация управления окнами? Например, для окон приложения 
> akregator запускаться свёрнутым)? Да и стабильность Compiz (по крайней мере, в 
> ALT Linux) ниже, чем механизмов KDE4. Я лично встречал белый экран при смене 
> WM на Compiz.
> 

Да, есть всё это. А белого экрана на Sisyphus я уже давно не видел.

По поводу стабильности - сегодня пришлось с KDE4 спрыгнуть обратно на 
KDE3+Compiz - с утра кто-то стырил все панели, а настраивать их с нуля 
было откровенно влом.

Плюс три-четыре падения за полчаса. Но вчера всё работало отлично 
(только тормозило).

Re: [Comm] проба KDE4

[Андрей Черепанов]

14 октября 2008 Anton Farygin написал:
> Андрей Черепанов пишет:
> > 13 октября 2008 Anton Farygin написал:
> >> Андрей Черепанов пишет:
> >>> 13 октября 2008 Denis Nazarov написал:
> >>>> В сообщении от Monday 13 October 2008 15:47:22 Андрей Черепанов
> >
> > написал(а):
> >>>>> спецэффектами, повышающими производительность труда
> >>>>
> >>>> И какие же именно спецэффекты повышают производительность труда?
> >>>
> >>> Самый эффективный - затемнение неактивных окон. Ещё Desktop Grid (кубы
> >>> Compiz нервно курят в сторонке), Expose (миниатюры всех открытых окон -
> >>> об этом уже писали), затемнение родительского окна под модальными
> >>> диалогами, миниатюры при переключении задач по Alt+Tab, тени,
> >>> прозрачность и поверх всего этого - политики специальных параметров
> >>> окон (автоматизация управления окнами).
> >>
> >> Всё это есть в compiz, и оно там не так тормозит как в KDE4.
> >
> > В том числе и автоматизация управления окнами? Например, для окон
> > приложения akregator запускаться свёрнутым)? Да и стабильность Compiz (по
> > крайней мере, в ALT Linux) ниже, чем механизмов KDE4. Я лично встречал
> > белый экран при смене WM на Compiz.
>
> Да, есть всё это. А белого экрана на Sisyphus я уже давно не видел.
>
> По поводу стабильности - сегодня пришлось с KDE4 спрыгнуть обратно на
> KDE3+Compiz - с утра кто-то стырил все панели, а настраивать их с нуля
> было откровенно влом.
>
> Плюс три-четыре падения за полчаса. Но вчера всё работало отлично
> (только тормозило).
Это, наверное, из-за Compiz. ;)
У меня уже две недели использования KDE4 - ни одного падения.


-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] проба KDE4

[Anton Farygin]

Андрей Черепанов пишет:
> 14 октября 2008 Anton Farygin написал:
>> Андрей Черепанов пишет:
>>> 13 октября 2008 Anton Farygin написал:
>>>> Андрей Черепанов пишет:
>>>>> 13 октября 2008 Denis Nazarov написал:
>>>>>> В сообщении от Monday 13 October 2008 15:47:22 Андрей Черепанов
>>> написал(а):
>>>>>>> спецэффектами, повышающими производительность труда
>>>>>> И какие же именно спецэффекты повышают производительность труда?
>>>>> Самый эффективный - затемнение неактивных окон. Ещё Desktop Grid (кубы
>>>>> Compiz нервно курят в сторонке), Expose (миниатюры всех открытых окон -
>>>>> об этом уже писали), затемнение родительского окна под модальными
>>>>> диалогами, миниатюры при переключении задач по Alt+Tab, тени,
>>>>> прозрачность и поверх всего этого - политики специальных параметров
>>>>> окон (автоматизация управления окнами).
>>>> Всё это есть в compiz, и оно там не так тормозит как в KDE4.
>>> В том числе и автоматизация управления окнами? Например, для окон
>>> приложения akregator запускаться свёрнутым)? Да и стабильность Compiz (по
>>> крайней мере, в ALT Linux) ниже, чем механизмов KDE4. Я лично встречал
>>> белый экран при смене WM на Compiz.
>> Да, есть всё это. А белого экрана на Sisyphus я уже давно не видел.
>>
>> По поводу стабильности - сегодня пришлось с KDE4 спрыгнуть обратно на
>> KDE3+Compiz - с утра кто-то стырил все панели, а настраивать их с нуля
>> было откровенно влом.
>>
>> Плюс три-четыре падения за полчаса. Но вчера всё работало отлично
>> (только тормозило).
> Это, наверное, из-за Compiz. ;)
> У меня уже две недели использования KDE4 - ни одного падения.

На KDE4 пользовался только встроенными средствами. Правда, поставил 
много новых тем (там это очень удобно сделано). Плюс сильно перенастроил 
панели. Скорее всего связано именно с этим.

Сыровато ещё.. многое не реализовано (тот же Bluetooth или 
NetworkManager). Ждём 4.2.x

Rgds,
Rider

Re: [Comm] проба KDE4

[Dmitriy M. Maslennikov]

14 октября 2008 г. 13:07 пользователь Anton Farygin
<rider@altlinux.com> написал:
> На KDE4 пользовался только встроенными средствами. Правда, поставил много
> новых тем (там это очень удобно сделано). Плюс сильно перенастроил панели.
> Скорее всего связано именно с этим.
>
> Сыровато ещё.. многое не реализовано (тот же Bluetooth или NetworkManager).
> Ждём 4.2.x
Аплет для NetworkManager в новой Kubuntu (8.10) есть.

-- 
Dmitriy M. Maslennikov
rlz@etersoft.ru
rlz@altlinux.org
maslennikovdm@gmail.com
master@armory.ru

Re: [Comm] проба KDE4

[Anton Farygin]

Dmitriy M. Maslennikov пишет:
> 14 октября 2008 г. 13:07 пользователь Anton Farygin
> <rider@altlinux.com> написал:
>> На KDE4 пользовался только встроенными средствами. Правда, поставил много
>> новых тем (там это очень удобно сделано). Плюс сильно перенастроил панели.
>> Скорее всего связано именно с этим.
>>
>> Сыровато ещё.. многое не реализовано (тот же Bluetooth или NetworkManager).
>> Ждём 4.2.x
> Аплет для NetworkManager в новой Kubuntu (8.10) есть.

Для 0.7-ого ?

Re: [Comm] проба KDE4

[Dmitriy M. Maslennikov]

14 октября 2008 г. 14:54 пользователь Anton Farygin
<rider@altlinux.com> написал:
>> Аплет для NetworkManager в новой Kubuntu (8.10) есть.
>
> Для 0.7-ого ?
да

https://wiki.kubuntu.org/IntrepidIbex/Beta/Kubuntu#KNetworkManager 0.7

-- 
Dmitriy M. Maslennikov
rlz@etersoft.ru
rlz@altlinux.org
maslennikovdm@gmail.com
master@armory.ru

Re: [Comm] проба KDE4

[Dmitriy M. Maslennikov]

13 октября 2008 г. 22:59 пользователь Anton Farygin
<rider@altlinux.com> написал:
> Всё это есть в compiz, и оно там не так тормозит как в KDE4.
Так спрашивали, какие эффекты помогают работать в KDE4, а не какие
эффекты есть в KDE4, но нет в compiz. По мне, так compiz имеет слишком
много настроек, слишком плохо настроен по-умолчанию и слишком плохо
интегрируется c KDE. Эффекты KDE4 лишены всех этих недостатков. Но их
менбше и эффекты в compiz после тщательной настройки выглядят
красивее. Про тормоза не скажу -- у меня одинакого не тормозит и то и
то, на ноуте с интел.

-- 
Dmitriy M. Maslennikov
rlz@etersoft.ru
rlz@altlinux.org
maslennikovdm@gmail.com
master@armory.ru