[Comm] Загрузка live-cd по сетке

[Comm] Загрузка live-cd по сетке

[Denis Nazarov]

Всем привет!

Есть диск самосборный загрузочный live-cd. Есть машина в сети, которая 
раздает инет (раздача). Хотелось бы сделать ее еще и загрузочной для 
определенных машин (клиенты), причем не в качестве терминального сервера, 
а чтобы процесс загрузки происходил примерно так:
1. начальная загрузка по tftp
2. скачивание образа в озу клиента (2 гига - хватит для всего)
3. Запуск клиента с этого образа

Облазил все, что нашел в гугле внятного на эту тему, но везде 
рассматривается установка по сети, а мне установка не нужна.
На текущий момент добился, что образ live грузится на клиента и нормально 
стартует, то есть вроде все путем...
Но! У меня на диске лежат еще несколько скриптов, которые автоматически 
стартуют при старте диска, если он вставлен в привод. Соответственно, при 
загрузке по сети эти файлы не вытягиваются. Как это можно сделать? В образ 
live эти скрипты ложить сильно не хочется, потому что для каждого клиента 
они уникальны (генерятся на основании некоторых данных)

Re: [Comm] Загрузка live-cd по сетке

[Michael A. Kangin]

On 22 сентября 2008 Denis Nazarov wrote:

> Есть диск самосборный загрузочный live-cd. Есть машина в сети, которая
> раздает инет (раздача). Хотелось бы сделать ее еще и загрузочной для
> определенных машин (клиенты), причем не в качестве терминального сервера,
> а чтобы процесс загрузки происходил примерно так:
> 1. начальная загрузка по tftp
> 2. скачивание образа в озу клиента (2 гига - хватит для всего)
> 3. Запуск клиента с этого образа

Посмотрите проект ALTSP (http://www.altlinux.org/LTSP).
По технологии это может быть корень клиента на NFS или через NBD.
В папку с образом корня клиента можно, наверное, распаковать имеющийся 
образ. :)
Полностью в ОЗУ, правда, оно не скачивается... это сильно необходимо?

> Облазил все, что нашел в гугле внятного на эту тему, но везде
> рассматривается установка по сети, а мне установка не нужна.
> На текущий момент добился, что образ live грузится на клиента и нормально
> стартует, то есть вроде все путем...
> Но! У меня на диске лежат еще несколько скриптов, которые автоматически
> стартуют при старте диска, если он вставлен в привод. Соответственно, при
> загрузке по сети эти файлы не вытягиваются. Как это можно сделать? В образ
> live эти скрипты ложить 

Класть!!! %)

> сильно не хочется, потому что для каждого клиента 
> они уникальны (генерятся на основании некоторых данных)

Поковыряться в районе стартовых скриптов образа клиента. В принципе скрипты 
можно положить и в отдельный NFS-ресурс (если это зачем-то надо).


-- 
wbr, Michael A. Kangin
OIOS, RSMU

Re: [Comm] Загрузка live-cd по сетке

[Denis Nazarov]

В сообщении от Monday 22 September 2008 23:40:49 Michael A. Kangin 
написал(а):
>
> Посмотрите проект ALTSP (http://www.altlinux.org/LTSP).
> По технологии это может быть корень клиента на NFS или через NBD.
> В папку с образом корня клиента можно, наверное, распаковать имеющийся
> образ. :)
> Полностью в ОЗУ, правда, оно не скачивается... это сильно необходимо?
>
Просто возникает коллизия: раздача - сильно урезанный юниор без иксов, 
грузящийся в ранлевел 3 на VIA C7, посему делать из него LTSP не 
представляется возможным. Самосборный диск на основе сизифа, потому что 
необходима максимальная поддержка нового железа (клиенты все такие :) ) 
ИМХО, тут единственный выход - грузить в ОЗУ, при том, что это совсем не 
напрягает

> Класть!!! %)

Сорри за местный диалект ;) Кстати, только в башкирии говорят "айда 
пойдем" :)

>
> Поковыряться в районе стартовых скриптов образа клиента. В принципе
> скрипты можно положить и в отдельный NFS-ресурс (если это зачем-то
> надо).

где почитать про NFS, кроме man?

Re: [Comm] Загрузка live-cd по сетке

[Michael A. Kangin]

On 23 сентября 2008 Denis Nazarov wrote:

> написал(а):
> > Посмотрите проект ALTSP (http://www.altlinux.org/LTSP).
> > По технологии это может быть корень клиента на NFS или через NBD.
> > В папку с образом корня клиента можно, наверное, распаковать имеющийся
> > образ. :)
> > Полностью в ОЗУ, правда, оно не скачивается... это сильно необходимо?
>
> Просто возникает коллизия: раздача - сильно урезанный юниор без иксов,
> грузящийся в ранлевел 3 на VIA C7, посему делать из него LTSP не
> представляется возможным. 

С чего такой вывод?
Да, творить корень клиента через ltsp-build-client было бы затруднительным, 
хоть и не невозможным - можно и свою пакетную базу указать, и 
скриптами-хуками всё захачить, что можно. Поэтому я бы сотворил бы им 
стандартный образ, но с нужным ядром. И от этого образа заюзал бы 
tftp-составляющую, а корень в nfs заменил бы своим.
А вот сервисы терминал-сервера - tftp, nfs, nbd, dhcp, dns - тут как раз очень 
хорошо пойдут. К иксам подключаться никто не заставляет. :)


> Самосборный диск на основе сизифа, потому что 
> необходима максимальная поддержка нового железа (клиенты все такие :) )

Вот с сизифом напряги могут быть - афаир, LTSP-клиент сейчас умеет грузиться 
только на основе 4.0 бранча. Но ядро сизифовское взять можно попробовать.


> > Поковыряться в районе стартовых скриптов образа клиента. В принципе
> > скрипты можно положить и в отдельный NFS-ресурс (если это зачем-то
> > надо).
>
> где почитать про NFS, кроме man?

эээ... гугль?
ПРименительно к LTSP полезно побродить по 
http://wiki.ltsp.org/twiki/bin/view/Ltsp/NFS

NB: с ALTSP обычно используется unfs3.
PS: https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/ltsp-server

-- 
wbr, Michael A. Kangin
OIOS, RSMU

Re: [Comm] Загрузка live-cd по сетке

[Denis Nazarov]

В сообщении от Tuesday 23 September 2008 11:51:18 Michael A. Kangin 
написал(а):

>
> С чего такой вывод?
> Да, творить корень клиента через ltsp-build-client было бы
> затруднительным, хоть и не невозможным - можно и свою пакетную базу
> указать, и
> скриптами-хуками всё захачить, что можно. Поэтому я бы сотворил бы им
> стандартный образ, но с нужным ядром. И от этого образа заюзал бы
> tftp-составляющую, а корень в nfs заменил бы своим.
> А вот сервисы терминал-сервера - tftp, nfs, nbd, dhcp, dns - тут как раз
> очень хорошо пойдут. К иксам подключаться никто не заставляет. :)
>
зачем такую маленькую машинку грузить в качестве терминального сервера? 
Совсем ни к чему, тем более, что клиенты - монстры в сравнении с ним :) 
сами могут справится

> > Самосборный диск на основе сизифа, потому что
> > необходима максимальная поддержка нового железа (клиенты все такие :)
> > )
>
> Вот с сизифом напряги могут быть - афаир, LTSP-клиент сейчас умеет
> грузиться только на основе 4.0 бранча. Но ядро сизифовское взять можно
> попробовать.
>
> > > Поковыряться в районе стартовых скриптов образа клиента. В принципе
> > > скрипты можно положить и в отдельный NFS-ресурс (если это зачем-то
> > > надо).
> >
> > где почитать про NFS, кроме man?
>
> эээ... гугль?
> ПРименительно к LTSP полезно побродить по
> http://wiki.ltsp.org/twiki/bin/view/Ltsp/NFS
>
> NB: с ALTSP обычно используется unfs3.
> PS: https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/ltsp-server

В принципе, как я понял, в данном случае мне NFS почти ни к чему. Сейчас 
основная проблема - как в squashfs образ live затолкать папку image с 
нужными файлами. Папка в образе уже присутствует, она пуста. Когда пытаюсь 
добавить туда свою папку - она получает имя image_1. Как это побороть?
Делал так

положил исходный образ live в /home/denis/tmp
папку image с треубемыми файлами  в /home/denis/live
# mksquashfs /home/denis/live/  /home/denis/tmp/live
# mount -t squashfs /home/denis/tmp/live /mnt/live -o loop
# cd /mnt/loop
# ls
bin  boot  dev  etc  home  image  image_1  lib  media  mnt  opt  proc  root  
sbin  srv  sys  tmp  usr  var

соответственно, папка image пуста, а все нужное в папке image_1

Что я делаю не так?

Re: [Comm] [ALTSP] Загрузка live-cd по сетке

[Michael Shigorin]

On Tue, Sep 23, 2008 at 09:51:18AM +0400, Michael A. Kangin wrote:
> > Просто возникает коллизия: раздача - сильно урезанный юниор
> > без иксов, грузящийся в ранлевел 3 на VIA C7, посему делать
> > из него LTSP не представляется возможным. 
> С чего такой вывод?

(особенно учитывая то, что C7 -- не самый быстрый конь)

Полагаю, "с runlevel 3".

> Да, творить корень клиента через ltsp-build-client было бы
> затруднительным, хоть и не невозможным - можно и свою пакетную
> базу указать, и скриптами-хуками всё захачить, что можно.
> Поэтому я бы сотворил бы им стандартный образ, но с нужным
> ядром.

На этой железке прекрасно работает 2.6.22-led-tc, проверено
с HP Neoware (которые редкий отстой, btw).

> И от этого образа заюзал бы tftp-составляющую, а корень в nfs
> заменил бы своим.  А вот сервисы терминал-сервера - tftp, nfs,
> nbd, dhcp, dns - тут как раз очень хорошо пойдут. К иксам
> подключаться никто не заставляет. :)

Ага.

> > Самосборный диск на основе сизифа, потому что необходима
> > максимальная поддержка нового железа (клиенты все такие :) )
> Вот с сизифом напряги могут быть - афаир, LTSP-клиент сейчас
> умеет грузиться только на основе 4.0 бранча.

Были проблемы с mkinitrd/udev, не знаю, доехали ли уже найденные
решения до сизифа/M41.

> Но ядро сизифовское взять можно попробовать.

Смысл?

Вообще глупо с разбегу бросаться на сизиф (где, между прочим,
#17094) из-за "свежего" железа (которому сто лет в обед).

Оно и на 4.0/branch работает, так что даже на 4.1 прыгать нет
особого смысла, разве что приложения.

Более общее правило: не уверен, не обгоняй.

> NB: с ALTSP обычно используется unfs3.

Под нагрузку в виде корней для толстых клиентов может иметь смысл 
съехать на ядерный nfsd.

> PS: https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/ltsp-server

Да, лучше сюда.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] [ALTSP] Загрузка live-cd по сетке

[Denis Nazarov]

В сообщении от Tuesday 23 September 2008 15:31:56 Michael Shigorin 
написал(а):

> > С чего такой вывод?
>
> (особенно учитывая то, что C7 -- не самый быстрый конь)
>
+1

> Вообще глупо с разбегу бросаться на сизиф (где, между прочим,
> #17094) из-за "свежего" железа (которому сто лет в обед).
>
я уже бросался с разбегу :) за два месяца систему в паралич вогнал :)
так что вот собрался удачный образ, теперь его и мучаю. Разобрался уже 
почти со всем, теперь вопросы уезжают в другю область. Всем спасибо :)

Re: [Comm] [ALTSP] Загрузка live-cd по сетке

[Michael A. Kangin]

On 23 сентября 2008 Michael Shigorin wrote:

> > > Просто возникает коллизия: раздача - сильно урезанный юниор
> > > без иксов, грузящийся в ранлевел 3 на VIA C7, посему делать
> > > из него LTSP не представляется возможным.
> >
> > С чего такой вывод?
>
> (особенно учитывая то, что C7 -- не самый быстрый конь)

Culpa mia! Я чего-то подумал, что это про клиентов описание.

> Полагаю, "с runlevel 3".

Ну для раздачи корня это бы роли не сыграло.



-- 
wbr, Michael A. Kangin
OIOS, RSMU

Re: [Comm] Загрузка live-cd по сетке

[Victor Zhuravlyov]

> Кстати, только в башкирии говорят "айда
> пойдем" :)

Заблуждаетесь, так говорят во многих местах и далеко от Башкирии :)

Re: [Comm] [ALTSP] Загрузка live-cd по сетке

[Denis Nazarov]

В сообщении от Wednesday 24 September 2008 02:25:33 Michael A. Kangin 
написал(а):
> > (особенно учитывая то, что C7 -- не самый быстрый конь)
>
> Culpa mia! Я чего-то подумал, что это про клиентов описание.

В том-то и комизм ситуации, что наоборот - клиенты - это машины из нового 
железа :) 

Re: [Comm] [ALTSP] Загрузка live-cd по сетке

[Michael Shigorin]

On Wed, Sep 24, 2008 at 12:25:33AM +0400, Michael A. Kangin wrote:
> > > > Просто возникает коллизия: раздача - сильно урезанный юниор
> > > > без иксов, грузящийся в ранлевел 3 на VIA C7, посему делать
> > > > из него LTSP не представляется возможным.
> > > С чего такой вывод?
> > (особенно учитывая то, что C7 -- не самый быстрый конь)
> Culpa mia! Я чего-то подумал, что это про клиентов описание.

Хм, я вообще-то тоже...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/