Re: [Comm] wine от ALT Linux

Re: [Comm] wine от ALT Linux

[Баратов Владимир Михайлович]

>  Баратов Владимир Михайлович
> объясните пжл...я как понял в альте сразу идет wine от етерсофта?
> т.е. полный пакет, для однопользовательской работы?
> у меня в частности установлено - ALT Linux 4.0 Personal Desktop (Ajuga) build 2007-08-15
> читаю на альте о ALT Linux 4.0 Desktop
> В поставку включена среда WINE, дающая возможность запускать приложения Windows.
> далее читаю ...
> ALT Linux 4.0 Small Business Desktop включает WINE@Etersoft (Local), позволяющий работать с распространёнными в России бизнес-приложениями
> (1С:Предприятие, Гарант, Консультант и др.)
> так есть ли у меня wine от етерсофта?
> как разобраться?

> Denis Nazarov пишет
> не знаю, как в 4.0 - а в school terminal, с которого я начал - было очень
> некрасиво.... вайн действительно был от этерсофта, только 1С не
> запускалась и поиск по факам привел к неутешительному выводу - покупать
> локальную лицензию все равно придется... как там было сказано - "вам
> необходимо приобрести коммерческую часть"

как серпом по одному место звучат слова: "вам необходимо приобрести коммерческую часть"
Ну не дело вообще тогда Альту говорить о wine@etersoft

> Лебедев  Артем пишет
> Дело в том, что wine распространяется под лицензией lgpl. Она
> подразумевает, что к программе могут подключаться платные модули. У
> фирмы Этерсофт есть свой платный модуль и своя сборка wine, которая и
> присутствует В дистрибутивах Alt.

ну повторюсь...не надо тогда упоминания в Альте о wine@etersoft,
достаточно было бы написать, что есть wine

> Denis Nazarov пишет
> все равно это некрасивый маркетинговый ход. Когда я выбирал дистр - наличие
> вайна от этерсофт в альте играло не последнюю роль... И велико же было мое
> разочарование, когда я понял, что это совсем не то, на что я рассчитывал.
> Билли был хорошим учителем?

Уважаемый Денис Назаров, меня постигло то же разочарование, надеясь на
то, что "наши" ребята сделают "все как надо" начав привыкать к Альту,
н оподспутно все хотя попробовать как это вдруг у этерсофта 400р, а
тут в Альте уже есть - красиво?
еще бы...
И получив огорчение такое, просто как обухом по голове, тут же засев
за просторы инет увидел уже и для убунты целые мануалы нажми туда
получишь это как на последних релизах wine работает 1С на ура
и в чем же тогда выйгрышь Альта?
Я ставил на него с надеждой, что у меня не будет сложностей с нашим
Российским софтом, который как раз у них расписан так цветасто
Еще и не очень понравилась логичность структуры директорий и инсталлов
пакетов ....устанавливаются куда угодно, но не туда куда ожидаешь
К примеру пакет GLPI хелп-деск так и не завелся, пробую на CentOS -
все на ура
Стою перед фактом ухода с альта :(

Re: [Comm] wine от ALT Linux

[Serge]

> И получив огорчение такое, просто как обухом по голове, тут же засев
> за просторы инет увидел уже и для убунты целые мануалы нажми туда
> получишь это как на последних релизах wine работает 1С на ура
> и в чем же тогда выйгрышь Альта?
> Я ставил на него с надеждой, что у меня не будет сложностей с нашим
> Российским софтом, который как раз у них расписан так цветасто
> Еще и не очень понравилась логичность структуры директорий и инсталлов
> пакетов ....устанавливаются куда угодно, но не туда куда ожидаешь
> К примеру пакет GLPI хелп-деск так и не завелся, пробую на CentOS -
> все на ура
> Стою перед фактом ухода с альта :(
я думаю, не стоит так горячиться.
Если что то не получается - всегда можно обратиться сюда за помощью и 
консультацией. Главное полностью изложить суть проблеммы.
это личное мое мнение (ни в коем случае его Вам не навязываю)

Re: [Comm] wine от ALT Linux

[Mikhail A. Pokidko]

2008/7/29 Баратов Владимир Михайлович:
> как серпом по одному место звучат слова: "вам необходимо приобрести коммерческую часть"
> Ну не дело вообще тогда Альту говорить о wine@etersoft
А всё потому что Вы не удосужились уточнить интересующую Вас информацию

$ apt-cache show wine
...
Description: Среда для запуска программ Windows (сборка от Etersoft)
 Данная сборка является свободной частью продукта WINE@Etersoft,
 предназначенного для исполнения коммерческих Windows-программ.
<skip/>
 При необходимости вы можете получить коммерческую поддержку данного продукта
 в компании Etersoft или у её партнёров: wine@etersoft.ru

Прежде чем обвинять кого-то в некрасивом и нечестном поведении,
пользуйтесь головой. В
Если воспользовались, а всё равно ничего не ясно, то можно задать
здесь вопрос. Вы спрашивали?

> ну повторюсь...не надо тогда упоминания в Альте о wine@etersoft,
> достаточно было бы написать, что есть wine

Почему не надо-то? wine в дистрибутиве сборки Etersoft. В чем лично Вы
видите проблему?
В том, что у Вас смешались в кучу понятия "wine@etersoft" и "1c под wine"?

> И получив огорчение такое, просто как обухом по голове, тут же засев
> за просторы инет увидел уже и для убунты целые мануалы нажми туда
> получишь это как на последних релизах wine работает 1С на ура

Ни в чем, пользуйтесь убунтой

> Стою перед фактом ухода с альта :(
Вы английский знаете в достаточной степени, чтобы жаловаться в
англоговорящие рассылки на то, что Вы невнимательно читаете написаное?


-- 
xmpp: pma AT altlinux DOT org

Re: [Comm] wine от ALT Linux

[Баратов Владимир Михайлович]

MAP> 2008/7/29 Баратов Владимир Михайлович:
>> как серпом по одному место звучат слова: "вам необходимо приобрести коммерческую часть"
>> Ну не дело вообще тогда Альту говорить о wine@etersoft
MAP> А всё потому что Вы не удосужились уточнить интересующую Вас информацию

MAP> $ apt-cache show wine
MAP> ...
MAP> Description: Среда для запуска программ Windows (сборка от Etersoft)
MAP>  Данная сборка является свободной частью продукта WINE@Etersoft,
MAP>  предназначенного для исполнения коммерческих Windows-программ.
MAP> <skip/>
MAP>  При необходимости вы можете получить коммерческую поддержку данного продукта
MAP>  в компании Etersoft или у её партнёров: wine@etersoft.ru

MAP> Прежде чем обвинять кого-то в некрасивом и нечестном поведении,
MAP> пользуйтесь головой. В
MAP> Если воспользовались, а всё равно ничего не ясно, то можно задать
MAP> здесь вопрос. Вы спрашивали?

>> ну повторюсь...не надо тогда упоминания в Альте о wine@etersoft,
>> достаточно было бы написать, что есть wine

MAP> Почему не надо-то? wine в дистрибутиве сборки Etersoft. В чем лично Вы
MAP> видите проблему?
MAP> В том, что у Вас смешались в кучу понятия "wine@etersoft" и "1c под wine"?

читаю на альте о ALT Linux 4.0 Desktop
В поставку включена среда WINE, дающая возможность запускать приложения Windows.
Ну теперь разобрали и начало прояснять и укладываться, что в ALT Linux
4.0 Personal Desktop (Ajuga) build 2007-08-15 есть wine в сборке
етрсофта..спасибо хоть на этом, а вот в ALT Linux 4.0 Small Business
Desktop включает WINE@Etersoft (Local), т.е. как понимаю уже есть
лицензия етерсофта?

>> И получив огорчение такое, просто как обухом по голове, тут же засев
>> за просторы инет увидел уже и для убунты целые мануалы нажми туда
>> получишь это как на последних релизах wine работает 1С на ура

MAP> Ни в чем, пользуйтесь убунтой

так тоже не панацея, только как вариант

>> Стою перед фактом ухода с альта :(
MAP> Вы английский знаете в достаточной степени, чтобы жаловаться в
MAP> англоговорящие рассылки на то, что Вы невнимательно читаете написаное?

к сожалению нет, такого уровня знаний английского нет
просто в убунту и не встречалось никаких заявлений о наличие wine@etersoft

>> Стою перед фактом ухода с альта :(
>>>я думаю, не стоит так горячиться.
>>>Если что то не получается - всегда можно обратиться сюда за помощью и
>>>консультацией. Главное полностью изложить суть проблеммы.
>>>это личное мое мнение (ни в коем случае его Вам не навязываю)
суть такая, что из "коробки" в Альте 1С встала на ура, но
подключаешься к локальной базе и...в любом режиме получаю сообщение “плохой путь яяяя...\Container.Contents”
читаю на етерсофте ответ
# A: Возможно у Вас не установлена коммерческая часть WINE@Etersoft. Проверьте это командой winediag (если такой команды нет, значит коммерческая часть отсутствует).
# A: Возможно вы не удалили ~/.wine перед установкой WINE@Etersoft. Удалите /. wine и повторите установку, проверив отсутствие проблем командой winediag.
 вот собственно и удивило что нет части коммерческой...теперь
 разобрался, что не надо путаться в терминологии

Re: [Comm] wine от ALT Linux

[alisher]

> суть такая, что из "коробки" в Альте 1С встала на ура, но
> подключаешься к локальной базе и...в любом режиме получаю сообщение “плохой путь яяяя...\Container.Contents”
> читаю на етерсофте ответ
> # A: Возможно у Вас не установлена коммерческая часть WINE@Etersoft. Проверьте это командой winediag (если такой команды нет, значит коммерческая часть отсутствует).
> # A: Возможно вы не удалили ~/.wine перед установкой WINE@Etersoft. Удалите /. wine и повторите установку, проверив отсутствие проблем командой winediag.
>  вот собственно и удивило что нет части коммерческой...теперь
>  разобрался, что не надо путаться в терминологии
>
>
>
>   
Вообщето работает нормально 1с, да и не только локально но и по сети.

Re: [Comm] wine от ALT Linux

[Cергей Inhbgkbyu]

30 июля 2008 г. 10:32 пользователь alisher <> написал:

> Вообщето работает нормально 1с, да и не только локально но и по сети.
А можно подробнее? Танцы с бубном и привлечение офтопных
библиотек+DCOM98, как в winehq были?
Или всё сразу заработало?


--
El pueblo unido jamás será vencido
xmpp: rakoth_s@jabber.ru

Re: [Comm] wine от ALT Linux

[alisher]

> А можно подробнее? Танцы с бубном и привлечение офтопных
> библиотек+DCOM98, как в winehq были?
> Или всё сразу заработало?
>
>   
Пришлось сделать ieinstall, т.к. без этого периодически падало (может и
ни из-за этого).Никаких больше лишних телодвижений, правда при
инсталяции ie он все же какчает dcom98, как я понял. Сейчас правда у меня:
rpm -qa wine
wine-1.0.9-alt0.M40.15
Скачал с ftp.etersoft.ru сборка под Альт. С этой вообще пока проблем
нет. Там сейчас новее лежит.

Re: [Comm] wine от ALT Linux

[Владимир]

> А можно подробнее? Танцы с бубном и привлечение офтопных
> библиотек+DCOM98, как в winehq были?
> Или всё сразу заработало?
Давайте поподробней разберёмся.
Насколько я понял:
<имхо>
1С7.7 нормально может работать только в коммерческом WINE@Etersoft причём для 
одновременной работы нескольких пользователей версия local уже не подходит.

1С8.1 работает в любом wine нормально.

Для консультанта+ и гарантаF1 тоже нужен коммерческий WINE@Etersoft, тогда 
работают всякие сетевые приблуды.
</имхо>
так?

Re: [Comm] wine от ALT Linux

[alisher]

>
> Давайте поподробней разберёмся.
> Насколько я понял:
> <имхо>
> 1С7.7 нормально может работать только в коммерческом WINE@Etersoft причём для 
> одновременной работы нескольких пользователей версия local уже не подходит.
>
>   
Я делал так.
ieinstall.
Запускаем 1С7.7 видим сообщение:
“плохой путь яяяя...\Container.Contents”
winecfg - библиотеки - ole32 (сторонняя, встроенная), так должно стоять.
Опять запускаем, при выборе БД видим окно: "Порядок сортировки, 
установленный для базы данных, отличается от системного!"
читаем:
http://lists.altlinux.org/pipermail/community/2006-December/384333.html
http://rtfm.fsay.net/modules.php?name=Articles&file=view&articles_id=376
Все. Локально работает
> 1С8.1 работает в любом wine нормально.
>   
Работает без лишних телодвижений. Возможно лишь при установке выберет 
язык не тот, который нужно.
> Для консультанта+ и гарантаF1 тоже нужен коммерческий WINE@Etersoft, тогда 
> работают всякие сетевые приблуды.
>   
Этим не пользуюсь. И что там за сетевые приблуды не заню.
> </имхо>
> так?
> _______________________________________________
> community mailing list
> community@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/community

Re: [Comm] wine от ALT Linux

[Владимир]

> Я делал так.
> ieinstall.
> Запускаем 1С7.7 видим сообщение:
> “плохой путь яяяя...\Container.Contents”
> winecfg - библиотеки - ole32 (сторонняя, встроенная), так должно стоять.
> Опять запускаем, при выборе БД видим окно: "Порядок сортировки,
> установленный для базы данных, отличается от системного!"
> читаем:
> http://lists.altlinux.org/pipermail/community/2006-December/384333.html
> http://rtfm.fsay.net/modules.php?name=Articles&file=view&articles_id=376
> Все. Локально работает
У меня запускается, выбираем справочники... там что-нить и через пару секунд 
вылетает.
WINE@Etersoft 1.0.9

Re: [Comm] wine от ALT Linux

[alisher]

> У меня запускается, выбираем справочники... там что-нить и через пару секунд 
> вылетает.
> WINE@Etersoft 1.0.9
Надо снять галочку:
Окна-панель окон.

Re: [Comm] wine от ALT Linux

[Владимир]

В сообщении от 30 июля 2008 alisher написал(a):
> > У меня запускается, выбираем справочники... там что-нить и через пару
> > секунд вылетает.
> > WINE@Etersoft 1.0.9
>
> Надо снять галочку:
> Окна-панель окон.
вау.... работает.... на некоммерческом...

хана бухам!

Re: [Comm] wine от ALT Linux

[alisher]

Владимир пишет:
> В сообщении от 30 июля 2008 alisher написал(a):
>   
>>> У меня запускается, выбираем справочники... там что-нить и через пару
>>> секунд вылетает.
>>> WINE@Etersoft 1.0.9
>>>       
>> Надо снять галочку:
>> Окна-панель окон.
>>     
> вау.... работает.... на некоммерческом...
>
> хана бухам!
>   
Единственный вопрос:
Как вы будете с банк-клиент? Он под wine работает?

Re: [Comm] wine от ALT Linux

[Владимир]

> Единственный вопрос:
> Как вы будете с банк-клиент? Он под wine работает?
работать не пробовал, запускается по крайней мере.
начну с консультанта. сегодня придут ставить, сразу на вайн попрошу.

меня больше всякие "главбухи" беспокоят. ну на крайняк ХРень терминальным 
серваком поставлю. 

Re: [Comm] wine от ALT Linux

[alisher]

Владимир пишет:
>> Единственный вопрос:
>> Как вы будете с банк-клиент? Он под wine работает?
>>     
> работать не пробовал, запускается по крайней мере.
> начну с консультанта. сегодня придут ставить, сразу на вайн попрошу.
>
> меня больше всякие "главбухи" беспокоят. ну на крайняк ХРень терминальным 
> серваком поставлю. 
>   
У меня бухи только "за". Для них чем бесплатней, тем лучше:)
Беспокоит только одно:
Для некоторых программ необходимо, что-бы ole32 была так (сторонняя, 
встроенная), а для некоторых наоборот. Как Это реализовать не знаю.

Re: [Comm] wine от ALT Linux

[Владимир]

> У меня бухи только "за". Для них чем бесплатней, тем лучше:)
> Беспокоит только одно:
> Для некоторых программ необходимо, что-бы ole32 была так (сторонняя,
> встроенная), а для некоторых наоборот. Как Это реализовать не знаю.

winecfg выбираешь программу и какая ось с какими библиотеками нужна.

Re: [Comm] wine от ALT Linux

[alisher]

Владимир пишет:
>> У меня бухи только "за". Для них чем бесплатней, тем лучше:)
>> Беспокоит только одно:
>> Для некоторых программ необходимо, что-бы ole32 была так (сторонняя,
>> встроенная), а для некоторых наоборот. Как Это реализовать не знаю.
>>     
>
> winecfg выбираешь программу и какая ось с какими библиотеками нужна.
>   
...блин, действительно:) спасибо

Re: [Comm] wine от ALT Linux

[Алексей Шенцев]

В сообщении от Wednesday 30 July 2008 12:36:43 alisher написал(а):
> ...блин, действительно:) спасибо
И все эти вещи прописать в соответствующий reg-файл и выложить в инет, что б 
народ не дёргался лишний раз проходясь по библиотекам для каждой программы 
отдельно.
-- 
С уважением Шенцев Алексей Владимирович.
E-mail: ashen@nsrz.ru
XMPP: ashen@altlinux.org, AlexShen@jabber.ru
ICQ: 271053845

Re: [Comm] wine от ALT Linux

[alisher]

>> ...блин, действительно:) спасибо
>>     
> И все эти вещи прописать в соответствующий reg-файл и выложить в инет, что б 
> народ не дёргался лишний раз проходясь по библиотекам для каждой программы 
> отдельно.
>   
Знать бы только, как.

Re: [Comm] wine от ALT Linux

[Алексей Шенцев]

В сообщении от Wednesday 06 August 2008 12:55:57 alisher написал(а):
> Знать бы только, как.
Я имел ввиду файлы типа directx.reg.
Есть такая статья:
http://howto.landure.fr/gnu-linux/install-directx-9-0c-on-linux-using-wine
Там упоминается целый ряд reg-файлов для wine. Можно их использовать как 
пример и отправную точку для создания своих reg-фалов. Думаю один раз написав 
нужные вам файлы, вы просто их будете использовать на других машинах для 
установки нужных вам виндовс-приложений под wine'ом, что бы каждый раз не 
лазить в winecfg для правки описания библиотек внешняя/встроенная.
-- 
С уважением Шенцев Алексей Владимирович.
E-mail: ashen@nsrz.ru
XMPP: ashen@altlinux.org, AlexShen@jabber.ru
ICQ: 271053845

Re: [Comm] wine от ALT Linux

[Michael Shigorin]

On Wed, Jul 30, 2008 at 12:25:58PM +0400, Владимир wrote:
> меня больше всякие "главбухи" беспокоят. ну на крайняк ХРень
> терминальным серваком поставлю. 

См. тж. http://syselegance.kiev.ua (денег хотят,
но оно того может просто стоить).

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] wine от ALT Linux

[Denis Nazarov]

В сообщении от Wednesday 30 July 2008 14:25:58 Владимир написал(а):
> ну на крайняк ХРень  терминальным серваком поставлю.

а вот тут граблей огребете по самые помидоры. Хрюша не рассчитана на 
использование в качестве терминального сервака и как результат - 
нестабильная работа системы при двух и более пользователях, проблемы с 
управлением памятью при использовании 1С, потеря связи при частых 
входах-выходах, в частности наблюдалось при входе-выходе с машины с АЛД   
4.0 - на третий раз хрюша просто отвалилась от сетки, пришлось ребутить. 
Плюс к этому - невозможность управлять терминальными сессиями по причине 
отсутствия диспетчера служб терминалов, но даже если его и переписать с 
сервера 2003 - все равно это проблему не решает, поскольку эксплорер на 
самом серваке намертво подвисает при малейших телодвижениях в этом самом 
диспетчере :( в общем, я лично с этим намучился и пришел к выводу - одна 
лицензия на сетевой вайн стоит как полторы хрюши профешнл - так лучше я 
нашим ребятам деньги отдам, чем мелкомягким и поставлю LTSP - думаю, 
вполне реально сделать сетку из одних линуксовых машин. А если даже и 
придется туда втыкать виндовые - xming нам поможет - проверено, 
работает :)

Re: [Comm] wine от ALT Linux

[Алексей Шенцев]

В сообщении от Friday 01 August 2008 07:35:56 Denis Nazarov написал(а):
> а вот тут граблей огребете по самые помидоры. Хрюша не рассчитана на
> использование в качестве терминального сервака и как результат -
> нестабильная работа системы при двух и более пользователях
А вот такое решение: http://www.uvnc.com/index.html не пробывали?
-- 
С уважением Шенцев Алексей Владимирович.
E-mail: ashen@nsrz.ru
XMPP: ashen@altlinux.org, AlexShen@jabber.ru
ICQ: 271053845

Re: [Comm] wine от ALT Linux

[Yura Kalinichenko]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 628 bytes --]

Алексей Шенцев пишет:
> В сообщении от Friday 01 August 2008 07:35:56 Denis Nazarov написал(а):
>   
>> а вот тут граблей огребете по самые помидоры. Хрюша не рассчитана на
>> использование в качестве терминального сервака и как результат -
>> нестабильная работа системы при двух и более пользователях
>>     
> А вот такое решение: http://www.uvnc.com/index.html не пробывали?
>   
Насколько мне помнится из разборок с vnc - виндовая версия НЕ реализует 
многопользовательский доступ, а только удаленный доступ к локальной 
консоли. Многопользование должно обеспечиваться средствами самой ОС, а в 
XP этого нету.

[-- Attachment #2: yuk.vcf --]
[-- Type: text/x-vcard, Size: 177 bytes --]

begin:vcard
fn:Yura Kalinichenko
n:Kalinichenko;Yura
email;internet:yuk@kalina.in.ua
tel;home:8-0432-465743
tel;cell:+38-067-5878302
x-mozilla-html:FALSE
version:2.1
end:vcard

Re: [Comm] wine от ALT Linux

[Баратов Владимир Михайлович]

>> Давайте поподробней разберёмся.
>> Насколько я понял:
>> <имхо>
>> 1С7.7 нормально может работать только в коммерческом WINE@Etersoft причём для 
>> одновременной работы нескольких пользователей версия local уже не подходит.
>>
>>   
a> Я делал так.
a> ieinstall.
a> Запускаем 1С7.7 видим сообщение:
a> “плохой путь яяяя...\Container.Contents”
a> winecfg - библиотеки - ole32 (сторонняя, встроенная), так должно стоять.
a> Опять запускаем, при выборе БД видим окно: "Порядок сортировки, 
a> установленный для базы данных, отличается от системного!"
a> читаем:
a> http://lists.altlinux.org/pipermail/community/2006-December/384333.html
a> http://rtfm.fsay.net/modules.php?name=Articles&file=view&articles_id=376
a> Все. Локально работает
>> 1С8.1 работает в любом wine нормально.
>>   
делаю по http://lists.altlinux.org/pipermail/community/2006-December/384333.html
>> 1. Качаем wine с http://www.winehq.org; я использую wine 0.9.13 в сборке для
>> Debian.
>> 2. Запускаем wine, пусть создаст папку ~/.wine/
>> 3. Качаем Dcom98 с
>> http://download.microsoft.com/msdownload/d...6/en/dcom98.exe, или с
>> http://dalcom.kha.ru/dcom98.exe. Копируем Dcom98 в ~/.wine/drive_c/
>> 4. Запускаем winecfg и настраиваем wine по своему вкусу. Особо отмечаю: на
>> вкладке "Графика" убираем галочку с "Разрешить менеджеру окон управлять
>> окнами".
>> 5. Стартуем wine DCOM98.EXE /C /T:c:\\temp /Q (из папочки ~/.wine/drive_c/).
>> 6. Копируем все из папки ~/.wine/drive_c/temp/ в
>> ~/.wine/drive_c/WINDOWS/system/.
>> 7. Опять стартуем winecfg, добавляем приложение Dcom98.exe, и для него в
>> соседней вкладке прописываем библиотеку ole32=Родная (windows).
следующий шаг
>> 8. Запускаем wine DCOM98.EXE /Q
ругается, что DCOM98.EXE только под 98 и что надо сервис пак для 2000
на этом пока остановился

Re: [Comm] wine от ALT Linux

[alisher]

> следующий шаг
>   
>>> 8. Запускаем wine DCOM98.EXE /Q
>>>       
> ругается, что DCOM98.EXE только под 98 и что надо сервис пак для 2000
> на этом пока остановился
>
>   
Наверное ему нужен 249973USA8.exe. У меня скачался вместе с dcom98 и ie6.

Re: [Comm] wine от ALT Linux

[Андрей Черепанов]

29 июля 2008 Баратов Владимир Михайлович написал:
> в ALT Linux 4.0 Small Business
> Desktop включает WINE@Etersoft (Local), т.е. как понимаю уже есть
> лицензия етерсофта?
Да.

> >> И получив огорчение такое, просто как обухом по голове, тут же засев
> >> за просторы инет увидел уже и для убунты целые мануалы нажми туда
> >> получишь это как на последних релизах wine работает 1С на ура
>
> MAP> Ни в чем, пользуйтесь убунтой
>
> так тоже не панацея, только как вариант
Апстримовый WINE, собранный на ALT Linux вручную 1С не позволяет запускать без 
бубна. Это факт.

> >> Стою перед фактом ухода с альта :(
>
> MAP> Вы английский знаете в достаточной степени, чтобы жаловаться в
> MAP> англоговорящие рассылки на то, что Вы невнимательно читаете написаное?
>
> к сожалению нет, такого уровня знаний английского нет
> просто в убунту и не встречалось никаких заявлений о наличие wine@etersoft
Потому что у них в репозитории нет сборки от Etersoft. Да и вообще они Wine 
решили вроде не вкладывать.
Просто WINE@Etersoft есть разный: свободная часть, локальная версия, сетевая 
версия. Нужно было просто спросить.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] wine от ALT Linux

[Баратов Владимир Михайлович]

всем огромное спасибо за разъяснение про wine
про лицензии и про работу
Запустил 1С нормально работает
>> 2. Запускаем wine, пусть создаст папку ~/.wine/
>> 3. Качаем Dcom98 с
>> http://download.microsoft.com/msdownload/d...6/en/dcom98.exe, или с
>> http://dalcom.kha.ru/dcom98.exe. Копируем Dcom98 в ~/.wine/drive_c/
>> 4. Запускаем winecfg и настраиваем wine по своему вкусу. Особо отмечаю: на
>> вкладке "Графика" убираем галочку с "Разрешить менеджеру окон управлять
>> окнами".
>> 5. Стартуем wine DCOM98.EXE /C /T:c:\\temp /Q (из папочки ~/.wine/drive_c/).
>> 6. Копируем все из папки ~/.wine/drive_c/temp/ в
>> ~/.wine/drive_c/WINDOWS/system/.
>> 7. Опять стартуем winecfg, добавляем приложение Dcom98.exe, и для него в
>> соседней вкладке прописываем библиотеку ole32=Родная (windows).
>> 8. Запускаем wine DCOM98.EXE /Q (у меня оно тут, правда, выругалось, что у
>> меня система 2000, но ничего - дальше все нормально).
>> 9. Копируем из установленной винды библиотеку msvcrt40.dll (входит в состав MS
>> Office, например).
>> 10. Стартуем winefile (можно и ручками через wine, но привыкайте к
>> удобствам ;-)), ставим 1С.
>> 11. Еще раз стартуем winecfg, добавляем приложение 1CV7.exe (у меня
>> 1CV7s.exe), для него прописываем исключительно нативные библиотеки rpcrt4,
>> ole32, olepro32, oleaut32, msvcrt40.
с первого раза не пошло потому как не все библиотеки прицепил, не
внимательно подошел к вопросу
Буду тестить как 1С работает

Re: [Comm] wine от ALT Linux

[Denis Nazarov]

В сообщении от Tuesday 29 July 2008 21:47:12 Баратов Владимир Михайлович 
написал(а):
> >  Баратов Владимир Михайлович
> > объясните пжл...я как понял в альте сразу идет wine от етерсофта?
> > т.е. полный пакет, для однопользовательской работы?
> > у меня в частности установлено - ALT Linux 4.0 Personal Desktop
> > (Ajuga) build 2007-08-15 читаю на альте о ALT Linux 4.0 Desktop
> > В поставку включена среда WINE, дающая возможность запускать
> > приложения Windows. далее читаю ...
> > ALT Linux 4.0 Small Business Desktop включает WINE@Etersoft (Local),
> > позволяющий работать с распространёнными в России бизнес-приложениями
> > (1С:Предприятие, Гарант, Консультант и др.)
> > так есть ли у меня wine от етерсофта?
> > как разобраться?
> >
> > Denis Nazarov пишет
> > не знаю, как в 4.0 - а в school terminal, с которого я начал - было
> > очень некрасиво.... вайн действительно был от этерсофта, только 1С не
> > запускалась и поиск по факам привел к неутешительному выводу -
> > покупать локальную лицензию все равно придется... как там было сказано
> > - "вам необходимо приобрести коммерческую часть"
>
> как серпом по одному место звучат слова: "вам необходимо приобрести
> коммерческую часть" Ну не дело вообще тогда Альту говорить о
> wine@etersoft
>
> > Лебедев  Артем пишет
> > Дело в том, что wine распространяется под лицензией lgpl. Она
> > подразумевает, что к программе могут подключаться платные модули. У
> > фирмы Этерсофт есть свой платный модуль и своя сборка wine, которая и
> > присутствует В дистрибутивах Alt.
>
> ну повторюсь...не надо тогда упоминания в Альте о wine@etersoft,
> достаточно было бы написать, что есть wine
>
> > Denis Nazarov пишет
> > все равно это некрасивый маркетинговый ход. Когда я выбирал дистр -
> > наличие вайна от этерсофт в альте играло не последнюю роль... И велико
> > же было мое разочарование, когда я понял, что это совсем не то, на что
> > я рассчитывал. Билли был хорошим учителем?
>
> Уважаемый Денис Назаров, меня постигло то же разочарование, надеясь на
> то, что "наши" ребята сделают "все как надо" начав привыкать к Альту,
> н оподспутно все хотя попробовать как это вдруг у этерсофта 400р, а
> тут в Альте уже есть - красиво?
> еще бы...
> И получив огорчение такое, просто как обухом по голове, тут же засев
> за просторы инет увидел уже и для убунты целые мануалы нажми туда
> получишь это как на последних релизах wine работает 1С на ура
> и в чем же тогда выйгрышь Альта?
> Я ставил на него с надеждой, что у меня не будет сложностей с нашим
> Российским софтом, который как раз у них расписан так цветасто
> Еще и не очень понравилась логичность структуры директорий и инсталлов
> пакетов ....устанавливаются куда угодно, но не туда куда ожидаешь
> К примеру пакет GLPI хелп-деск так и не завелся, пробую на CentOS -
> все на ура
> Стою перед фактом ухода с альта :(
>

Ну во-первых, думаю, не стоит горячится, все-таки альт лучше бубунты - и в 
плане работы с железом и в плане "прилизанности и вычесанности".

Во-вторых - сложностей с виндовым софтом даже по вайном все равно хватит, 
поскольку вайн не винда.

Кстати, 400 рублей за локальный - это тоже наглый обман! К нему приплюсуют 
еще НДС и получится 472. Вопрос - если конечная цена для всех (!) 
составляет 472 рубля - зачем говорить, что это стоит 400? 

Мне не жалко, я купил локальный для себя, на фирму попозже возьму сетевой и 
буду поднимать сервак, поскольку с виндой слишком много проблем 
становится, но вот эти подковерные игры - не очень нравится...

Re: [Comm] wine от ALT Linux

[Баратов Владимир Михайлович]

>> Стою перед фактом ухода с альта :(
>>

DN> Ну во-первых, думаю, не стоит горячится, все-таки альт лучше бубунты - и в
DN> плане работы с железом и в плане "прилизанности и вычесанности".

DN> Во-вторых - сложностей с виндовым софтом даже по вайном все равно хватит,
DN> поскольку вайн не винда.

Ок, забудем на время о хитростях в заявлениях Альта, пусть это
останется на их совести

>>суть такая, что из "коробки" в Альте 1С встала на ура, но
>>подключаешься к локальной базе и...в любом режиме получаю сообщение “плохой путь яяяя...\Container.Contents”
>>читаю на етерсофте ответ
>># A: Возможно у Вас не установлена коммерческая часть WINE@Etersoft. Проверьте это командой winediag (если такой команды нет, значит
>>коммерческая часть отсутствует).
>># A: Возможно вы не удалили ~/.wine перед установкой WINE@Etersoft. Удалите /. wine и повторите установку, проверив отсутствие проблем
>>командой winediag.
Готов выслушать тогда как мне бороться с “плохой путь яяяя...\Container.Contents”

Re: [Comm] wine от ALT Linux

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 525 bytes --]

On Wed, Jul 30, 2008 at 09:06:46AM +0600, Баратов Владимир Михайлович wrote:
> Ок, забудем на время о хитростях в заявлениях Альта, пусть это
> останется на их совести

Нет, вот этого не надо.

Давайте учиться признавать свои ошибки, в т.ч. и по части
"принял желаемое за действительное".

Поверьте, альтам на _их_ ошибки -- указываю менее церемонно.
Но здесь ошибки не вижу и повода для укоров совести -- тоже.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] wine от ALT Linux [JT]

[Vitaly Lipatov]

On 29 июля 2008, Denis Nazarov wrote:

> Кстати, 400 рублей за локальный - это тоже наглый обман! К
> нему приплюсуют еще НДС и получится 472. Вопрос - если
> конечная цена для всех (!) составляет 472 рубля - зачем
> говорить, что это стоит 400?
Почему для всех? Юридическое лицо, работающее с НДС, предоставит 
72 рубля НДС к возмещению и государство вернёт (зачтёт) эту 
сумму.

-- 
С уважением,
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info

Re: [Comm] wine от ALT Linux [JT]

[Denis Nazarov]

В сообщении от Thursday 31 July 2008 11:29:57 Vitaly Lipatov написал(а):
> On 29 июля 2008, Denis Nazarov wrote:
> > Кстати, 400 рублей за локальный - это тоже наглый обман! К
> > нему приплюсуют еще НДС и получится 472. Вопрос - если
> > конечная цена для всех (!) составляет 472 рубля - зачем
> > говорить, что это стоит 400?
>
> Почему для всех? Юридическое лицо, работающее с НДС, предоставит
> 72 рубля НДС к возмещению и государство вернёт (зачтёт) эту
> сумму.

А если я ЧП на упрощенке? Вот и получается, что для меня оно дороже
И выходит, что сетевой стоит уже не 5 тыс. с копейками,  а 6 с копейками.

Re: [Comm] wine от ALT Linux

[Michael Shigorin]

On Tue, Jul 29, 2008 at 09:47:12PM +0600, Баратов Владимир Михайлович wrote:
> меня постигло то же разочарование, надеясь на то, что "наши"
> ребята сделают "все как надо" начав привыкать к Альту, н
> оподспутно все хотя попробовать как это вдруг у этерсофта 400р,
> а тут в Альте уже есть - красиво?  еще бы...

Стоп.

Где-то написано, что "в альте уже есть именно то, что у этерсофта
400р"?  Вы ж так можете подумать, что "в альте уже есть именно то,
что у этерсофта по 12000р".  И заодно ещё много чего.

Только это называется -- "обманутые ожидания".  И в такой
проблеме всегда две стороны: одна их как-то могла спровоцировать, 
а другая с какого-то потолка их себе создала.

В предыдущем письме спросил по первой части, а по поводу второй
могу только предложить работать над собой и помнить, что халявы
_не бывает_.  Свободное ПО -- оно свободное, а не халявное.
Как правило, требует времени.

> И получив огорчение такое, просто как обухом по голове, тут же
> засев за просторы инет увидел уже и для убунты целые мануалы
> нажми туда получишь это как на последних релизах wine работает
> 1С на ура и в чем же тогда выйгрышь Альта?

[...]

> Стою перед фактом ухода с альта :(

Вот сходите на убунту, по целым мануалам понажимайте, а потом
вернёмся к тому, насколько трагичен данный факт.  Не бойтесь
сопоставить, свои ощущения -- они всегда надёжней.

Я-то для себя три года как вывод именно по этому вопросу сделал,
и он за это время не менялся, а только подкреплялся.

Выигрыш альта -- в его технологичности, до которой большинству
других дистрибутивов минимум два-три года работать обычно, 
и в его сообществе.  Включая тех же etersoft.ru.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] wine от ALT Linux

[Denis Nazarov]

В сообщении от Friday 01 August 2008 03:53:52 Michael Shigorin написал(а):
> Где-то написано, что "в альте уже есть именно то, что у этерсофта
> 400р"?  Вы ж так можете подумать, что "в альте уже есть именно то,
> что у этерсофта по 12000р".  И заодно ещё много чего.
>
> Только это называется -- "обманутые ожидания".  И в такой
> проблеме всегда две стороны: одна их как-то могла спровоцировать,
> а другая с какого-то потолка их себе создала.

Да, согласен. А уши растут отсюда

(цитата)
Для офисных работников

    * Офисный пакет OpenOffice.org, позволяющий работать с файлами ODF 
(стандарт ISO), а также с другими популярными форматами офисных 
документов;
    * Безопасные средства работы в Интернете;
    * В поставку включена среда WINE, дающая возможность запускать 
приложения Windows. 
(/конец цитаты)

Ключевые слова - "офисные работники" и "приложения Windows", сразу 
вызывающие  ассоциации с 1С
Плюс к этому - упоминание (где, не помню) о том, что используется именно 
wine@etersoft - сразу создает впечатление, что туда вложили _полный_ 
локальный вайн для того, чтобы дать возможность "пощупать" вживую, что 1С 
реально запускается. 

Поскольку однопользовательская работа в 1С - это, в общем-то, редкость, 
(если только дома) то и возникает мысль - ага, вот щас возьму, проверю и 
побегу покупать сетевой вайн. Лично у меня именно так и было. Я, конечно, 
понимаю, что тут я сам виноват, но, если не я один так обманулся - значит, 
провокация таки имеет место быть

Re: [Comm] wine от ALT Linux

[Michael Shigorin]

On Fri, Aug 01, 2008 at 09:58:02AM +0600, Denis Nazarov wrote:
> Да, согласен. А уши растут отсюда
> 
> (цитата)
> Для офисных работников
>     * Офисный пакет OpenOffice.org, позволяющий работать с файлами ODF 
> (стандарт ISO), а также с другими популярными форматами офисных 
> документов;
>     * Безопасные средства работы в Интернете;
>     * В поставку включена среда WINE, дающая возможность запускать 
> приложения Windows. 
> (/конец цитаты)
> 
> Ключевые слова - "офисные работники" и "приложения Windows", сразу 
> вызывающие  ассоциации с 1С

Это неразумно сильные ассоциации.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] wine от ALT Linux

[Denis Nazarov]

В сообщении от Friday 01 August 2008 19:42:43 Michael Shigorin написал(а):
> Это неразумно сильные ассоциации.

что поделать.... когда десяток лет просидшь на винде ковыряясь в 1С и 
общаясь с бухами - то тут уж куда деваться.... само получается... в 
глубинках офис - это, как правило, еще и бухгалтерия...