[Comm] смонтировать флешку

[Comm] смонтировать флешку

[Ivan Petrov]

Как из командной строки смонтировать флешку (которая была вставлена при 
загрузке, соот-но Альт ее автоматом не монтирует)?
После монтирования он вешает ее на /dev/sdb1

И.П.

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 478 bytes --]

On Sun, Aug 03, 2008 at 01:04:47PM +0700, Ivan Petrov wrote:
> Как из командной строки смонтировать флешку (которая была вставлена при 
> загрузке, соот-но Альт ее автоматом не монтирует)?
> После монтирования он вешает ее на /dev/sdb1
man mount

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Потенциальный продавец-злоумышленник, торгуя дистрибутивами специального
вида, может нанести ущерб... (и далее в том же духе)
		-- ldv in community@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Alexey Borovskoy]

* Воскресенье 03 августа 2008 Ivan Petrov

> Как из командной строки смонтировать флешку (которая была
> вставлена при загрузке, соот-но Альт ее автоматом не
> монтирует)?
> После монтирования он вешает ее на /dev/sdb1

hmount
у меня в git.alt.

-- 
Алексей.
GPG key fingerprint
949B BC0E 2C44 7528 4F63  2753 E37A 9E3F 11F3 BDE1

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Ivan Petrov]

Andrey Rahmatullin пишет:
> On Sun, Aug 03, 2008 at 01:04:47PM +0700, Ivan Petrov wrote:
>> Как из командной строки смонтировать флешку (которая была вставлена при 
>> загрузке, соот-но Альт ее автоматом не монтирует)?
>> После монтирования он вешает ее на /dev/sdb1
> man mount

прочитал, но ничего не понял

И.П.

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 348 bytes --]

On Sun, Aug 03, 2008 at 07:19:12PM +0700, Ivan Petrov wrote:
> > man mount
> прочитал, но ничего не понял
Не думаю, что вам стоит дальше пытаться использовать Linux.
Попробуйте прочитать ещё раз.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

<shulik> ребятки - а какой в Мастере 2.4 есть графический клиент ОСЛА?

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] смонтировать флешку

[snake]

> прочитал, но ничего не понял

# mount /dev/sdb1 /mnt/flash
что-то вроде...

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Alexei V. Mezin]

Ivan Petrov пишет:
> Как из командной строки смонтировать флешку (которая была вставлена при 
> загрузке, соот-но Альт ее автоматом не монтирует)?
> После монтирования он вешает ее на /dev/sdb1

Проще всего ее перевоткнуть. Кстати, в винде тоже.

P.S. А может есть какая-то команда, которой можно инициировать новый 
поиск и перемонтирование устройств на USB?

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Лебедев Артем]

> > man mount
> 
> прочитал, но ничего не понял

Из командной строки
Проверьте на каком устройстве флешка
Под su-
fdisk -l

Создайте точку монтирования
например mkdir /mnt/flash

Потом монтируйте (если будете монтировать из под рута, то не будет доступа из под юзера)
mount -t vfat /dev/sdb1 /mnt/flash

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Michael A. Kangin]

On 3 августа 2008 Alexei V. Mezin wrote:

> > После монтирования он вешает ее на /dev/sdb1
>
> Проще всего ее перевоткнуть. Кстати, в винде тоже.
>
> P.S. А может есть какая-то команда, которой можно инициировать новый
> поиск и перемонтирование устройств на USB?

Модули выгрузить/загрузить?


-- 
wbr, Michael A. Kangin
OIOS, RSMU

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Van Petrov]

Лебедев Артем пишет:

> Потом монтируйте (если будете монтировать из под рута, то не будет доступа из под юзера)
> mount -t vfat /dev/sdb1 /mnt/flash


Спасибо. В принципе - так и делал. Но проблема оказалась в флешке -
битая.
Чем-то под эхотагом из можно восстанавливать?
При подключении на секунду загорается огонек - а потом - тишина...

И.П.

Re: [Comm] [JT] смонтировать флешку

[Victor Zhuravlyov]

> Не думаю, что вам стоит дальше пытаться использовать Linux.
> Попробуйте прочитать ещё раз.

Не удивительно, что в Alt Linux Community так мало народу.
После таких ответовлюди пересаживаются на более
user-community-friendly дистрибутивы.
Здесь же только "избранные", программисты, Леонид Каганов и прочие
люди семи пядей во лбу - всем остальным в сад :(

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Yury Aliaev]

Alexei V. Mezin пишет:
> Ivan Petrov пишет:
>> Как из командной строки смонтировать флешку (которая была вставлена 
>> при загрузке, соот-но Альт ее автоматом не монтирует)?
>> После монтирования он вешает ее на /dev/sdb1
> 
> Проще всего ее перевоткнуть. Кстати, в винде тоже.
> 
> P.S. А может есть какая-то команда, которой можно инициировать новый 
> поиск и перемонтирование устройств на USB?

Между прочим при установленном hal-mount-subfs флэшки, вставленные перед 
загрузкой системы, прекрасно монтируются...

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Ivan Petrov]

Andrey Rahmatullin пишет:
> On Sun, Aug 03, 2008 at 07:19:12PM +0700, Ivan Petrov wrote:
>>> man mount
>> прочитал, но ничего не понял
> Не думаю, что вам стоит дальше пытаться использовать Linux.
> Попробуйте прочитать ещё раз.

----------------------------------------------------------------
Извините, уважаемый Андрей, в принципе - вопрос решен.
Но всеже, когда в "мане" читаешь такие строчки...:
-O Используется  в  сочетании  с  параметром  -a,  для  исключения 
монтирования некоторых файловых систем из общего списка, который 
предполагается -a.  Этот параметр похож на параметр -t только, в этом 
случае, исключение происходит в контексте параметра -a и связанного с 
ней файла /etc/fstab (автор хм... немного косноязычен...)
async  Все операции ввода/вывода (I/O) файловой  системы  будут 
выполняться асинхронно. (И что???)
atime  Для  каждого  обращения  обновляет время доступа в дескрипторе 
файла, что принято по умолчанию.(?????? пооолная китайская грамота)
auto   Может монтироваться с параметром -a. (и что?)
dev    Различает файловые системы символьно-специальных и 
блочно-специальных устройств." (Спасибо, узнал, что такие устройства 
существуют, но не понял ничего...)

И.П.

З.Ы. Про "внешние подключаемые диски" там нету ни слова.

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Ivan Petrov]

Dmitriy Kruglikov пишет:
> Если у вас возникла острая необходимость вносить какие-либо изменения в
> конфигурационные файлы, вы должны либо точно знать все эти китайские 

  замечу, что в данном треде речь _не_ шла об изменении конфигурационных 
файлов

И.П.

Re: [Comm] смонтировать флешку [JT]

[Владимир Гусев]

Одного не пойму, неужели даже в 4-ых версиях возникает трудность с
монтированием флешек и прочих девайсов? Горя не знаю уже много
времени.. Вручную монтировал только чужие usb-drive с ntfs на борту, и
то, только для того, чтобы туда вовнутрь записать что-то.. Это
единственное, что пока напрягает. 

-- 
С уважением,
Владимир Гусев

Re: [Comm] смонтировать флешку [JT]

[Anton Vinogradov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 381 bytes --]

Владимир Гусев пишет:
> Одного не пойму, неужели даже в 4-ых версиях возникает трудность с
> монтированием флешек и прочих девайсов? Горя не знаю уже много
> времени.. Вручную монтировал только чужие usb-drive с ntfs на борту, и
> то, только для того, чтобы туда вовнутрь записать что-то.. Это
> единственное, что пока напрягает. 
>
>   
срочно перестаем маунтить нтфс вручную :)


[-- Attachment #2: 10-ntfs-policy.fdi.7z --]
[-- Type: application/octet-stream, Size: 517 bytes --]

Re: [Comm] [JT] смонтировать флешку

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Victor Zhuravlyov пишет:
>> Не думаю, что вам стоит дальше пытаться использовать Linux.
>> Попробуйте прочитать ещё раз.
> 
> Не удивительно, что в Alt Linux Community так мало народу.
> После таких ответовлюди пересаживаются на более
> user-community-friendly дистрибутивы.
> Здесь же только "избранные", программисты, Леонид Каганов и прочие
> люди семи пядей во лбу - всем остальным в сад :(

	+1 И чем дальше - тем хуже.

Re: [Comm] [JT] смонтировать флешку

[Speccyfighter]

Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
> Victor Zhuravlyov пишет:
>> Не удивительно, что в Alt Linux Community так мало народу.
>> После таких ответовлюди пересаживаются на более
>> user-community-friendly дистрибутивы.
>> Здесь же только "избранные", программисты, Леонид Каганов и прочие
>> люди семи пядей во лбу - всем остальным в сад :(
> 
>     +1 И чем дальше - тем хуже.

Поддерживаю, но не комментирую - ибо флэйм.

[Comm] Administrivia

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 474 bytes --]

On Sun, Aug 03, 2008 at 06:44:14PM +0600, Andrey Rahmatullin wrote:
> > > man mount
> > прочитал, но ничего не понял
> Не думаю, что вам стоит дальше пытаться использовать Linux.
> Попробуйте прочитать ещё раз.

Андрей, потрудись думать получше.  Ты такими злобными
и бесполезными письмами напоминаешь типичного бздишника,
а это у меня грустная характеристика...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[Comm] о том, как здесь следует давать ссылки в документацию

[Michael Shigorin]

On Mon, Aug 04, 2008 at 09:49:05AM +0300, Dmitriy Kruglikov wrote:
> > > > man mount
> > > прочитал, но ничего не понял
> > Не думаю, что вам стоит дальше пытаться использовать Linux.
> Андрей, согласитесь, ответ звучит несколько резковато ...
> Иван, рекомендация прочитать  man mount абсолютно обоснована,
> и читать его нужно до _полного_ просветления в голове.

home:~> man 8 mount | wc -l
1554

Знаешь, данную конкретную страницу я "до полного просветления"
не читал.

> Ваша фраза "прочитал, но ничего не понял" действительно может спровоцировать
> резкие ответы и напрочь отбить желание отвечать на ваши вопросы...
> Ведь предполагается изначально, что вы не понимаете рекомендаций.

Ты как будешь в Киеве -- дорогу спроси.  Тебе скажут --
"на север".  И ведь будет, может статься, на север.

Или вот, скажем, в обширную имеющуюся В Гугле информацию
о рассыпавшемся адаптековском рейде.  Ничего, почитаешь, а?

Давая ссылку на нетривиальный и/или объёмистый manpage, полезно
дать ещё ключевое слово или хотя бы на пальцах подсказать
направление раскопок.

Идиотов копаться в линуксе всю жисть и считать, что это круто
-- по счастью, немного.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Michael Shigorin]

On Mon, Aug 04, 2008 at 10:18:52AM +0700, Van Petrov wrote:
> Чем-то под эхотагом из можно восстанавливать?

http://www.ods.com.ua/win/rus/other/usb/1.phtml
(если выкинуть и купить вчетверо больше не дешевле :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Van Petrov]

Michael Shigorin пишет:
> On Mon, Aug 04, 2008 at 10:18:52AM +0700, Van Petrov wrote:
>> Чем-то под эхотагом из можно восстанавливать?
> 
> http://www.ods.com.ua/win/rus/other/usb/1.phtml
> (если выкинуть и купить вчетверо больше не дешевле :)

Попробую. У меня время пока совсем не деньги :-)

Вопрос еще, после установки из репозитория
hal-mount-subfs
флешка перестала отмонтироваться по клику на значке в панели управления.
Пишет, мол ,"не я монтировал, не мне размонтировать". Приходится или 
выдергивать,
или # umount /dev/sdb1. Есть нормальный способ отмонтировать или 
hal-mount-subfs
удалить?
Далее: заметил, что в Линуксе "безопасно извлечь" значит просто 
отмонтировать,
а винда еще и питание от флешки отрубает, что (думаю) существенно 
безопаснее.
Линух можно (не переписывая вручную ядро :-)) научить питание отрубать?

И.П.

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1011 bytes --]

On Mon, Aug 04, 2008 at 07:13:28PM +0700, Ivan Petrov wrote:
> ней файла /etc/fstab (автор хм... немного косноязычен...)
Не автор, а переводчик. Читайте оригиналы, если хотите.

> async  Все операции ввода/вывода (I/O) файловой  системы  будут 
> выполняться асинхронно. (И что???)
Почитайте про асинхронный ввод/вывод, если интересно.

> dev    Различает файловые системы символьно-специальных и 
> блочно-специальных устройств." (Спасибо, узнал, что такие устройства 
> существуют, но не понял ничего...)
Почитайте что-нибудь базовое про UNIX.

> З.Ы. Про "внешние подключаемые диски" там нету ни слова.
И правильно. вам не нужны "внешние подключаемые диски", вам нужны разделы
на них. Про разделы там всё.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

P.S.  Ну и неизменное, что вот меньше бы эмоций, да ближе к
народу, да не считать себя самым умным, даже если есть повод...
Авторитет вещь такая - долго зарабатывать, да быстро тает...
		-- lav in sisyphus@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] [JT] смонтировать флешку

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 981 bytes --]

On Mon, Aug 04, 2008 at 09:49:05AM +0300, Dmitriy Kruglikov wrote:
> Андрей, согласитесь, ответ звучит несколько резковато ...
Напоминаю начало mount(8):

DESCRIPTION
       All  files  accessible in a Unix system are arranged in one big
tree, the file hierarchy, rooted at /.  These files can
       be spread out over several devices. The mount command serves to
attach the file system found on some device to the  big
       file tree. Conversely, the umount(8) command will detach it again.

       The standard form of the mount command, is
              mount -t type device dir
       This tells the kernel to attach the file system found on device
(which is of type type) at the directory dir.


Если этого недостаточно, надо идти читать книжки. Другого выхода я не
вижу.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Вы бы всё-таки посмотрели на зависимости у этих двух пакетов,
прежде чем орать.
		-- ktirf in sisyphus@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Michael A. Kangin]

On 5 августа 2008 Van Petrov wrote:

> >> Чем-то под эхотагом из можно восстанавливать?
> >
> > http://www.ods.com.ua/win/rus/other/usb/1.phtml
> > (если выкинуть и купить вчетверо больше не дешевле :)
>
> Попробую. У меня время пока совсем не деньги :-)
>
> Вопрос еще, после установки из репозитория
> hal-mount-subfs
> флешка перестала отмонтироваться по клику на значке в панели управления.
> Пишет, мол ,"не я монтировал, не мне размонтировать". Приходится или
> выдергивать,
> или # umount /dev/sdb1. Есть нормальный способ отмонтировать или
> hal-mount-subfs
> удалить?

Попробуйте почитать тред:
http://lists.altlinux.org/pipermail/sisyphus/2008-July/216049.html


> Далее: заметил, что в Линуксе "безопасно извлечь" значит просто
> отмонтировать,
> а винда еще и питание от флешки отрубает, что (думаю) существенно
> безопаснее.
> Линух можно (не переписывая вручную ядро :-)) научить питание отрубать?

Это тоже когда-то давно обсуждалось, гуглите.


-- 
wbr, Michael A. Kangin
OIOS, RSMU

Re: [Comm] о том, как здесь следует давать ссылки в документацию

[Michael Shigorin]

On Tue, Aug 05, 2008 at 09:02:02AM +0300, Dmitriy Kruglikov wrote:
> > home:~> man 8 mount | wc -l
> > 1554
> >
> > Знаешь, данную конкретную страницу я "до полного
> > просветления" не читал.
> Но ты и "не не понял" ...

Ну я её читал всегда поиском, а не сплошным текстом.
Обычно по названию ФС или ещё какому _уже известному_ мне 
так или иначе ключевому слову.

> В качестве иллюстрации ты привел другую крайность...
> А истина, как водится, где-то между.

В смысле крайность?

> Если человек не понял, то он не понял что-то конкретное, и
> теперь сможет задать уточненный вопрос, на который больше
> шансов получить ответ.

Просто отвечая "man mount", с опытом wrar@ должно быть несложно
предположить последующий ход обсуждения.  Потому и предлагаю
срубать его сразу -- например, так:

man mount
/ntfs

> Иначе возниткает подозрение (может быть и необоснованное) что
> человек и не утруждал себя чтением предложенного ресурса.

А вообще говоря -- то, что ему пришлось спрашивать, а кому-то
отвечать -- это _бага дистрибутива_.  Должно было просто
работать, не 98-й же год на дворе.

> > Давая ссылку на нетривиальный и/или объёмистый manpage,
> > полезно дать ещё ключевое слово или хотя бы на пальцах
> > подсказать направление раскопок.
> Если это ключевое слово можно определить из вопроса ...
> Если же вопрос слишком поверхностный, то и ответ на него будет
> таким же :)

В данном случае я бы предложил воспринимать вопрос так:
это проблема дистрибутива, поэтому человеку стоит повесить багу;
пока она исправляется, стоит помочь ему _по-человечески_ объехать
вручную.

> > Идиотов копаться в линуксе всю жисть и считать, что это круто
> > -- по счастью, немного.
> Но если кого припекает, то вопросы задают именно этим идиотам,
> правда ?  Ну так стоит ли обижаться на идиотские вопросы ?

Нет, идиоты (не путать со специалистами) на вопросы отвечать
негоразды.  Ты слово "круто" точно заметил? :)

В общем, давайте всё-таки вспоминать, как кого нянчили.
Не верю, что пинками в живот.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] о том , как здесь следует давать ссылки в документацию

[Denis Nazarov]

В сообщении от Tuesday 05 August 2008 12:09:07 Michael Shigorin написал(а):
> В общем, давайте всё-таки вспоминать, как кого нянчили.
> Не верю, что пинками в живот.

+1
Вспоминая небезызвестную личность - пусть тот, кто _самостоятельно_, 
_вкуривая маны_ и пр. освоил линукс и стал спецом, пусть он первый бросит 
в меня камень.

Проще всего сказать - man mount, но почему-то никто не дал две строчки

mkdir /mnt/fleshka
mount -t vfat /dev/sdb /mnt/fleshka

сообщество, блин...

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Aleksander N.Gorohovski]

Хочу дать некоторые комментарии от переводчика.

On Tue, 05 Aug 2008 07:57:23 +0300, Andrey Rahmatullin wrote:

> On Mon, Aug 04, 2008 at 07:13:28PM +0700, Ivan Petrov wrote:
>> ней файла /etc/fstab (автор хм... немного косноязычен...)
> Не автор, а переводчик. Читайте оригиналы, если хотите.

косноязычие, которое вы встретили в переводе связано с тем,
что в начале по тексту использовалось вместо слова "параметр"
слово "опция". (историю этого можно найти в рассылке)

Спасибо.
Ваше замечание учту и поправлю текст.
:)

>> async  Все операции ввода/вывода (I/O) файловой  системы  будут
>> выполняться асинхронно. (И что???)
> Почитайте про асинхронный ввод/вывод, если интересно.
>
>> dev    Различает файловые системы символьно-специальных и
>> блочно-специальных устройств." (Спасибо, узнал, что такие устройства
>> существуют, но не понял ничего...)
> Почитайте что-нибудь базовое про UNIX.
>
>> З.Ы. Про "внешние подключаемые диски" там нету ни слова.
> И правильно. вам не нужны "внешние подключаемые диски", вам нужны разделы
> на них. Про разделы там всё.

Если есть еще конструктивные замечания и пожелания к данной странице
man mount --- готов выслушать.

Спасибо.

[Comm] [JT]Re: о том , как здесь следует давать ссылки в документацию

[Alexei V. Mezin]

Denis Nazarov пишет:
> +1
> Вспоминая небезызвестную личность - пусть тот, кто _самостоятельно_, 
> _вкуривая маны_ и пр. освоил линукс и стал спецом, пусть он первый бросит 
> в меня камень.

А вы думаете, таких мало? Никогда рядом не было никого, кто бы 
разбирался в Linux/Unix лучше, чем я сам и пара друзей. И ведь ничего, 
разобрались, освоили, на голых манах, altavista/hotbot/yahoo и списках 
рассылки.

Или купленные в далеком уже 99 году книжке "Red Hat Linux" (с диском с 
RH 5.2 или даже более старым) и "Внутренний мир Unix", с которых мы 
начинали, считаются за читерство?

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Yury Aliaev]

Michael A. Kangin пишет:
> 
>>>> Чем-то под эхотагом из можно восстанавливать?
>>> http://www.ods.com.ua/win/rus/other/usb/1.phtml
>>> (если выкинуть и купить вчетверо больше не дешевле :)
>> Попробую. У меня время пока совсем не деньги :-)
>>
>> Вопрос еще, после установки из репозитория
>> hal-mount-subfs
>> флешка перестала отмонтироваться по клику на значке в панели управления.
>> Пишет, мол ,"не я монтировал, не мне размонтировать". Приходится или
>> выдергивать,
>> или # umount /dev/sdb1. Есть нормальный способ отмонтировать или
>> hal-mount-subfs
>> удалить?
> 
> Попробуйте почитать тред:
> http://lists.altlinux.org/pipermail/sisyphus/2008-July/216049.html

Можете не утруждать себя: как обычно, ничего нового там не советуют ;-(
Предлагаются известные костыли вроде охоты на мелкую дичь с помощью
системы залпового огня "Град" (это я о применении команды sync). В
общем, Альт опять идёт нога вно...гу с другими дистрибутивами.

> 
> 
>> Далее: заметил, что в Линуксе "безопасно извлечь" значит просто
>> отмонтировать,
>> а винда еще и питание от флешки отрубает, что (думаю) существенно
>> безопаснее.
>> Линух можно (не переписывая вручную ядро :-)) научить питание отрубать?
> 
> Это тоже когда-то давно обсуждалось, гуглите.
> 

Можете не гуглить, результат тот же: посидели, позвездели и разошлись ни
с чем.

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Alexei V. Mezin]

Yury Aliaev пишет:
> В
> общем, Альт опять идёт нога вно...гу с другими дистрибутивами.
> 

Кстати, а как оно там в других дистрибутивах? Как там монтируется флэшка 
в КДЕ/Гном/прочихWM/голой консоли? Изобрели они волшебную палочку, или 
имеют не менее устрашающие косяки?

P.S. subfs пока работает, но отсутствие "кнопки" отмонтирования слегка 
напрягает. Возможно, это психологическое, устаревшая привычка.

Re: [Comm] [JT]Re: о том , как здесь следует давать ссылки в документацию

[Denis Nazarov]

В сообщении от Tuesday 05 August 2008 13:14:37 Alexei V. Mezin написал(а):
> А вы думаете, таких мало? Никогда рядом не было никого, кто бы
> разбирался в Linux/Unix лучше, чем я сам и пара друзей. И ведь ничего,
> разобрались, освоили, на голых манах, altavista/hotbot/yahoo и списках
> рассылки.

Вот! об этом и речь! Ваши друзья вас не пинали, не отвечали на ваш вопрос - 
ман то-то, вы вместе разбирались, лазили по поисковикам и общались в 
списках рассылки. Если кто-то в чем-то разобрался - он ведь вас не посылал 
куда-нибудь, он вам это дело рассказывал и объяснял, где собака зарыта. А 
теперь почему-то считается нормальным чуть что - мычать "mmmmman читай..."

Re: [Comm] о том , как здесь следует давать ссылки в документацию

[Damir Shayhutdinov]

> Проще всего сказать - man mount, но почему-то никто не дал две строчки
>
> mkdir /mnt/fleshka
> mount -t vfat /dev/sdb /mnt/fleshka
>
> сообщество, блин...

Очевидно, что вы не понимаете, как и для чего оказывается помощь в
этом сообществе. Если вы хотите рецептов - идите в форумы или туда где
нет враров.

Целью сообщества является не постоянная помощь новичкам, а превращение
из новичков в профессионалов. С этой точки зрения ответ man mount (с
намеком где искать) или любая другая отсылка к документации
предпочтительней чем мега-строчка mount -t vfat /dev/sdb /mnt/fleshka,
потому что

1) У пользователя могут быть другие имена устройств или другие файловые системы.
2) При монтировании могут быть нюансы (например кодировка codepage или
права суперпользователя), которые вы по-любому не сможете все
отследить, а в документации все разжевано.
3) Читая документацию, человек может получить ответы на вопросы,
которые у него еще не созрели, и сэкономит и свое, и ваше время.

Re: [Comm] о том , как здесь следует давать ссылки в документацию

[Denis Nazarov]

В сообщении от Tuesday 05 August 2008 13:46:13 Damir Shayhutdinov 
написал(а):
> 1) У пользователя могут быть другие имена устройств или другие файловые
> системы. 

правильно. Именно это и подталкивает пользователя таки прочитать или хотя 
бы посмотреть ман

> 2) При монтировании могут быть нюансы (например кодировка 
> codepage или права суперпользователя), которые вы по-любому не сможете
> все
> отследить, а в документации все разжевано.

разжевано там не все и очень неудобоваримо. В частности, И.П. здесь 
приводил пример "шепелявого творчества" переводчика

> 3) Читая документацию, человек может получить ответы на вопросы,
> которые у него еще не созрели, и сэкономит и свое, и ваше время.

а они могут и не созреть никогда, если это пользователь, или могут быть уже 
решены другими путями, если это админ (начинающий)

Лично у меня иногда так бывает - забуду какую-нить мелочь, например, забыл, 
как в перле проверить существование файла, потому что пользую редко. Зато 
братишка у меня на фре сидит и перл знает очень неплохо - я ему в аську 
вопрос, он мне тут же ответ, заодно пообщались. А тут - ман иди читай, 
блин! Вот и общение получается...

Re: [Comm] [JT]Re: о том , как здесь следует давать ссылки в документацию

[Alexei V. Mezin]

Denis Nazarov пишет:
> В сообщении от Tuesday 05 August 2008 13:14:37 Alexei V. Mezin написал(а):
>> А вы думаете, таких мало? Никогда рядом не было никого, кто бы
>> разбирался в Linux/Unix лучше, чем я сам и пара друзей. И ведь ничего,
>> разобрались, освоили, на голых манах, altavista/hotbot/yahoo и списках
>> рассылки.
> 
> Вот! об этом и речь! Ваши друзья вас не пинали, не отвечали на ваш вопрос - 
> ман то-то, 
Конечно не отвечали. Потому что мы брали книжку, комп, диск, и, как 
"Незнайки на Луне", начинали ставить на свой страх и риск. И спросить, 
как вручную сделать локализацию, как выставить другое разрешение для 
Иксов и т.п. было банально не у кого. Только маны/хавты/поисковик/книжка.

А теперь новички норовят побыстрее спросить "на форуме", вместо 
банального заглядывания в какой-нить Readme.txt.


> теперь почему-то считается нормальным чуть что - мычать "mmmmman читай..."

Потому что часто очень трудно _полезно_ ответить человеку, который не 
знает самых основ. Он не читал "IBM PC для пользователя, 2е издание" 
Фигурнова, и не знает, что такое файл/каталог/путь/переменные 
окружения/параметры команды, он не читал ничего про Unix, и не знает про 
символьные и блочные устройства, про структуру файловой системы, про 
необходимость и суть монтирования и т.п.

Как можно _полезно_ и _быстро, просто и по теме_ ответить человеку, 
который не видит разницы между текстовым конфигом /etc/lilo.conf и 
командой lilo? (реальная тема из недавнего обсуждения на одном из 
форумов). Если для человека советы "отредакторивать /etc/lilo.conf" и 
затем "выполнить команду lilo" ЭКВИВАЛЕНТНЫ "набрать /etc/lilo.conf и 
нажать Энтер"?

Re: [Comm] о том, как здесь следует давать ссылки в документацию

[Andrey Rahmatullin]

On Tue, Aug 05, 2008 at 09:34:43AM +0300, Dmitriy Kruglikov wrote:
> > В смысле крайность?
> Читать и понимать _весь_ man ...
+1, не предлагалось

> > man mount
> > /ntfs
там по-моему синтаксис вызова команды неизвестен, какое уж там /ntfs ?

> Его ж будут набирать в ком.строке _после_ того, как почитают man mount,
> не поймут, выйдут из него ...
Это если найдут как выйти, хехе. Это, кстати, тоже бага, но это другой
вопрос.

Re: [Comm] [JT]Re: о том , как здесь следует давать ссылки в документацию

[Denis Nazarov]

В сообщении от Tuesday 05 August 2008 14:00:25 Alexei V. Mezin написал(а):
> Denis Nazarov пишет:
> > В сообщении от Tuesday 05 August 2008 13:14:37 Alexei V. Mezin 
написал(а):
> >> А вы думаете, таких мало? Никогда рядом не было никого, кто бы
> >> разбирался в Linux/Unix лучше, чем я сам и пара друзей. И ведь
> >> ничего, разобрались, освоили, на голых манах, altavista/hotbot/yahoo
> >> и списках рассылки.
> >
> > Вот! об этом и речь! Ваши друзья вас не пинали, не отвечали на ваш
> > вопрос - ман то-то,
>
> Конечно не отвечали. Потому что мы брали книжку, комп, диск, и, как
> "Незнайки на Луне", начинали ставить на свой страх и риск. И спросить,
> как вручную сделать локализацию, как выставить другое разрешение для
> Иксов и т.п. было банально не у кого. Только
> маны/хавты/поисковик/книжка.
>
> А теперь новички норовят побыстрее спросить "на форуме", вместо
> банального заглядывания в какой-нить Readme.txt.
>
> > теперь почему-то считается нормальным чуть что - мычать "mmmmman
> > читай..."
>
> Потому что часто очень трудно _полезно_ ответить человеку, который не
> знает самых основ. Он не читал "IBM PC для пользователя, 2е издание"
> Фигурнова, и не знает, что такое файл/каталог/путь/переменные
> окружения/параметры команды, он не читал ничего про Unix, и не знает про
> символьные и блочные устройства, про структуру файловой системы, про
> необходимость и суть монтирования и т.п.
>
> Как можно _полезно_ и _быстро, просто и по теме_ ответить человеку,
> который не видит разницы между текстовым конфигом /etc/lilo.conf и
> командой lilo? (реальная тема из недавнего обсуждения на одном из
> форумов). Если для человека советы "отредакторивать /etc/lilo.conf" и
> затем "выполнить команду lilo" ЭКВИВАЛЕНТНЫ "набрать /etc/lilo.conf и
> нажать Энтер"?
> _______________________________________________
> community mailing list
> community@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/community

Ну все, сдаюсь! Если это такой хитрый метод отсеивания новичков - то больше 
ничего сказать не имею

Re: [Comm] смонтировать флешку

[snake]

В сообщении от Tuesday 05 August 2008 16:44:47 Alexei V. Mezin написал(а):
> Кстати, а как оно там в других дистрибутивах? Как там монтируется флэшка
> в КДЕ/Гном/прочихWM/голой консоли? Изобрели они волшебную палочку, или
> имеют не менее устрашающие косяки?

kubuntu 8.04.1 - работает нормально, есть пунктик "безопасно извлечь", жмах по 
которому "заставит" систему закончить операции по перемещению-копированию 
данных, после чего отмонтирует носитель. Всё волне корректно. Проблем с 
кодировками не наблюдалось.

Re: [Comm] о том , как здесь следует давать ссылки в документацию

[Andrey Rahmatullin]

On Tue, Aug 05, 2008 at 01:55:49PM +0600, Denis Nazarov wrote:
> > 1) У пользователя могут быть другие имена устройств или другие файловые
> > системы. 
> правильно. Именно это и подталкивает пользователя таки прочитать или хотя 
> бы посмотреть ман
Не всегда и не всякого. Иной полезет в рассылку с криками, что команда не
сработала, и хорошо если покажет, как именно не сработала.

> а они могут и не созреть никогда, если это пользователь
Созреют, когда он захочет смонтировать ещё что-нибудь. И вы, лично
вы^W^W^W тот же самый человек будет ему отвечать повторно? Зачем это ему?

> Зато братишка у меня на фре сидит и перл знает очень неплохо - я ему в
> аську вопрос, он мне тут же ответ, заодно пообщались.
http://alexkuklin.livejournal.com/441713.html?mode=reply
Как-то так.
Т.е. предлагать бесплатно консультировать незнакомых людей по всем подряд
вопросам не надо.

Re: [Comm] [JT]Re: о том , как здесь следует давать ссылки в документацию

[Andrey Rahmatullin]

On Tue, Aug 05, 2008 at 02:12:10PM +0600, Denis Nazarov wrote:
> Ну все, сдаюсь! Если это такой хитрый метод отсеивания новичков - то больше 
> ничего сказать не имею
Т.е. вы не знаете, что делать с упомянутыми выше случаями?

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Alexei V. Mezin]

snake пишет:
> В сообщении от Tuesday 05 August 2008 16:44:47 Alexei V. Mezin написал(а):
>> Кстати, а как оно там в других дистрибутивах? Как там монтируется флэшка
>> в КДЕ/Гном/прочихWM/голой консоли? Изобрели они волшебную палочку, или
>> имеют не менее устрашающие косяки?
> 
> kubuntu 8.04.1 - работает нормально, есть пунктик "безопасно извлечь", жмах по 
> которому "заставит" систему закончить операции по перемещению-копированию 
> данных, после чего отмонтирует носитель. Всё волне корректно. Проблем с 
> кодировками не наблюдалось.

И что? У меня и на Десктопе (на 4.0.х и на альфах 4.1) тоже _в КДЕ_ все 
работало. Вопрос в том, как это работает у них (через hal/dbus или еще 
как) и что там делать, например, в консоли, где некому обрабатывать 
сообщения из dbus.

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Yury Aliaev]

Alexei V. Mezin пишет:

>> общем, Альт опять идёт нога вно...гу с другими дистрибутивами.
>>
> 
> Кстати, а как оно там в других дистрибутивах? Как там монтируется флэшка 
> в КДЕ/Гном/прочихWM/голой консоли? Изобрели они волшебную палочку, или 
> имеют не менее устрашающие косяки?
> 
> P.S. subfs пока работает, но отсутствие "кнопки" отмонтирования слегка 
> напрягает. Возможно, это психологическое, устаревшая привычка.

...с вполне реальными техническими проблемами. Во-первых, даже если 
сделать такую "кнопку", которая будет дёргать sync, то в некоторых 
случаях это может привести к гигантским тормозам, если дисковый кэш 
_всех_ устройств будет сливаться на диски. Непонятно, почему если 
hal-mount-subfs может по командам от hal'a монтировать/размонтировать 
устройства, то нельзя написать скрипт, который будет заставлять его 
делать это принудительно?

А ещё говорят, что при вытаскивании из USB некоторых моделей накопителей 
без предварительного отключения питания они могут выйти из строя...

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Yuri Bushmelev]

В сообщении от Вторник 05 августа 2008 Yury Aliaev написал(a):
> Alexei V. Mezin пишет:

> > P.S. subfs пока работает, но отсутствие "кнопки" отмонтирования слегка
> > напрягает. Возможно, это психологическое, устаревшая привычка.

> ...с вполне реальными техническими проблемами. Во-первых, даже если
> сделать такую "кнопку", которая будет дёргать sync, то в некоторых
> случаях это может привести к гигантским тормозам, если дисковый кэш
> _всех_ устройств будет сливаться на диски. Непонятно, почему если
> hal-mount-subfs может по командам от hal'a монтировать/размонтировать
> устройства, то нельзя написать скрипт, который будет заставлять его
> делать это принудительно?

а pmount/pumount - это не оно? Пинает hal, дабы тоо 
смонтировал/размонтировал указанное устройство. Запускается от 
пользователя.

-- 
С уважением,
Бушмелев Юрий

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Alexei V. Mezin]

Yuri Bushmelev пишет:
> 
> а pmount/pumount - это не оно? Пинает hal, дабы тоо 
> смонтировал/размонтировал указанное устройство. Запускается от 
> пользователя.
> 

Оно. Только оно теперь не работает с новыми ядрами из-за кривого 
взаимодействия с libsysfs. Бага висит.

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Yury Aliaev]

Alexei V. Mezin пишет:

>> а pmount/pumount - это не оно? Пинает hal, дабы тоо 
>> смонтировал/размонтировал указанное устройство. Запускается от 
>> пользователя.
>>
> 
> Оно. Только оно теперь не работает с новыми ядрами из-за кривого 
> взаимодействия с libsysfs. Бага висит.

Жаль. Я как раз хотел на pmount посмотреть.

Re: [Comm] смонтировать флешку [JT]

[Anton Vinogradov]

>10-ntfs-policy.fdi.7z
Этот файлик вместе с моим письмом получали?

Re: [Comm] смонтировать флешку

[snake]

В сообщении от Tuesday 05 August 2008 17:24:37 Alexei V. Mezin написал(а):
> и что там делать, например, в консоли, где некому обрабатывать
> сообщения из dbus.

umount тра-та-та
Хотя, если учитывать тот ФАКТ, что и альт и кубунту преподносятся как 
десктопные дистры, консоль несколько не к месту.
У меня стоял с полгода назад альт 4.0/бранч, при "безопасном отключении" 
флешки вылетало окошко с руганью, а вот если все операции завершились (с кеша 
слилось и т.д.), то отмонтировалось.
В кубунте за полгода пользования необходимость лезть в консоль для 
отмонтирования флешки не возникала ни разу.
Если рассматривать "легенду" о том, что убунту впитала хорошее со со многих 
дистров, почему бы не "научиться" и альту такому же?
ЗЫ. Прошу не рассматривать сиё как попытку "облить грязью" альт ) Лично мне 
глубоко симпатичен он, но на моём ноуте он "чувствует себя не очень", в 
отличие от кубунты, которая встала "как родная", и в которой корректно 
работает всё, в том числе мультимедия-кнопы, засыпание и т.д, искаропки, без 
танцев с бубнами и курения манов.

Re: [Comm] [JT] смонтировать флешку

[Starodumoff Ilya]

В сообщении от 4 августа 2008 Victor Zhuravlyov написал(a):
> Не удивительно, что в Alt Linux Community так мало народу.
> После таких ответовлюди пересаживаются на более
> user-community-friendly дистрибутивы.
> Здесь же только "избранные", программисты, Леонид Каганов и прочие
> люди семи пядей во лбу - всем остальным в сад :(

Не надо так драматизировать.
Раздражительным, как wrar свойственно так отвечать.
Новичкам же свойственно обижаться, что называется "вхлам" :)

И еще одна маленькая просьбочка...
Пишите в рассылку по теме. Вынесите веточку "Про негодяев" в курилку и курите 
ее там. Или путем личной переписки. Не заставляйте, пожалуйста, принимать 
письма "о вечном" и уделять им даже минимальное внимание.

Иными словами, мусорить в рассылке не стоит. Каковы бы ни были мотивы :)

Это не лично Вам, Виктор, пожелание. Это всем кричащим "Товарищи, тигру мясо 
не докладывают!!!".

(Задумчиво): Че-ж народ-то такой дерганый пошел ?... Еще же август вроде... :)
-- 
С уважением,
Стародумов Илья

Re: [Comm] о том, как здесь следует давать ссылки в документацию

[Michael Shigorin]

On Tue, Aug 05, 2008 at 09:34:43AM +0300, Dmitriy Kruglikov wrote:
> > Ну я её читал всегда поиском, а не сплошным текстом.
> А поиском пользоваться ты умел еще до рождения :)

Нет, меня научили понимать, что значит "/" в юниксовых пейджерах 
вроде less(1), которыми обычно пользуется софт вроде man(1) ;-)

К тому сказал, что всю эту страницу чтоб читал -- такого не помню.

> > В смысле крайность?
> Читать и понимать _весь_ man ...

А, т.е. про просветление я тебя не так понял.  Ладно :)

> > man mount
> > /ntfs
> И на пару десятков сообщений раздуть объяснение значения
>  /ntfs
> 
> Его ж будут набирать в ком.строке _после_ того, как почитают
> man mount, не поймут, выйдут из него ...

Тоже об этом подумал.  Давай попробуем соорудить какую
altlinux.org/Man с упоминанием того, к чему говорят "man abc"
и "/xyz"?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Aleksander N.Gorohovski]

On Tue, 05 Aug 2008 13:15:57 +0300, snake wrote:

> В сообщении от Tuesday 05 August 2008 17:24:37 Alexei V. Mezin  
> написал(а):
>> и что там делать, например, в консоли, где некому обрабатывать
>> сообщения из dbus.
>
> umount тра-та-та
> Хотя, если учитывать тот ФАКТ, что и альт и кубунту преподносятся как
> десктопные дистры, консоль несколько не к месту.

Как раз очень к месту,
и название этого места из двух букв.


> У меня стоял с полгода назад альт 4.0/бранч, при "безопасном отключении"
> флешки вылетало окошко с руганью, а вот если все операции завершились (с  
> кеша
> слилось и т.д.), то отмонтировалось.

Так надо было ещё раз нажать.
Что ж  вы хотели за 1 сек полметра скопировать
?

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Yury Aliaev]

snake пишет:
> В сообщении от Tuesday 05 August 2008 17:24:37 Alexei V. Mezin написал(а):
>> и что там делать, например, в консоли, где некому обрабатывать
>> сообщения из dbus.
> 
> umount тра-та-та

От пользователя не пройдёт (пробовал лично), а от рута не комильфо и к 
тому же не все это могут.

Re: [Comm] о том, как здесь следует давать ссылки в документацию

[Michael Shigorin]

On Tue, Aug 05, 2008 at 04:23:55PM +0300, Dmitriy Kruglikov wrote:
> > А, т.е. про просветление я тебя не так понял.  Ладно :)
> Есть ненулевая вероятность, что полное просветление наступит
> в процессе прочтения первого экрана ...  Я подразумевал имеенно
> этот момент, но ни как не полное чтение всего руководства,
> если уже и так все понятно ...

Лучше уточнять.

> > Тоже об этом подумал.  Давай попробуем соорудить какую
> > altlinux.org/Man с упоминанием того, к чему говорят "man abc"
> > и "/xyz"?
> А разве man man такого не дает ?

Про него тоже знать (или догадаться) надо.

> И локально предпочтительнее, чем altlinux.org/Man

Почта-то всё равно обычно не-совсем-офлайн.  И обновлять
локальные рекомендации намного больше мороки (пока не устоялись).

Кажется, в RU.LINUX FAQ когда-то были разумные формулировки
насчёт "если вас послали в ман"...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Michael A. Kangin]

On 5 августа 2008 Yuri Bushmelev wrote:

> а pmount/pumount - это не оно? Пинает hal, дабы тоо
> смонтировал/размонтировал указанное устройство. Запускается от
> пользователя.

Бесполезно для subfs из-за возможного двойного монтирования.

-- 
wbr, Michael A. Kangin
OIOS, RSMU

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Michael A. Kangin]

On 5 августа 2008 Alexei V. Mezin wrote:

> И что? У меня и на Десктопе (на 4.0.х и на альфах 4.1) тоже _в КДЕ_ все
> работало. Вопрос в том, как это работает у них (через hal/dbus или еще
> как) и что там делать, например, в консоли, где некому обрабатывать
> сообщения из dbus.

Отмонтирование hal'ом через dbus бесполезно для subfs из-за возможного 
двойного монтирования ресурса.






-- 
wbr, Michael A. Kangin
OIOS, RSMU

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Michael A. Kangin]

On 5 августа 2008 Yury Aliaev wrote:

> Можете не гуглить, результат тот же: посидели, позвездели и разошлись ни
> с чем.

Помогите решить проблему, куча людей будет признательна :)
(если психологическая зависимость дотянуться до мыши и куда-нибудь обязательно 
ей тыкнуть является проблемой)




-- 
wbr, Michael A. Kangin
OIOS, RSMU

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Michael A. Kangin]

On 5 августа 2008 Yury Aliaev wrote:

> _всех_ устройств будет сливаться на диски. Непонятно, почему если
> hal-mount-subfs может по командам от hal'a монтировать/размонтировать
> устройства, то нельзя написать скрипт, который будет заставлять его
> делать это принудительно?

Как два байта переслать :))

#! /bin/bash
# I wait devname as parameter

export HALD_ACTION="remove"
export HAL_PROP_BLOCK_DEVICE=$1
/usr/share/hal/scripts/mount-hal-fs

# The End.

Запускать от рута.


> А ещё говорят, что при вытаскивании из USB некоторых моделей накопителей
> без предварительного отключения питания они могут выйти из строя...

8( )
А ссылочки есть?




-- 
wbr, Michael A. Kangin
OIOS, RSMU

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Yury Aliaev]

Michael A. Kangin пишет:

> 
>> Можете не гуглить, результат тот же: посидели, позвездели и разошлись ни
>> с чем.
> 
> Помогите решить проблему, куча людей будет признательна :)

Для этого нужно как минимум хорошо разбираться в исходниках ядра. Я 
примерно помню результат тех обсуждений. Тогда всё свелось к тому, что 
либо нужно выгружать соответствующий модуль (что во-первых, требует 
рутовых прав, а во-вторых, не всегда возможно, например, когда воткнуты 
две флэшки, а питание нужно снять с одной из них), либо нужно добавлять 
в ядро соответствующий функционал. Людей, способных на это, среди 
мэйнтейнеров Альта НЕТ.

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Yury Aliaev]

Michael A. Kangin пишет:
> 
>> И что? У меня и на Десктопе (на 4.0.х и на альфах 4.1) тоже _в КДЕ_ все
>> работало. Вопрос в том, как это работает у них (через hal/dbus или еще
>> как) и что там делать, например, в консоли, где некому обрабатывать
>> сообщения из dbus.
> 
> Отмонтирование hal'ом через dbus бесполезно для subfs из-за возможного 
> двойного монтирования ресурса.
> 

Насколько я понимаю, если выполнить действие, аналогичное "umount 
_mountpoint_", то всё прекрасно размонтируется независимо от того, 
двойное или одинарное было монтирование.

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Yury Aliaev]

Michael A. Kangin пишет:
> 
>> _всех_ устройств будет сливаться на диски. Непонятно, почему если
>> hal-mount-subfs может по командам от hal'a монтировать/размонтировать
>> устройства, то нельзя написать скрипт, который будет заставлять его
>> делать это принудительно?
> 
> Как два байта переслать :))
> 
> #! /bin/bash
> # I wait devname as parameter
> 
> export HALD_ACTION="remove"
> export HAL_PROP_BLOCK_DEVICE=$1
> /usr/share/hal/scripts/mount-hal-fs
> 
> # The End.
> 
> Запускать от рута.

От рута я могу и в консоли "umount _mountpoint_" сказать. Так что 
полезность Вашего скрипта в том виде, в каком он здесь представлен = 0. 
Весь секс в том, чтобы а) уметь размонтировать от рута и б) указывать не 
устройство (иначе каждый раз придётся смотреть в лог, на какое /dev/sd 
села флэшка), а точку монтирования.

> 
> 
>> А ещё говорят, что при вытаскивании из USB некоторых моделей накопителей
>> без предварительного отключения питания они могут выйти из строя...
> 
> 8( )
> А ссылочки есть?
> 

Насчёт именно того, что устройства сгорают, если их так вытаскивать, не 
нашёл, но пожелания касательно возможности отключения питания по usb (и 
указания на то, что в венде такое есть) встречаются:

http://lists.altlinux.org/pipermail/community/2007-February/386641.html
http://www.linuxquestions.org/questions/debian-26/power-off-usb-509328/

Re: [Comm] о том , как здесь следует давать ссылки в документацию

[Ivan Petrov]

Denis Nazarov пишет:

> Проще всего сказать - man mount, но почему-то никто не дал две строчки
> 
> mkdir /mnt/fleshka
> mount -t vfat /dev/sdb /mnt/fleshka

Не... спасибо за строчки конечно, но мне было бы достаточно сказать "так 
же как и остальные диски". Я просто думал, что флешки монтируются как-то 
особо.

И.П.

Re: [Comm] [JT]Re: о том , как здесь следует давать ссылки в документацию

[Ivan Petrov]

Alexei V. Mezin пишет:
> А теперь новички норовят побыстрее спросить "на форуме", вместо 
> банального заглядывания в какой-нить Readme.txt.

Отттт гады то... :-))))


> Потому что часто очень трудно _полезно_ ответить человеку, который не 
> знает самых основ. Он не читал "IBM PC для пользователя, 2е издание" 


Т.е. физику надо начинать изучать с чтения трудов Ньютона в оригинале?
Кстати, помнится с 2.4 Альтом шла книжка простая и толковая.
С 4-м идет новый вариант?

> Фигурнова, и не знает, что такое файл/каталог/путь/

Это сейчас знают все, где-то с 5-го класса.

>переменные 
> окружения/параметры команды, он не читал ничего про Unix, и не знает про 
> символьные и блочные устройства, про структуру файловой системы, про 
> необходимость и суть монтирования и т.п.

Правильно! Чтобы жить в доме не нужно знать сопромат.
А еще представь!!! Миллиарды включают лампочки по вечерам не ЗНАЯ ЗАКОНА 
ОМА!!!  [эпитеты в их адрес - по вкусу]


> Как можно _полезно_ и _быстро, просто и по теме_ ответить человеку, 
> который не видит разницы между текстовым конфигом /etc/lilo.conf и 
> командой lilo? (реальная тема из недавнего обсуждения на одном из 
> форумов). Если для человека советы "отредакторивать /etc/lilo.conf" и 
> затем "выполнить команду lilo" ЭКВИВАЛЕНТНЫ "набрать /etc/lilo.conf и 
> нажать Энтер"?

Ну, наверное, показать эту разницу. Этож просто


И.П.

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Michael A. Kangin]

On 5 августа 2008 Yury Aliaev wrote:

> >> _всех_ устройств будет сливаться на диски. Непонятно, почему если
> >> hal-mount-subfs может по командам от hal'a монтировать/размонтировать
> >> устройства, то нельзя написать скрипт, который будет заставлять его
> >> делать это принудительно?
> >
> > Как два байта переслать :))
> >
> > #! /bin/bash
> > # I wait devname as parameter
> >
> > export HALD_ACTION="remove"
> > export HAL_PROP_BLOCK_DEVICE=$1
> > /usr/share/hal/scripts/mount-hal-fs
> >
> > # The End.
> >
> > Запускать от рута.
>
> От рута я могу и в консоли "umount _mountpoint_" сказать. 

Сейчас такое не всегда пройдёт, однако, я тут наткнулся 
https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=15340#c28, попробую посмотреть 
на досуге.

> Так что 
> полезность Вашего скрипта в том виде, в каком он здесь представлен = 0.
> Весь секс в том, чтобы а) уметь размонтировать от рута 

В смысле что _не_ от рута?
sudo.

> и б) указывать не 
> устройство (иначе каждый раз придётся смотреть в лог, на какое /dev/sd
> села флэшка), а точку монтирования.

Ну тогда 
#! /bin/bash
# I wait mountpoint as parameter

export HALD_ACTION="blablabla"
. /usr/share/hal/scripts/mount-hal-fs
do_umount $1

# The End





-- 
wbr, Michael A. Kangin
OIOS, RSMU

Re: [Comm] [JT]Re: о том , как здесь следует давать ссылки в документацию

[Alexei V. Mezin]

Ivan Petrov пишет:

> Т.е. физику надо начинать изучать с чтения трудов Ньютона в оригинале?

Я же не предложил читать Таненбаума, и спецификации на файловые системы.

Нет. Физику (если ее изучать) надо начинать с учебника. И на вопрос 
"каков размер электрона" дать ответ без объяснения основ даже не физики, 
а математики, невозможно.

>> Фигурнова, и не знает, что такое файл/каталог/путь/
> 
> Это сейчас знают все, где-то с 5-го класса.
Как показывает практика, не все. Файл от каталога отличают многие, а вот 
понятие "путь" уже выше границ их понимания.

>> переменные окружения/параметры команды, он не читал ничего про Unix, и 
>> не знает про символьные и блочные устройства, про структуру файловой 
>> системы, про необходимость и суть монтирования и т.п.
> 
> Правильно! Чтобы жить в доме не нужно знать сопромат.
Ага. Но чтоб входить в дом, желательно знать, что есть дверь. И что 
дырку в унитазе нельзя без причины забивать всяким мусором, если не 
хочется неприятных последствий. А уж если затеял ремонт в доме, да еще и 
с перепланировкой, то и сопромат будет далеко не лишним, ПЭУ и прочие 
нормативы.


>> Как можно _полезно_ и _быстро, просто и по теме_ ответить человеку, 
>> который не видит разницы между текстовым конфигом /etc/lilo.conf и 
>> командой lilo? (реальная тема из недавнего обсуждения на одном из 
>> форумов). Если для человека советы "отредакторивать /etc/lilo.conf" и 
>> затем "выполнить команду lilo" ЭКВИВАЛЕНТНЫ "набрать /etc/lilo.conf и 
>> нажать Энтер"?
> 
> Ну, наверное, показать эту разницу. Этож просто

Как? Как быстро и просто объяснить человеку, что команда (программа) и 
файл с настройками -- это разные вещи? Если он непоправимо испорчен 
дабл-кликом по файлу неизвестного типа (потому что в одной ОС тип 
привязан к расширению, а оно по умолчанию скрыто)? Если ЕДИНСТВЕННЫЙ 
способ редактирования файлы, о котором имеется предстваление -- это 
дабл-клик и запуск ноутпада?

Re: [Comm] о том , как здесь следует давать ссылки в документацию

[Denis Nazarov]

В сообщении от Tuesday 05 August 2008 21:48:27 Ivan Petrov написал(а):
> Не... спасибо за строчки конечно, но мне было бы достаточно сказать "так
> же как и остальные диски". Я просто думал, что флешки монтируются как-то
> особо.

воооотттт...... блин..... а проверить, так сказать "методом тыка" нельзя 
было, прежде чем такую войну разжигать? :-D

Re: [Comm] о том , как здесь следует давать ссылки в документацию

[Ivan Petrov]

Denis Nazarov пишет:
> В сообщении от Tuesday 05 August 2008 21:48:27 Ivan Petrov написал(а):
>> Не... спасибо за строчки конечно, но мне было бы достаточно сказать "так
>> же как и остальные диски". Я просто думал, что флешки монтируются как-то
>> особо.
> 
> воооотттт...... блин..... а проверить, так сказать "методом тыка" нельзя 
> было, прежде чем такую войну разжигать? :-D

Я не разжигал. Тут как-то все сами завелись.
Наверное я просто наступил на старые мозоли :-)

И.П.

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 416 bytes --]

On Tue, Aug 05, 2008 at 06:05:09PM +0400, Yury Aliaev wrote:
> Людей, способных на это, среди мэйнтейнеров Альта НЕТ.
Ви-таки уверены?
Другой вопрос, что это в общем-то мало кому надо.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

> [...] в [python build] FAQ указано несколько способов решения
> проблемы. 
Надо туда добавить пункт "переписать все на Ruby".
		-- rider in #4699

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] смонтировать флешку [JT]

[snake]

В сообщении от Tuesday 05 August 2008 21:40:06 Aleksander N.Gorohovski 
написал(а):
> Так надо было ещё раз нажать.
> Что ж  вы хотели за 1 сек полметра скопировать
> ?


Отнюдь, речь идёт в моём конкретном случае о фильме около полутора гигов. На 
ноуте стоял альт (на посмотреть), вынь и кубунту - основной системой (до сих 
пор и остаётся ей). Так вот в альте - прогресс-бар показал, что 
скопировалось, затем следовало наугад ждать какое-то время (или глядеть на 
флешку, которая на задней части ноута, и потому несколько неудобно смотреть). 
Если со временем не угадал - при отмонтировании вылезала ругань. В кубунту - 
вылезало окошко - мол, ща, отмонтирую - и спокойно завершалась операция 
копирования. Не знаю, как щас - бо ставить на "живое железо" влом, но 
реализация данного действа в кубунту, с моей точки зрения, и есть "удобство", 
десктопность" и прочее. Я к тому, что хотелось бы иметь такое же в альте, 
когда выйдет 4.1. И не более.

ЗЫ. Какое-то болезненно-нервное отношение к простым, в общем-то ПОЖЕЛАНИЯМ...

[Comm] книжка для начала

[Michael Shigorin]

On Tue, Aug 05, 2008 at 10:56:41PM +0700, Ivan Petrov wrote:
> Кстати, помнится с 2.4 Альтом шла книжка простая и толковая.
> С 4-м идет новый вариант?

Не рассматривал (только Server), но могу рекомендовать эту:
http://heap.altlinux.org/alt-docs/compactbook/

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[Comm] [FIN] Re: [JT] о том , как здесь следует давать ссылки в документацию

[Michael Shigorin]

On Tue, Aug 05, 2008 at 11:20:01AM +0300, Dmitriy Kruglikov wrote:
> Вам _хочется_ чтобы все разжевали и в рот положили...

Не факт.

Впрочем, предлагаю тему здесь свернуть, а по желанию перенести
обсуждение в smoke-room@ или личную почту.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Michael Shigorin]

On Tue, Aug 05, 2008 at 11:44:47AM +0400, Alexei V. Mezin wrote:
> Yury Aliaev пишет:
> >В общем, Альт опять идёт нога вно...гу с другими
> >дистрибутивами.

Ойданупрям.  У нас, как всегда, "на лицо ужасные, добрые внутри"
;)

> Кстати, а как оно там в других дистрибутивах? Как там
> монтируется флэшка в КДЕ/Гном/прочихWM/голой консоли? Изобрели
> они волшебную палочку, или имеют не менее устрашающие косяки?

Я нигде вообще не видел аналога hal-mount-subfs.
Не сказать чтоб очень искал, но обычно голый hal.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Michael Shigorin]

On Tue, Aug 05, 2008 at 07:15:57PM +0900, snake wrote:
> Хотя, если учитывать тот ФАКТ, что и альт и кубунту
> преподносятся как десктопные дистры, консоль несколько не к
> месту.

Вот не надо альт с кубунтой на один гектар и вещать ФАКТЫ,
которые таковыми не являются.

ALT Linux -- универсальный дистрибутив.  Причём как десктопный
он IMHO несколько отстаёт, хотя для наших внедрений это скорее
плюс.

> В кубунте за полгода пользования необходимость лезть в консоль
> для отмонтирования флешки не возникала ни разу.

Вы не поняли.  Например, я работаю в WindowMaker.  Для которого
есть аплет имени raorn@, но как-то не хочется щёлкать, а хочется,
чтоб всунул флэшку, она где-то в /media появилась и можно
работать.  Из консоли в том числе.

> Если рассматривать "легенду" о том, что убунту впитала хорошее
> со со многих дистров, почему бы не "научиться" и альту такому
> же?

Дык все впитывают :-)

> ЗЫ. Прошу не рассматривать сиё как попытку "облить грязью" альт

Не, критика по существу всегда приветствуется.

> Лично мне глубоко симпатичен он, но на моём ноуте он "чувствует
> себя не очень", в отличие от кубунты, которая встала "как
> родная", и в которой корректно работает всё, в том числе
> мультимедия-кнопы, засыпание и т.д, искаропки, без танцев с
> бубнами и курения манов.

И то хорошо.  ALT 4.0 действительно на буках не выдаётся
(хотя у меня, как обычно, работал)...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[Comm] *sigh*

[Michael Shigorin]

On Tue, Aug 05, 2008 at 06:05:09PM +0400, Yury Aliaev wrote:
> Для этого нужно как минимум хорошо разбираться в исходниках
> ядра. Я примерно помню результат тех обсуждений. Тогда всё
> свелось к тому, что либо нужно выгружать соответствующий модуль
> (что во-первых, требует рутовых прав, а во-вторых, не всегда
> возможно, например, когда воткнуты две флэшки, а питание нужно
> снять с одной из них), либо нужно добавлять в ядро
> соответствующий функционал. Людей, способных на это, среди
> мэйнтейнеров Альта НЕТ.

Юр, даже я когда-то писал патчики к ядру.  У тебя сильно крепкие
обобщения на непонятных основаниях.  Выбрось свою глючную
материнку[1], отоспись да не бухти попусту :)

[1] http://lists.altlinux.org/pipermail/sisyphus/2008-August/216962.html

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Ivan Petrov]

Michael Shigorin пишет:


> Я нигде вообще не видел аналога hal-mount-subfs.
> Не сказать чтоб очень искал, но обычно голый hal.

Вчера заметил, после установки этого пакета перестала работать команда
lsusb. Убрал. Заработала.

И.П.

Re: [Comm] [JT] смонтировать флешку

[Denis Nazarov]

В сообщении от Tuesday 05 August 2008 16:15:57 snake написал(а):
> Лично мне
> глубоко симпатичен он, но на моём ноуте он "чувствует себя не очень", в
> отличие от кубунты, которая встала "как родная", и в которой корректно
> работает всё, в том числе мультимедия-кнопы, засыпание и т.д, искаропки,
> без танцев с бубнами и курения манов.

Ноут ноуту рознь. На моем, например, убунта просто вываливается в текстовый 
режим - даже не консоль, а именно в текстовый режим - курсорчик, памятный 
со времен дос и все - никаких сообщений и никаких реакций на раздражители, 
зато альфа 4.1 встала, скажем так, хорошо. Мультимедия-кнопы и в хрюше не 
работали, так что не больно и надо, главное - все остальное прекрасно 
пашет

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 380 bytes --]

On Wed, Aug 06, 2008 at 06:53:38AM +0700, Ivan Petrov wrote:
> Вчера заметил, после установки этого пакета перестала работать команда
> lsusb. Убрал. Заработала.
Что значит перестала?

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

<Lost> /opt - это каталог для оптимистов. Они верят, что если туда сунуть
       всякую фигню, она будет работать.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Van Petrov]

Andrey Rahmatullin пишет:
> On Wed, Aug 06, 2008 at 06:53:38AM +0700, Ivan Petrov wrote:
>> Вчера заметил, после установки этого пакета перестала работать команда
>> lsusb. Убрал. Заработала.
> Что значит перестала?

Просто подвесила терминальный сеанс.

И.П.

З.Ы. Снес - все показывает

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Ivan Petrov]

Andrey Rahmatullin пишет:
> On Wed, Aug 06, 2008 at 06:53:38AM +0700, Ivan Petrov wrote:
>> Вчера заметил, после установки этого пакета перестала работать команда
>> lsusb. Убрал. Заработала.
> Что значит перестала?

в догонку:
набирал #/usr/sbin/lsusb
после этого - чернота - никаких признаков жизни.
И так несколько раз в т.ч. после перезагрузки.
И wi-fi usb stick перестал работать - лампочки не мигали.
Убрал из из системы hal-mount-subfs - все заработало опять.
Branch 4.1 x86_64

И.П.

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Michael A. Kangin]

В сообщении от Wednesday 06 August 2008 09:44:16 Ivan Petrov написал(а):

> набирал #/usr/sbin/lsusb
> после этого - чернота - никаких признаков жизни.
> И так несколько раз в т.ч. после перезагрузки.
> И wi-fi usb stick перестал работать - лампочки не мигали.

Ужас какой-то.

> Убрал из из системы hal-mount-subfs - все заработало опять.
> Branch 4.1 x86_64

Попробуйте при установленном hal-mount-subfs сделать grep subfs /proc/mounts и 
размонтировать вручную все эти устройства.

-- 
wbr, Michael A. Kangin

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Yury Aliaev]

Michael A. Kangin пишет:

>>>> _всех_ устройств будет сливаться на диски. Непонятно, почему если
>>>> hal-mount-subfs может по командам от hal'a монтировать/размонтировать
>>>> устройства, то нельзя написать скрипт, который будет заставлять его
>>>> делать это принудительно?
>>> Как два байта переслать :))
>>>
>>> #! /bin/bash
>>> # I wait devname as parameter
>>>
>>> export HALD_ACTION="remove"
>>> export HAL_PROP_BLOCK_DEVICE=$1
>>> /usr/share/hal/scripts/mount-hal-fs
>>>
>>> # The End.
>>>
>>> Запускать от рута.
>> От рута я могу и в консоли "umount _mountpoint_" сказать. 
> 
> Сейчас такое не всегда пройдёт, однако, я тут наткнулся 

Боюсь, что от рута -- пройдёт. Были ли конкретный случаи, чтобы не 
проходило, или это на уровне гипотез?

> https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=15340#c28, попробую посмотреть 
> на досуге.
> 
>> Так что 
>> полезность Вашего скрипта в том виде, в каком он здесь представлен = 0.
>> Весь секс в том, чтобы а) уметь размонтировать от рута 
> 
> В смысле что _не_ от рута?

Скрипт, который бы умел размонтировать смонтированное hal'ом сменное 
устройство (неважно, с subfs или без), и при этом запускался бы от 
пользователя.

> sudo.

Те же яйца, только в профиль. Вам, наверное, покажется странным, но не у 
всех пользователей могут быть права запускать sudo. А размонтировать 
флэшки хочется всем.

> 
>> и б) указывать не 
>> устройство (иначе каждый раз придётся смотреть в лог, на какое /dev/sd
>> села флэшка), а точку монтирования.
> 
> Ну тогда 
> #! /bin/bash
> # I wait mountpoint as parameter
> 
> export HALD_ACTION="blablabla"
> . /usr/share/hal/scripts/mount-hal-fs
> do_umount $1
> 
> # The End
> 

Уже лучше. Спасибо.

Re: [Comm] [JT]Re: о том , как здесь следует давать ссылки в документацию

[Pavel N. Solovyov]

On Tue, 05 Aug 2008 22:56:41 +0700
Ivan Petrov wrote:

> А еще представь!!! Миллиарды включают лампочки по вечерам не ЗНАЯ ЗАКОНА 
> ОМА!!!  [эпитеты в их адрес - по вкусу]
 Но эти миллиарды не делают попытки самим прокладывать провода, ставить
выключатели и розетки. Максимум, что они могут сделать, это заменить
сгоревшую лампочку (и то не все умеют) и воткнуть вилку в розетку. Если
им нужно переставить розетку, они зовут того, кто ЗНАЕТ ЗАКОН ОМА.

-- 
	Успехов. Павел.

Re: [Comm] [JT]Re: о том , как здесь следует давать ссылки в документацию

[Владимир]

В сообщении от 6 августа 2008 Pavel N. Solovyov написал(a):
> On Tue, 05 Aug 2008 22:56:41 +0700
>
> Ivan Petrov wrote:
> > А еще представь!!! Миллиарды включают лампочки по вечерам не ЗНАЯ ЗАКОНА
> > ОМА!!!  [эпитеты в их адрес - по вкусу]
>
>  Но эти миллиарды не делают попытки самим прокладывать провода, ставить
> выключатели и розетки. Максимум, что они могут сделать, это заменить
> сгоревшую лампочку (и то не все умеют) и воткнуть вилку в розетку. Если
> им нужно переставить розетку, они зовут того, кто ЗНАЕТ ЗАКОН ОМА.

ага каждый делающий проводку в доме знает закон ома... 
какой провод к земле крутить не все знают.
 

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Yury Aliaev]

Andrey Rahmatullin пишет:
> On Tue, Aug 05, 2008 at 06:05:09PM +0400, Yury Aliaev wrote:
>> Людей, способных на это, среди мэйнтейнеров Альта НЕТ.
> Ви-таки уверены?

Практически да. По поводу недоделок ядра в рассылках не раз поднимались 
вопросы, и на моей памяти не было случая, чтобы проблема была решена 
силами самих альтовцев. Обычно если такое и решалось (что происходило 
далеко не всегда), то либо за счёт исправлений а апстриме, либо патчами 
из дистрибутивов более высокого класса (RH, Debian, Mandriva и т.п.).

> Другой вопрос, что это в общем-то мало кому надо.

К сожалению, у многих с опытом пропадает желание что-то делать. 
Получается, что тот, кто умеет, давно _для_себя_ всё сделал, а что у 
других -- по барабану. Причём явление явно имеет ALT-specific характер...

Re: [Comm] [JT]Re: о том , как здесь следует давать ссылки в документацию

[Alexei V. Mezin]

Владимир пишет:

> ага каждый делающий проводку в доме знает закон ома... 
> какой провод к земле крутить не все знают.
>  

И почему нас должна беспокоить судьба тех, кто без нужных знаний лезет в 
такие дела?

Точно так же как не должна нас беспокоить судьба пользователей, которые, 
даже не смотря на то, что им несколько раз сказали, где узнать 
правильный путь установки программ, все равно делают make install, 
потому что "я так делал в СуСе, которая у меня сломалась на прошлой неделе".

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Andrey Rahmatullin]

On Wed, Aug 06, 2008 at 12:37:59PM +0400, Yury Aliaev wrote:
>> Ви-таки уверены?
> Практически да. По поводу недоделок ядра в рассылках не раз поднимались  
> вопросы, и на моей памяти не было случая, чтобы проблема была решена  
> силами самих альтовцев. Обычно если такое и решалось (что происходило  
> далеко не всегда), то либо за счёт исправлений а апстриме, либо патчами  
> из дистрибутивов более высокого класса (RH, Debian, Mandriva и т.п.).
>
>> Другой вопрос, что это в общем-то мало кому надо.
> К сожалению, у многих с опытом пропадает желание что-то делать.  
> Получается, что тот, кто умеет, давно _для_себя_ всё сделал, а что у  
> других -- по барабану. Причём явление явно имеет ALT-specific характер...
Вы ерунду пишете.

Re: [Comm] *sigh*

[Yury Aliaev]

Michael Shigorin пишет:
> On Tue, Aug 05, 2008 at 06:05:09PM +0400, Yury Aliaev wrote:
>> Для этого нужно как минимум хорошо разбираться в исходниках
>> ядра. Я примерно помню результат тех обсуждений. Тогда всё
>> свелось к тому, что либо нужно выгружать соответствующий модуль
>> (что во-первых, требует рутовых прав, а во-вторых, не всегда
>> возможно, например, когда воткнуты две флэшки, а питание нужно
>> снять с одной из них), либо нужно добавлять в ядро
>> соответствующий функционал. Людей, способных на это, среди
>> мэйнтейнеров Альта НЕТ.
> 
> Юр, даже я когда-то писал патчики к ядру.

Патчики патчикам рознь. Я тоже иногда успешно исправлял программы, не 
особенно вдаваясь в то, как они устроены. Я имею в виду серьёзные 
исправления или дополнения ядрёного кода. Надо будет на досуге взгялнуть 
на исходники ядра. Если увижу там серьёзные патчи, написанные 
альтовцами, а не взятые из других дистрибутивов -- готов взять свои 
слова обратно и публично принести извинения.

>  У тебя сильно крепкие
> обобщения на непонятных основаниях.  Выбрось свою глючную
> материнку[1], отоспись да не бухти попусту :)

Увы, дело не только в материнке (хотя и в ней тоже: когда тебя посылают 
чистить контакты, хотя дело явно не в них -- начинаешь задумываться). 
Всё ж рассылки не первый год читаю, вот и основания для обобщений 
созрели... Да и постоянные ответы отдельных личностей в тоне "шерифа не 
волнуют проблемы негров" (или, как вариант, "Я д'Артаньян, а вы -- ... 
штопаные!") не способствуют спокойному расположению духа...

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Michael A. Kangin]

В сообщении от Wednesday 06 August 2008 12:19:06 Yury Aliaev написал(а):

> >> От рута я могу и в консоли "umount _mountpoint_" сказать.
> >
> > Сейчас такое не всегда пройдёт, однако, я тут наткнулся
>
> Боюсь, что от рута -- пройдёт. Были ли конкретный случаи, чтобы не
> проходило, или это на уровне гипотез?

Почитайте-таки #15340
Там сейчас в момент обращения к ресурсу происходит двойное монтирование 
ресурса. Которое и отмонтировать надо как минимум дважды.

Я посмотрю насчёт этого в скором времени, насчёт монтирования/размонтирования 
через hal. Если получится, то будут работать кнопки "безопасно извлечь" во 
всяких DE.

>
> > https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=15340#c28, попробую
> > посмотреть на досуге.
> >
> >> Так что
> >> полезность Вашего скрипта в том виде, в каком он здесь представлен = 0.
> >> Весь секс в том, чтобы а) уметь размонтировать от рута
> >
> > В смысле что _не_ от рута?
>
> Скрипт, который бы умел размонтировать смонтированное hal'ом сменное
> устройство (неважно, с subfs или без), и при этом запускался бы от
> пользователя.
>
> > sudo.
>
> Те же яйца, только в профиль. Вам, наверное, покажется странным, но не у
> всех пользователей могут быть права запускать sudo. 

Вы администратор? 
man sudoers
ALL	ALL = NOPASSWD: /usr/local/sbin/my_custom_unmount_script

> А размонтировать 
> флэшки хочется всем.

Моим бухгалтершам абсолютно не хочется чего-то размонтировать! :) Им хочется 
просто выдёргивать флешку по окончании записи. И опция монтирования flush для 
vfat им это позволяет.



-- 
wbr, Michael A. Kangin

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Yury Aliaev]

Michael A. Kangin пишет:
>
>>>> От рута я могу и в консоли "umount _mountpoint_" сказать.
>>> Сейчас такое не всегда пройдёт, однако, я тут наткнулся
>> Боюсь, что от рута -- пройдёт. Были ли конкретный случаи, чтобы не
>> проходило, или это на уровне гипотез?
> 
> Почитайте-таки #15340
> Там сейчас в момент обращения к ресурсу происходит двойное монтирование 
> ресурса. Которое и отмонтировать надо как минимум дважды.

Я читал. Там речь идёт о hal и pumount ни слова не сказано, что будет, 
если просто вызвать umount.

...

>>> В смысле что _не_ от рута?
>> Скрипт, который бы умел размонтировать смонтированное hal'ом сменное
>> устройство (неважно, с subfs или без), и при этом запускался бы от
>> пользователя.
>>
>>> sudo.
>> Те же яйца, только в профиль. Вам, наверное, покажется странным, но не у
>> всех пользователей могут быть права запускать sudo. 
> 
> Вы администратор? 

Не везде. Довольно вероятен случай, что я окажусь на машине, где у меня 
не будет рутовых прав. А флэшку отмонтировать надо...

> 
> Моим бухгалтершам абсолютно не хочется чего-то размонтировать! :) Им хочется 

После пропадания важного документа им ещё и не такого захочется...

> просто выдёргивать флешку по окончании записи. И опция монтирования flush для 
> vfat им это позволяет.
> 

А как прикажете делать в случае usb cardrider'а, у которого, в отличие 
от флэшки, нет мигающего диода, по которому можно определить закончилась 
запись или нет?

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Yury Aliaev]

Andrey Rahmatullin пишет:

>>> Ви-таки уверены?
>> Практически да. По поводу недоделок ядра в рассылках не раз поднимались  
>> вопросы, и на моей памяти не было случая, чтобы проблема была решена  
>> силами самих альтовцев. Обычно если такое и решалось (что происходило  
>> далеко не всегда), то либо за счёт исправлений а апстриме, либо патчами  
>> из дистрибутивов более высокого класса (RH, Debian, Mandriva и т.п.).
>>
>>> Другой вопрос, что это в общем-то мало кому надо.
>> К сожалению, у многих с опытом пропадает желание что-то делать.  
>> Получается, что тот, кто умеет, давно _для_себя_ всё сделал, а что у  
>> других -- по барабану. Причём явление явно имеет ALT-specific характер...
> Вы ерунду пишете.

Хороший аргумент, нечего сказать. Следующий будет про бабку с семечками 
на базаре?

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Andrey Rahmatullin]

On Wed, Aug 06, 2008 at 03:03:48PM +0400, Yury Aliaev wrote:
>> Вы ерунду пишете.
> Хороший аргумент, нечего сказать.
Не собираюсь я вам ничего аргументировать.

> Следующий будет про бабку с семечками на базаре?
Следующего не будет, мне неинтересно вам что-то объяснять или доказывать.

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Владимир Гусев]

> >> Вы ерунду пишете.
> > Хороший аргумент, нечего сказать.
> Не собираюсь я вам ничего аргументировать.
> 
> > Следующий будет про бабку с семечками на базаре?
> Следующего не будет, мне неинтересно вам что-то объяснять или
> доказывать. 

Андрей (хоть ты меня и не прочтешь, наверное) - ну зачем вот так?
Специально это делаешь, что ли? Есть же сотни других способов
закруглить "беседу", чтобы никому не было обидно...

-- 
С уважением,
Владимир Гусев

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Michael A. Kangin]

В сообщении от Wednesday 06 August 2008 15:02:33 Yury Aliaev написал(а):

> > Почитайте-таки #15340
> > Там сейчас в момент обращения к ресурсу происходит двойное монтирование
> > ресурса. Которое и отмонтировать надо как минимум дважды.
>
> Я читал. Там речь идёт о hal и pumount ни слова не сказано, что будет,
> если просто вызвать umount.

Если ресурс смонтирован дважды - то и umount может потребоваться вызвать 
дважды.



> >> Те же яйца, только в профиль. Вам, наверное, покажется странным, но не у
> >> всех пользователей могут быть права запускать sudo.
> >
> > Вы администратор?
>
> Не везде. Довольно вероятен случай, что я окажусь на машине, где у меня
> не будет рутовых прав. А флэшку отмонтировать надо...

и где не будет hal и компании, придётся ручками отмонтировать :)

> > Моим бухгалтершам абсолютно не хочется чего-то размонтировать! :) Им
> > хочется
> После пропадания важного документа им ещё и не такого захочется...

Флешку сдуру можно по-любому запороть, даже с самой безопасной извлеченией. 
Просто это лишнее бессмысленное действие при subfs + flush.

> > просто выдёргивать флешку по окончании записи. И опция монтирования flush
> > для vfat им это позволяет.
>
> А как прикажете делать в случае usb cardrider'а, у которого, в отличие
> от флэшки, нет мигающего диода, по которому можно определить закончилась
> запись или нет?

Как прогресс-бар в программе доползёт, так через пару секунд смело 
выдёргивайте.


-- 
wbr, Michael A. Kangin

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Yury Aliaev]

Michael A. Kangin пишет:

>>>> Те же яйца, только в профиль. Вам, наверное, покажется странным, но не у
>>>> всех пользователей могут быть права запускать sudo.
>>> Вы администратор?
>> Не везде. Довольно вероятен случай, что я окажусь на машине, где у меня
>> не будет рутовых прав. А флэшку отмонтировать надо...
> 
> и где не будет hal и компании, придётся ручками отмонтировать :)

Я не против hal и компании :) Особенно по части _монтирования_ флэшек. А 
вот что касается размонтирования, то должно быть средство намекнуть на 
то, что сейчас мы выдернем флэшку и все данные должны быть на неё слиты.

> 
>>> просто выдёргивать флешку по окончании записи. И опция монтирования flush
>>> для vfat им это позволяет.
>> А как прикажете делать в случае usb cardrider'а, у которого, в отличие
>> от флэшки, нет мигающего диода, по которому можно определить закончилась
>> запись или нет?
> 
> Как прогресс-бар в программе доползёт, так через пару секунд смело 
> выдёргивайте.
> 

Т.е. параметр "flush" гарантирует, что данные не застрянут на 
неопределённое время где-то в кэше, а будут за пару секунд после 
окончания процесса записи гарантированно слиты на носитель? Если так, то 
  я ничего не имею против hal-mount-subfs и готов признать её лучшей 
системой работы со сменными носителями :-)

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Michael A. Kangin]

В сообщении от Wednesday 06 August 2008 18:46:54 Yury Aliaev написал(а):

> >> А как прикажете делать в случае usb cardrider'а, у которого, в отличие
> >> от флэшки, нет мигающего диода, по которому можно определить закончилась
> >> запись или нет?
> >
> > Как прогресс-бар в программе доползёт, так через пару секунд смело
> > выдёргивайте.
>
> Т.е. параметр "flush" гарантирует, что данные не застрянут на
> неопределённое время где-то в кэше, а будут за пару секунд после
> окончания процесса записи гарантированно слиты на носитель? 

http://lists.altlinux.org/pipermail/sisyphus/2008-July/216130.html
Методика там немного хромает правда, по-хорошему нужно замерять еще время 
отработки команды sync, и помимо копирования большого файла делать тест с 
директорией с кучей файликов (например, /var).
Но суть показана наглядно. Попробуйте воспроизвести?

> Если так, то 
>   я ничего не имею против hal-mount-subfs и готов признать её лучшей
> системой работы со сменными носителями :-)

Рано; там flush пока не используется (оно не работает в 2.6.18 ядре). Я 
постараюсь прикрутить её поддержку в ближайшее время, а пока что можете 
внести эту опцию вручную.

-- 
wbr, Michael A. Kangin

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Michael Shigorin]

On Wed, Aug 06, 2008 at 07:03:36PM +0400, Michael A. Kangin wrote:
> Рано; там flush пока не используется (оно не работает в 2.6.18
> ядре). Я постараюсь прикрутить её поддержку в ближайшее время,
> а пока что можете внести эту опцию вручную.

А не хочешь в M41/Sisyphus забросить с включенным flush
(или отдельной fdi-кой для)?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[Comm] altlinux kernels

[Michael Shigorin]

On Wed, Aug 06, 2008 at 12:37:59PM +0400, Yury Aliaev wrote:
> >>Людей, способных на это, среди мэйнтейнеров Альта НЕТ.
> >Ви-таки уверены?
> Практически да. По поводу недоделок ядра в рассылках не раз
> поднимались вопросы, и на моей памяти не было случая, чтобы
> проблема была решена силами самих альтовцев. Обычно если такое
> и решалось (что происходило далеко не всегда), то либо за счёт
> исправлений а апстриме

Юра!  Ты, извини, неблагодарный самсебепридумайктон.

Подними свою переписку с vsu@, почитай ченжлоги std-smp
и совесть имей.

> либо патчами из дистрибутивов более высокого класса (RH,
> Debian, Mandriva и т.п.).

Уж от тебя-то такого бреда не ожидал :-(

Не ходи на LOR, козлёночком станешь...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] *sigh*

[Michael Shigorin]

On Wed, Aug 06, 2008 at 12:51:11PM +0400, Yury Aliaev wrote:
> >Юр, даже я когда-то писал патчики к ядру.
> Патчики патчикам рознь. Я тоже иногда успешно исправлял
> программы, не особенно вдаваясь в то, как они устроены. Я имею
> в виду серьёзные исправления или дополнения ядрёного кода. Надо
> будет на досуге взгялнуть на исходники ядра. Если увижу там
> серьёзные патчи, написанные альтовцами, а не взятые из других
> дистрибутивов -- готов взять свои слова обратно и публично
> принести извинения.

Вот и давай бегом.  То, что толпа оголтелых дятлов за деньги
mаndriva.ru пишет по всем углам рунета на альт -- это именно 
плод ненависти не умеющих делать _вообще_ ничего руками и чёрный 
пиар против тех, кто в этой стране реально делает больше всех.

В том числе и по ядру.

Ты-то им чего веришь?

> >У тебя сильно крепкие обобщения на непонятных основаниях.
> >Выбрось свою глючную материнку[1], отоспись да не бухти
> >попусту :)
> Увы, дело не только в материнке (хотя и в ней тоже: когда тебя
> посылают чистить контакты, хотя дело явно не в них -- начинаешь
> задумываться).

Когда к тебе приходят с багами, которые через несколько часов
убитого времени оказываются из-за глючной материнки, а владелец
упорно отмалчивался... хотя прецедент уже не первый...

> Всё ж рассылки не первый год читаю, вот и основания для
> обобщений созрели...

Нет, не созрели, судя по обобщениям.

> Да и постоянные ответы отдельных личностей в тоне "шерифа не
> волнуют проблемы негров" (или, как вариант, "Я д'Артаньян, а вы
> -- ...  штопаные!") не способствуют спокойному расположению
> духа...

Естественно.  И меня они тоже напрягают.

Только давай разделять "по существу" и "ОБС".

А ещё лучше -- пошли хоть _своих_ багов пофиксим, м?

PS 2 community: просьба адекватно воспринять ряд моих писем за
последние дни -- мы достаточно давно (и зачастую лично) знакомы
с теми, кому "тыкаю", чтоб вываливать им мнение напрямую.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Ivan Petrov]

Michael A. Kangin пишет:
> В сообщении от Wednesday 06 August 2008 09:44:16 Ivan Petrov написал(а):
> 
>> набирал #/usr/sbin/lsusb
>> после этого - чернота - никаких признаков жизни.
>> И так несколько раз в т.ч. после перезагрузки.
>> И wi-fi usb stick перестал работать - лампочки не мигали.
> 
> Ужас какой-то.

сорри...
вновь повторит глюк не удалось...

И.П.

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Ivan Petrov]

Michael A. Kangin пишет:

> Попробуйте при установленном hal-mount-subfs 

А как их можно отмонтировать без рутовой консоли?
Значок в панели задач ругается при попытке "безоп. извлечь":  is not 
mounted by HAL

И.П.

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Michael A. Kangin]

В сообщении от Thursday 07 August 2008 12:28:44 Michael Shigorin написал(а):

> > Рано; там flush пока не используется (оно не работает в 2.6.18
> > ядре). Я постараюсь прикрутить её поддержку в ближайшее время,
> > а пока что можете внести эту опцию вручную.
>
> А не хочешь в M41/Sisyphus забросить с включенным flush
> (или отдельной fdi-кой для)?

Да я б его даже в виндовс бы забросил. :)

просто думаю пока как лучше: тупо вбить flush в fdi, или всё-таки делать в 
монтирующем скриптике анализ версии ядра, и на <.22 флуш изничтожать или 
заменять синком.

А то на .18 вообще vfat-ресурсы не будут доступны.


-- 
WBR, Michael A. Kangin

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Michael A. Kangin]

В сообщении от Thursday 07 August 2008 13:41:04 Ivan Petrov написал(а):

> А как их можно отмонтировать без рутовой консоли?

Через sudo.

> Значок в панели задач ругается при попытке "безоп. извлечь":  is not
> mounted by HAL

Ага.


-- 
WBR, Michael A. Kangin

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Michael Shigorin]

On Thu, Aug 07, 2008 at 01:45:11PM +0400, Michael A. Kangin wrote:
> > А не хочешь в M41/Sisyphus забросить с включенным flush
> > (или отдельной fdi-кой для)?
> Да я б его даже в виндовс бы забросил. :)
> просто думаю пока как лучше: тупо вбить flush в fdi, или
> всё-таки делать в монтирующем скриптике анализ версии ядра, и
> на <.22 флуш изничтожать или заменять синком.
> А то на .18 вообще vfat-ресурсы не будут доступны.

Думаю, в M41+ можно тупо вбить, там .18 только серверные.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Anton Vinogradov]

Ivan Petrov пишет:
> Michael A. Kangin пишет:
>
>> Попробуйте при установленном hal-mount-subfs 
>
> А как их можно отмонтировать без рутовой консоли?
> Значок в панели задач ругается при попытке "безоп. извлечь":  is not 
> mounted by HAL
Как вы таких глюков насобирали?
Поделитесь по шагам как можно это воспроизвести.
PS Тред читал

Re: [Comm] altlinux kernels

[Yury Aliaev]

Michael Shigorin пишет:

>>>> Людей, способных на это, среди мэйнтейнеров Альта НЕТ.
>>> Ви-таки уверены?
>> Практически да. По поводу недоделок ядра в рассылках не раз
>> поднимались вопросы, и на моей памяти не было случая, чтобы
>> проблема была решена силами самих альтовцев. Обычно если такое
>> и решалось (что происходило далеко не всегда), то либо за счёт
>> исправлений а апстриме
> 
> Юра!  Ты, извини, неблагодарный самсебепридумайктон.
> 
> Подними свою переписку с vsu@, почитай ченжлоги std-smp
> и совесть имей.

Насчёт ченджлогов -- идея хорошая. А суть переписки я примерно помню. 
Увы, она так и не привела к чему-то сильно конструктивному. Мне даже 
хочется постучаться с глюками старой мамки на kernel.org. Если и оттуда 
пошлют -- умолкну в тряпочку и прибью её к стене большими гвоздями. Ещё 
помню также нерешённую (и неоднократно поднимаемую) проблему слёта DMA 
на приводе CD при чтении битых дисков...

> 
>> либо патчами из дистрибутивов более высокого класса (RH,
>> Debian, Mandriva и т.п.).
> 
> Уж от тебя-то такого бреда не ожидал :-(
> 
> Не ходи на LOR, козлёночком станешь...
> 

Открою секрет: я там ни разу не был. Зато альтовские ядра на домашней 
маашинке пересобирал и даже на исходнички посматривал. Так что все мысли 
и убеждения -- личное, выстраданное...

Re: [Comm] *sigh*

[Yury Aliaev]

Michael Shigorin пишет:

>> в виду серьёзные исправления или дополнения ядрёного кода. Надо
>> будет на досуге взгялнуть на исходники ядра. Если увижу там
>> серьёзные патчи, написанные альтовцами, а не взятые из других
>> дистрибутивов -- готов взять свои слова обратно и публично
>> принести извинения.
> 
> Вот и давай бегом.  То, что толпа оголтелых дятлов за деньги
> mаndriva.ru пишет по всем углам рунета на альт -- это именно 
> плод ненависти не умеющих делать _вообще_ ничего руками и чёрный 
> пиар против тех, кто в этой стране реально делает больше всех.
> 
> В том числе и по ядру.
> 
> Ты-то им чего веришь?

Миша, в предыдущем сообщении я сказал, откуда у меня такие мысли. 
Кстати, чернуха про Альт как-то проходит мимо меня... возможно, из-за 
того, что я в рунете вообще мало обитаю. Я признаю, что многое в Альте 
сделано на порядки лучше, чем во многих дистрах (из-за этого я и до сих 
пор на нём, хотя иногда мысли, что из-за того, что увяз в этом ... по 
пояс...) Зато некоторые вещи сделаны настолько вопиюще криво, что диву 
даёшься. И одна из причин -- мэйнтейнеры, мнящие себя Наполеонами и 
плюющие на мнение сообщества с высоты Останкинской башни.

...

> 
> А ещё лучше -- пошли хоть _своих_ багов пофиксим, м?

А я недавно со всеми своими разобрался, даже с теми, которые казались 
глухарями :)

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Yury Aliaev]

Michael A. Kangin пишет:
> 
>>> Рано; там flush пока не используется (оно не работает в 2.6.18
>>> ядре). Я постараюсь прикрутить её поддержку в ближайшее время,
>>> а пока что можете внести эту опцию вручную.
>> А не хочешь в M41/Sisyphus забросить с включенным flush
>> (или отдельной fdi-кой для)?
> 
> Да я б его даже в виндовс бы забросил. :)
> 
> просто думаю пока как лучше: тупо вбить flush в fdi, или всё-таки делать в 
> монтирующем скриптике анализ версии ядра, и на <.22 флуш изничтожать или 
> заменять синком.
> 
> А то на .18 вообще vfat-ресурсы не будут доступны.
> 

Пока можно положить в примеры и снабдить соответствующим README. У 
многих по факту 2.6.24+ ядра.

Re: [Comm] *sigh*

[Michael Shigorin]

On Thu, Aug 07, 2008 at 06:57:06PM +0400, Yury Aliaev wrote:
> >Ты-то им чего веришь?
> Миша, в предыдущем сообщении я сказал, откуда у меня такие
> мысли.  Кстати, чернуха про Альт как-то проходит мимо меня...
> возможно, из-за того, что я в рунете вообще мало обитаю. Я
> признаю, что многое в Альте сделано на порядки лучше, чем во
> многих дистрах (из-за этого я и до сих пор на нём, хотя иногда
> мысли, что из-за того, что увяз в этом ... по пояс...) Зато
> некоторые вещи сделаны настолько вопиюще криво, что диву
> даёшься. И одна из причин -- мэйнтейнеры, мнящие себя
> Наполеонами и плюющие на мнение сообщества с высоты
> Останкинской башни.

Ну так посмотри вокруг -- боюсь, "полегчает" :(

Меня тоже так порой плющит.  "Помогает" обнаруживать то в RHEL
коронные ляпы десятилетней давности, то в убунте то, что у нас 
исправлено не помню когда.  И с людьми -- лучше пока нигде не
видел.  А то ведь, знаешь, там бы уже и сидел.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Ivan Petrov]

Michael A. Kangin пишет:
> В сообщении от Thursday 07 August 2008 13:41:04 Ivan Petrov написал(а):
> 
>> А как их можно отмонтировать без рутовой консоли?
> 
> Через sudo.
> 
>> Значок в панели задач ругается при попытке "безоп. извлечь":  is not
>> mounted by HAL
> 
> Ага.

Это нормально, значит?

И.П.

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Michael A. Kangin]

On 7 августа 2008 Michael Shigorin wrote:

> > Рано; там flush пока не используется (оно не работает в 2.6.18
> > ядре). Я постараюсь прикрутить её поддержку в ближайшее время,
> > а пока что можете внести эту опцию вручную.
>
> А не хочешь в M41/Sisyphus забросить с включенным flush
> (или отдельной fdi-кой для)?

0.1.7-alt1 в сизифе.
Наивный вопрос: а как его забросить в M40/M41?


-- 
wbr, Michael A. Kangin
OIOS, RSMU

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Igor Vlasenko]

On Sun, Aug 10, 2008 at 12:37:30AM +0400, Michael A. Kangin wrote:
> On 7 августа 2008 Michael Shigorin wrote:
> 
> > > Рано; там flush пока не используется (оно не работает в 2.6.18
> > > ядре). Я постараюсь прикрутить её поддержку в ближайшее время,
> > > а пока что можете внести эту опцию вручную.
> >
> > А не хочешь в M41/Sisyphus забросить с включенным flush
> > (или отдельной fdi-кой для)?
> 
> 0.1.7-alt1 в сизифе.
> Наивный вопрос: а как его забросить в M40/M41?

назвать alt0.M40.1 и залить в incoming:/incoming/updates/4.0/
+
назвать alt0.M41.1 и залить в incoming:/incoming/updates/4.1/

Это очень хорошо:
я уже было srpm в /incoming/backports/4.0/ залил, но
уже попрошу Мишу не выкладывать, так как в
updates идет авторская сборка.

-- 

Dr. Igor Vlasenko
--------------------
Topology Department
Institute of Math
Kiev, Ukraine

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Michael A. Kangin]

On 10 августа 2008 Igor Vlasenko wrote:

> > Наивный вопрос: а как его забросить в M40/M41?
> назвать alt0.M40.1 и залить в incoming:/incoming/updates/4.0/
> назвать alt0.M41.1 и залить в incoming:/incoming/updates/4.1/
> Это очень хорошо:
> я уже было srpm в /incoming/backports/4.0/ залил, но
> уже попрошу Мишу не выкладывать, так как в
> updates идет авторская сборка.

В 4.1 залил.

А вот с 4.0 интересный такой вопрос. Туда попала прошлая инкарнация пакета 
имени corwin@, hal-mount-subfs-0.0.1-alt1. Но она всяко нерабочая, потому как 
зависит от hal-fstab-sync, на который у hal конфликт стоит.

Надо какие-то дополнительные телодвижения проделать или просто брать и 
заливать свой?


-- 
wbr, Michael A. Kangin
OIOS, RSMU

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Michael Shigorin]

On Sun, Aug 10, 2008 at 12:37:30AM +0400, Michael A. Kangin wrote:
> > А не хочешь в M41/Sisyphus забросить с включенным flush
> > (или отдельной fdi-кой для)?
> 0.1.7-alt1 в сизифе.
> Наивный вопрос: а как его забросить в M40/M41?

/incoming/updates/4.?/

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] смонтировать флешку

[Michael Shigorin]

On Sat, Aug 09, 2008 at 11:51:34PM +0300, Igor Vlasenko wrote:
> я уже было srpm в /incoming/backports/4.0/ залил, но
> уже попрошу Мишу не выкладывать, так как в
> updates идет авторская сборка.

Поздно. :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/