From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.4 (2008-01-01) on sa.int.altlinux.org X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-1.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00 autolearn=ham version=3.2.4 From: Alexey Kryukov To: ALT Linux Community general discussions Date: Wed, 2 Jul 2008 18:34:09 +0400 User-Agent: KMail/1.9.6 (enterprise 20070904.708012) References: <200807020934.22516.anagnost@yandex.ru> <486B3D93.6070702@rambler.ru> In-Reply-To: <486B3D93.6070702@rambler.ru> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="koi8-r" Content-Transfer-Encoding: 8bit Content-Disposition: inline Message-Id: <200807021834.10132.anagnost@yandex.ru> X-Virus-Scanned: ClamAV using ClamSMTP on Free.migtel.ru Subject: Re: [Comm] =?koi8-r?b?79TPwtLB1sXOycUg29LJxtTP1yAtLSDQz97FzdUg1MHL?= =?koi8-r?b?INDMz8jPPw==?= X-BeenThere: community@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.10b3 Precedence: list Reply-To: ALT Linux Community general discussions List-Id: ALT Linux Community general discussions List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Wed, 02 Jul 2008 14:33:26 -0000 Archived-At: List-Archive: List-Post: On Wednesday 02 July 2008, Alexei V. Mezin wrote: > > Вот как только на ноутубчных LCD перестанут делать "неточную > фокусировку", так сразу и перестану бороться. Ну у меня тоже давно LCD, и включение хинтинга -- это первое, что я делаю после установки новой системы, если его там нет изначально. > Хотя, у меня и на > десктопе с CRT точно такая же "неточная фокусировка", и шрифты с > хинтингом выглядят аналогично криво. Вообще-то я говорил про неточную фокусировку не экрана, а Вашего фотика, ибо она явно отразилась на снимках. > Сравните расстояния между буквами с словах. Почему вокруг "т" такие > промежутки, что они почти сравнялись с пробелами между словами? Еще > обратите внимание на слово "или". Вокруг "т" никакого криминала не вижу. Действительно далековато расходятся вертикальные палки соседних букв (в частности "л" и "и"), но это потому, что разработчики заложили в шрифт именно такой принцип для данного разрешения (17 ppem): по два пикселя полуапрошей вокруг вертикальных палок и по одному -- вокруг выступающих элементов. Пожалуй, решение ошибочное, т. к. одного пикселя в данном случае хватило бы за глаза. > > Другое дело, что у Вас используется шрифт DejaVu Sans, > > Не у меня. А в Desktop 4.1 ПО УМОЛЧАНИЮ в FireFox. У Вас есть другие предложения? По правде сказать, DejaVu -- это лучший на данный момент свободный шрифт для экрана, и лучший он именно потому, что там есть хоть какой-то хинтинг, и над ним работают. Кроме того, очевидно, весь расчет на то, что пользователь сразу же поставит ms-ttf, а уж они-то с хинтингом смотрятся идеально. > > но хорошо уже то, что контроль диагоналей вообще присутствует. > > Зачем такое присутствие, если оно делает текст плохо выглядящим? Только в некоторых ppem. Должен сказать, что Вы нарочно или случайно выбрали наиболее проблематичное разрешение: как раз на 17 ppem в DejaVu происходит переход от штрихов толщиной в один пиксель к двум пикселям. Это отражается и на диагоналях, и на полуапрошах, и на многом другом. А в более низких разрешениях тот же самый хинтинг диагоналей прямо-таки спасает глифы от нечитабельности. > > К этому еще добавлю, что в винде хинтинг, разумеется, используется, > > и работает он там, уверяю Вас, точно так же, как и во freetype. > > Только выглядит ГОРАЗДО лучше. При аналогичных настройках сглаживания выглядит аналогично. Кстати, у Вас оно, как мне кажется, слишком агрессивное и реально портит отображение. Вообще в винде дилемма та же, что и в иксах: включишь сглаживание -- сделаешь читабельными некачественные шрифты, зато качественные очень сильно пострадают. Лично у меня от расплывшихся в результате сглаживания начертаний сразу начинают болеть глаза, поэтому предпочитаю штрихи, четко выровненные по границам пикселей. Даже если это повлечет эффекты в виде некорректно выставленных полуапрошей и т. д. > Покажите мне фотогграфию шрифтов в винде, где на размерах 10-14 будут > РАЗНЫЕ ширины палочек в буквах, и расстояние между буквами от балды. Покажите мне, где на Вашем снимке палочки, идущие в одном направлении, имеют разную ширину. А вот при отключенном хинтинге данный эффект уж точно гарантирован. -- Regards, Alexej Kryukov Moscow State University Historical Faculty