[Comm] Опыт установки школьного мастера (20080311)

[Comm] Опыт установки школьного мастера (20080311)

[Vyatcheslav Perevalov]

На конференции выдали мне среди прочих диск со школьным мастером.
Попытался я его установить. Вот что получилось:

Подопытный тазик представляет собой:
Мать: ASUSTeK M2N-X PLUS SocketAM2 + <nForce430 MCP> PCI-E + LAN
Проц: AMD Athlon-64 X2 3600+
Память: DDR-II 1GB PC-5300
Винт: 160GB Barracuda SATA
CD-ROM неважно-какой, всё равно работает
Всё новое, только из магазина.
Мышь - какая-то NoName, COM-овская.

Вставляем DVD-диск. Загружаемся. Выбираем пункт "Установка". По окончании 
текстовой части установки, на этапе перехода в графический режим, 
обламываемся. Чёрный экран, на кнопки никакой реакции. 

Не унываем, перегружаемся. На сей раз выбираем "Установка - безопасные 
параметры". Всё проходит гладко до этапа разбиения диска. Бьём диск 
вручную. Выбираем проверку всех разделов на чтение и запись. Смотрим на 
часы, видим 0:21. Ложимся спать.

Просыпаемся в 5:30. Проверка ещё не завершена. Ложимся дремать дальше.

Просыпаемся в 6:00. Видим, что только что началась установка пакетов 
(видимо, диск сам знает, какие паеты нужны, а какие нет). 

Дальнейшая установка проходит гладко, видеокарта без проблем съела 
проприетарные дрова nVidia. Радуемся.

Перезагружаемся. Входим предварительно заведённым пользователем. Уходим на 
работу.

С работы приходим в 16:30. Видим замёрзший дефолтный скринсейвер ("летающие 
линии"). Система на клавиатуру и мышь не реагирует. Зайти по сети не 
пробовал, потому что при установке не стал настраивать сеть. Перезагружаем 
путём нажатия на Reset. Уходим по делам. 

Возвращаемся в 20:30. Видим окно приглашения входа в систему. Радуемся. 
Пытаемся залогиниться. Рано радовались, система опять не воспринимает клаву 
и мышь.

Расстраиваемся, идём за бутылочкой пива...

Вот такая грустная история... Однако бага? Чья? как лечить?
PS: прошу прощения, если не в ту рассылку.

-- 
Всего хорошего
		/vip

Re: [Comm] Опыт установки школьного мастера (20080311)

[Андрей Черепанов]

22 мая 2008 Vyatcheslav Perevalov написал:
> Вот такая грустная история... Однако бага? Чья? как лечить?
> PS: прошу прощения, если не в ту рассылку.
Не переживайте. 
1. Лучше всё же взять последние образы дисков (если есть возможность). По 
секрету скажу: они находятся на 
ftp://ftp.altlinux.ru/pub/distributions/ALTLinux/4.0/school/iso
2. По вопросам школьного комплекта ПСПО лучше обращаться на рассылку 
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/junior


-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] Опыт установки школьного мастера (20080311)

[Aleksander N.Gorohovski]

On Thu, 22 May 2008 18:23:31 +0300, Vyatcheslav Perevalov wrote:

> На конференции выдали мне среди прочих диск со школьным мастером.
> Попытался я его установить. Вот что получилось:
>
> Подопытный тазик представляет собой:
> Мать: ASUSTeK M2N-X PLUS SocketAM2 + <nForce430 MCP> PCI-E + LAN
> Проц: AMD Athlon-64 X2 3600+
> Память: DDR-II 1GB PC-5300
> Винт: 160GB Barracuda SATA
> CD-ROM неважно-какой, всё равно работает
> Всё новое, только из магазина.
> Мышь - какая-то NoName, COM-овская.
>
> Вставляем DVD-диск. Загружаемся. Выбираем пункт "Установка". По окончании
> текстовой части установки, на этапе перехода в графический режим,
> обламываемся. Чёрный экран, на кнопки никакой реакции.
>
> Не унываем, перегружаемся. На сей раз выбираем "Установка - безопасные
> параметры". Всё проходит гладко до этапа разбиения диска. Бьём диск
> вручную. Выбираем проверку всех разделов на чтение и запись. Смотрим на
> часы, видим 0:21. Ложимся спать.

Ну, а как вы хотели 160 гектаров "вспахать"?
У меня 5 Gb примерно пару часов проверял при установке...
Потом уже пожалел, да не захотел прерывать.

Жаль, что индикатора для такого случая не предусмотрено, можно только
перейти в консоль и примерно оценить, что идёт тайная работы и ничего не  
зависло / зациклилось
:)


> Просыпаемся в 5:30. Проверка ещё не завершена. Ложимся дремать дальше.
>
> Просыпаемся в 6:00. Видим, что только что началась установка пакетов
> (видимо, диск сам знает, какие паеты нужны, а какие нет).
>
> Дальнейшая установка проходит гладко, видеокарта без проблем съела
> проприетарные дрова nVidia. Радуемся.
>
> Перезагружаемся. Входим предварительно заведённым пользователем. Уходим  
> на
> работу.
>
> С работы приходим в 16:30. Видим замёрзший дефолтный скринсейвер  
> ("летающие
> линии"). Система на клавиатуру и мышь не реагирует. Зайти по сети не
> пробовал, потому что при установке не стал настраивать сеть.  
> Перезагружаем
> путём нажатия на Reset. Уходим по делам.
>
> Возвращаемся в 20:30. Видим окно приглашения входа в систему. Радуемся.
> Пытаемся залогиниться. Рано радовались, система опять не воспринимает  
> клаву
> и мышь.
>
> Расстраиваемся, идём за бутылочкой пива...

За одной?
Значит, lite-расстройство.

> Вот такая грустная история... Однако бага? Чья? как лечить?
> PS: прошу прощения, если не в ту рассылку.

Re: [Comm] Опыт установки школьного мастера (20080311)

[Владимир]

> Ну, а как вы хотели 160 гектаров "вспахать"?
> У меня 5 Gb примерно пару часов проверял при установке...
может в BIOS какой-нибудь NOAPIC поставить.... 
что-то с нормальным приводом я такого ни разу не видел.... правда я всё больше 
по сети ставлю....

Re: [Comm] Опыт установки школьного мастера (20080311)

[Aleksander N.Gorohovski]

On Thu, 22 May 2008 23:14:50 +0300, Владимир  wrote:

>> Ну, а как вы хотели 160 гектаров "вспахать"?
>> У меня 5 Gb примерно пару часов проверял при установке...
> может в BIOS какой-нибудь NOAPIC поставить....
> что-то с нормальным приводом я такого ни разу не видел.... правда я всё  
> больше
> по сети ставлю....

Нет, дело не в приводе, а в скрупулёзной работе программы проверки винта
(не помню точно, кажется badblocks)
и этот режим включается, если на стадии установки его специально задать --  
делать проверку (чтение, чтение-запись)

Думаю это неплохо, посколько можно таким образом протестировать железо на  
профпригодность.

Другое дело, может быть это стоило как то вынести отдельной операцией,
по аналогии, как это сделано  с тестированием памяти (memtest).

И так получится оч.неплохой комплекс тестирования если добавить что-нибудь  
ещё для Video, материнки.

В моей практике было несколько случаев, когда memtest здорово помог  
идентифицировать проблему
падения системы, как оказалось связанную с "битой" ОЗУ.

Re: [Comm] Опыт установки школьного мастера (20080311)

[Michael A. Kangin]

On 23 мая 2008 Aleksander N.Gorohovski wrote:

> >> Ну, а как вы хотели 160 гектаров "вспахать"?
> >> У меня 5 Gb примерно пару часов проверял при установке...
> >
> > может в BIOS какой-нибудь NOAPIC поставить....
> > что-то с нормальным приводом я такого ни разу не видел.... правда я всё
> > больше
> > по сети ставлю....
>
> Нет, дело не в приводе, а в скрупулёзной работе программы проверки винта
> (не помню точно, кажется badblocks)
> и этот режим включается, если на стадии установки его специально задать --
> делать проверку (чтение, чтение-запись)

А не похоже ли это на #14445?



-- 
wbr, Michael A. Kangin
OIOS, RSMU

Re: [Comm] Опыт установки школьного мастера (20080311)

[Vyatcheslav Perevalov]

В сообщении от 23 мая 2008 Michael A. Kangin написал(a):
> А не похоже ли это на #14445?

Сомневаюсь. Диск абсолютно новый, никаких ФС на нём не было. В принципе, 
можно посмотреть в SMART, но продавцу я верю, т. к. давно с ним работаю.

-- 
Всего хорошего
		/vip

Re: [Comm] Опыт установки школьного мастера (20080311)

[Vyatcheslav Perevalov]

В сообщении от 22 мая 2008 Андрей Черепанов написал(a):
> > Вот такая грустная история... Однако бага? Чья? как лечить?
> > PS: прошу прощения, если не в ту рассылку.
>
> Не переживайте.
> 1. Лучше всё же взять последние образы дисков (если есть возможность). По
> секрету скажу: они находятся на
> ftp://ftp.altlinux.ru/pub/distributions/ALTLinux/4.0/school/iso

Как выяснилось, возможности такой сейчас нет.

> 2. По вопросам школьного комплекта ПСПО лучше обращаться на рассылку
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/junior

Всё-таки продолжу здесь, поскольку уже обновился до Branch4.0, а стало быть 
ошибки общесистемные.

Итак, обновление до Branch4.0 облегчения не принесло. Всё также наблюдается 
зависание намертво через непродолжительное время. Раскопки показали, что:
1) иногда виснет при загрузке в runlevel 3, нормальный режим.
2) зависания не наблюдаются при загрузке в runlevel 3, безопасный режим.
3) если в xorg.conf прописать 
Section "Device"
        Identifier  "Card0|0"
#       Driver      "nvidia"
        Driver      "nv"
, то зависаний нет, из чего следует вывод: глючит модуль nvidia.

-- 
Всего хорошего
		/vip

Re: [Comm] Опыт установки школьного мастера (20080311)

[Vyatcheslav Perevalov]

В сообщении от 1 июня 2008 Vyatcheslav Perevalov написал(a):
> из чего следует вывод: глючит модуль nvidia.

Или видюха?

-- 
Всего хорошего
		/vip

Re: [Comm] Опыт установки школьного мастера (20080311)

[Vyatcheslav Perevalov]

В сообщении от 1 июня 2008 Vyatcheslav Perevalov написал(a):
> 3) если в xorg.conf прописать
> Section "Device"
>         Identifier  "Card0|0"
> #       Driver      "nvidia"
>         Driver      "nv"
> , то зависаний нет,

Поторопился. Пока писал письмо, система была доступна и локально, и по сети. 
Как только отправил, сначала обнаружил, что система недоступна по сети 
(машина в соседней комнате), потом - что включился и застыл скринсейвер.

-- 
Всего хорошего
		/vip

Re: [Comm] Опыт установки школьного мастера (20080311)

[Vyatcheslav Perevalov]

В сообщении от 1 июня 2008 Vyatcheslav Perevalov написал(a):
> Как только отправил, сначала обнаружил, что система недоступна по сети

О, оттаяла по сети (локально - включилось энергосбережение монитора, на 
движение мышкой отреагировала вполне адекватно)

-- 
Всего хорошего
		/vip

Re: [Comm] Опыт установки школьного мастера (20080311)

[Vyatcheslav Perevalov]

В сообщении от 1 июня 2008 Vyatcheslav Perevalov написал(a):
> > Как только отправил, сначала обнаружил, что система недоступна по сети
>
> О, оттаяла по сети (локально - включилось энергосбережение монитора, на
> движение мышкой отреагировала вполне адекватно)

В моменты замерзания-оттаивания на 12 консоли происходит вот что:

Jun  4 18:36:09 workstation kernel: atkbd.c: Keyboard on isa0060/serio0 
reports too many keys pressed.
Jun  4 18:36:36 workstation last message repeated 6 times
Jun  4 18:43:35 workstation kernel: atkbd.c: Keyboard on isa0060/serio0 
reports too many keys pressed.
Jun  4 18:45:19 workstation kernel: atkbd.c: Keyboard on isa0060/serio0 
reports too many keys pressed.

Jun  4 18:49:29 workstation kernel: atkbd.c: Keyboard on isa0060/serio0 
reports too many keys pressed.
Jun  4 18:50:31 workstation last message repeated 3 times
Jun  4 18:50:36 workstation last message repeated 4 times
Jun  4 18:53:28 workstation kernel: atkbd.c: Keyboard on isa0060/serio0 
reports too many keys pressed.

При этом теряется связь с машиной по сети (прекращается пинг)

-- 
Всего хорошего
		/vip

Re: [Comm] Опыт установки школьного мастера (20080311)

[Vyatcheslav Perevalov]

В сообщении от 4 июня 2008 Vyatcheslav Perevalov написал(a):
> В моменты замерзания-оттаивания на 12 консоли происходит вот что:
>
..........................................
>
> При этом теряется связь с машиной по сети (прекращается пинг)

Ещё более дальнейшие раскопки (методом "через задницу автогеном", то есть 
методом экспорта X-сессии; при этом всё работает нормально) наводят на 
мысль о глюкавости Xorg-7.3

-- 
Всего хорошего
		/vip

Re: [Comm] Опыт установки школьного мастера (20080311) [JT]

[Vyatcheslav Perevalov]

В сообщении от 4 июня 2008 Vyatcheslav Perevalov написал(a):
> В сообщении от 4 июня 2008 Vyatcheslav Perevalov написал(a):

Это ничего, что "тихо сам с собою я веду беседу"?

-- 
Всего хорошего
		/vip

Re: [Comm] Опыт установки школьного мастера (20080311) [JT]

[Владимир Гусев]

> Это ничего, что "тихо сам с собою я веду беседу"?

Ничего, ничего.. Все в порядке, продолжайте :-)


-- 
С уважением,
Владимир Гусев

Re: [Comm] Опыт установки школьного мастера (20080311) [JT]

[Владимир]

В сообщении от 4 июня 2008 Владимир Гусев написал(a):
> > Это ничего, что "тихо сам с собою я веду беседу"?
>
> Ничего, ничего.. Все в порядке, продолжайте :-)

лично я, читаю

Re: [Comm] Опыт установки школьного мастера (20080311)

[Vyatcheslav Perevalov]

В сообщении от 4 июня 2008 Vyatcheslav Perevalov написал(a):
> Ещё более дальнейшие раскопки (методом "через задницу автогеном", то есть
> методом экспорта X-сессии; при этом всё работает нормально) наводят на
> мысль о глюкавости Xorg-7.3

Подозрения подтверждаются. В указанном режиме всё работает без каких-либо 
проблем уже почти 4 часа. Параллельно с локальных консолей занимался 
администрированием всего и вся, что в пределах моей компетенции, тоже 
проблем замечено не было. Что могут сказать более опытные товарищи, что и в 
какую сторону пилить?

-- 
Всего хорошего
		/vip

Re: [Comm] Опыт установки школьного мастера (20080311)

[Vyatcheslav Perevalov]

В сообщении от 5 июня 2008 Vyatcheslav Perevalov написал(a):
> Подозрения подтверждаются. В указанном режиме всё работает без каких-либо
> проблем уже почти 4 часа. Параллельно с локальных консолей занимался
> администрированием всего и вся, что в пределах моей компетенции, тоже
> проблем замечено не было. Что могут сказать более опытные товарищи, что и
> в какую сторону пилить?

Кажется я понял, в чём проблема.

Кусок /var/log/messages :

Jun  7 01:15:28 workstation ntpd[4111]: adjusting local clock by -5.773123s
Jun  7 01:19:41 workstation ntpd[4111]: adjusting local clock by -5.716253s
Jun  7 01:24:04 workstation ntpd[4111]: adjusting local clock by -5.567855s
Jun  7 01:28:12 workstation ntpd[4111]: adjusting local clock by -5.492515s
Jun  7 01:32:27 workstation ntpd[4111]: adjusting local clock by -5.426465s
Jun  7 01:36:40 workstation ntpd[4111]: adjusting local clock by -5.205685s
Jun  7 01:40:57 workstation ntpd[4111]: adjusting local clock by -5.064968s
Jun  7 01:45:10 workstation ntpd[4111]: adjusting local clock by -4.963465s
Jun  7 01:49:24 workstation ntpd[4111]: adjusting local clock by -4.776316s
Jun  7 01:53:38 workstation ntpd[4111]: adjusting local clock by -4.720057s
Jun  7 01:57:53 workstation ntpd[4111]: adjusting local clock by -4.552451s
Jun  7 02:01:01 workstation crond[10905]: (root) CMD 
(run-parts /etc/cron.hourly)
Jun  7 02:02:11 workstation ntpd[4111]: adjusting local clock by -4.483281s
Jun  7 02:06:27 workstation ntpd[4111]: adjusting local clock by -4.349153s
Jun  7 02:10:28 workstation ntpd[4111]: adjusting local clock by -4.185541s
Jun  7 02:14:42 workstation ntpd[4111]: adjusting local clock by -4.097340s
Jun  7 02:15:01 workstation crond[10908]: (root) CMD (   
[ -f /var/run/clamav/clamd.pid ] && /usr/b
in/freshclam --quiet --daemon-notify)
Jun  7 02:18:58 workstation ntpd[4111]: adjusting local clock by 413.608064s
Jun  7 02:23:28 workstation ntpd[4111]: adjusting local clock by 393.252698s
Jun  7 02:27:47 workstation ntpd[4111]: adjusting local clock by 389.883930s
Jun  7 02:32:09 workstation ntpd[4111]: adjusting local clock by 371.706885s
Jun  7 02:36:29 workstation ntpd[4111]: adjusting local clock by 355.475480s
Jun  7 02:40:46 workstation ntpd[4111]: adjusting local clock by 355.408279s
Jun  7 02:45:04 workstation ntpd[4111]: adjusting local clock by 358.020723s
Jun  7 02:49:18 workstation ntpd[4111]: adjusting local clock by 359.480952s
Jun  7 02:53:34 workstation ntpd[4111]: adjusting local clock by 359.773162s
Jun  7 02:57:49 workstation ntpd[4111]: adjusting local clock by 359.771073s

Затем утром обнаружил, что система замерзает при больших скачках системного 
времени:

Jun  7 07:58:34 workstation gpm[3538]: Closing control connection [fd 7]
Jun  7 08:07:52 workstation ntpd[4111]: adjusting local clock by 217.417208s
Jun  7 08:12:30 workstation ntpd[4111]: adjusting local clock by -4.950278s
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
вот тут мы ненадолго замёрзли. Собираюсь дождаться синхронизации системного 
времени с NTP-сервером и попробую ещё раз посмотреть в X.



-- 
Всего хорошего
		/vip

Re: [Comm] Опыт установки школьного мастера (20080311)

[Aleksey Avdeev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 907 bytes --]

Vyatcheslav Perevalov пишет:
...
> Кажется я понял, в чём проблема.
> 
> Кусок /var/log/messages :
> 
> Jun  7 01:15:28 workstation ntpd[4111]: adjusting local clock by -5.773123s
...
> Jun  7 02:57:49 workstation ntpd[4111]: adjusting local clock by 359.771073s
> 
> Затем утром обнаружил, что система замерзает при больших скачках системного 
> времени:
> 
> Jun  7 07:58:34 workstation gpm[3538]: Closing control connection [fd 7]
> Jun  7 08:07:52 workstation ntpd[4111]: adjusting local clock by 217.417208s
> Jun  7 08:12:30 workstation ntpd[4111]: adjusting local clock by -4.950278s
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> вот тут мы ненадолго замёрзли.

  У меня в подобных случаях dovecot умирает. (Про X`ы не скажу -- нет их
там.)

> Собираюсь дождаться синхронизации системного 
> времени с NTP-сервером и попробую ещё раз посмотреть в X.

-- 

С уважением. Алексей.



[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 544 bytes --]

Re: [Comm] Опыт установки школьного мастера (20080311) [SOLVED]

[Vyatcheslav Perevalov]

В сообщении от 7 июня 2008 Vyatcheslav Perevalov написал(a):
> Кажется я понял, в чём проблема.

Вот теперь я окончательно понял проблему. Понял благодаря малоприметной 
ругани Nvidia (при старте иксов) на неполностью включенное ACPI. Пробежался 
по БИОСУ, включил всё, что связано с ACPI, и сразу резко полегчало. За 
последние 10 часов - ни одного падения.

При этом разобрался досконально, как работает ntpd, снёс всё, что связано с 
fglrx, научился запускать терминальную сессию с соседнего компа и много 
чего ещё! Нет худа без добра :)

-- 
Всего хорошего
		/vip

Re: [Comm] Опыт установки школьного мастера (20080311) [SOLVED]

[Vyatcheslav Perevalov]

В сообщении от 8 июня 2008 Vyatcheslav Perevalov написал(a):
> Пробежался
> по БИОСУ, включил всё, что связано с ACPI, и сразу резко полегчало.

Да, забыл ещё, что в lilo.conf убрал "acpi=off"

-- 
Всего хорошего
		/vip

Re: [Comm] Опыт установки школьного мастера (20080311) [SOLVED]

[Denis Kirienko]

Vyatcheslav Perevalov пишет:

> В сообщении от 7 июня 2008 Vyatcheslav Perevalov написал(a):
>> Кажется я понял, в чём проблема.

Здорово! Иногда полезно и с самим собой побеседовать - если собедник 
умен, конечно же!

--
Денис