Re: [Comm] Страшная сказка про умолчальные параметры или как stmpclean samb-е помогал /var/tmp чистить

Re: [Comm] Страшная сказка про умолчальные параметры или как stmpclean samb-е помогал /var/tmp чистить

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Денис Черносов пишет:
> И нашел smtpclean, который ежедневно лазит по крону в /var/tmp и чистит все,
> что старше 10 дней.

	Вы хотите сказать что сделали шару во _временном_ каталоге?!

Re: [Comm] Страшная сказка про умолчальные параметры или как stmpclean samb-е помогал /var/tmp чистить

[Andrey Rahmatullin]

On Tue, Apr 29, 2008 at 02:09:12PM +0500, Денис Черносов wrote:
> Готовлю вазелин, а мэйнтейнеров жалостно прошу добавить соотв. коммент в
моск.

Re: [Comm] Страшная сказка про умолчальные параметры или как stmpclean samb-е помогал /var/tmp чистить

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Денис Черносов пишет:
> Можно же добавить что-то типа такого:

	Так там же написано!:
> ;   comment = Temporary file space

Re: [Comm] Страшная сказка про умолчальные параметры или как stmpclean samb-е помогал /var/tmp чистить

[Mikhail A. Pokidko]

2008/4/29 Денис Черносов:
> Там также написано:
>
> # This one is useful for people to share files

Именно. Это удобно для хранения _временных_ файлов.

> Ладно, не обращайте внимание... это была истерика. Тему можно закрывать...

С кем не бывает, теперь будете знать.




-- 
ALTLinux Team
xmpp: pma AT altlinux DOT org

Re: [Comm] Страшная сказка про умолчальные параметры или как stmpclean samb-е помогал /var/tmp чистить

[ua2fgb]

Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
>
>     Так там же написано!:
>> ;   comment = Temporary file space
>
Temporary понятие растяжимое...
Как человек должен догадаться, что файлы от туда удаляются автоматически?

Re: [Comm] Страшная сказка про умолчальные параметры или как stmpclean samb-е помогал /var/tmp чистить

[Motsyo Gennadi aka Drool]

ua2fgb@gmail.com пишет:
> Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
>>
>>     Так там же написано!:
>>> ;   comment = Temporary file space
>>
> Temporary понятие растяжимое...
> Как человек должен догадаться, что файлы от туда удаляются автоматически?

	Из того, что /var/tmp _временный_ каталог?

Re: [Comm] Страшная сказка про умолчальные параметры или как stmpclean samb-е помогал /var/tmp чистить

[ua2fgb]

Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
> ua2fgb@gmail.com пишет:
>> Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
>>>
>>>     Так там же написано!:
>>>> ;   comment = Temporary file space
>>>
>> Temporary понятие растяжимое...
>> Как человек должен догадаться, что файлы от туда удаляются 
>> автоматически?
>
>     Из того, что /var/tmp _временный_ каталог?
>
Временные файлы удаляются сразу после того как становятся не нужными.
Пример тому временные файлы mc -- скрипты, которыми создаются архивы, 
например.
Или файлы php-шных сессий.
Все они удаляются тем, кто их создал.
Это каким же надо быть телепатом, чтобы угадать что система сама удалит 
мой временный файл?..
Спорный функционал из коробки... Максимум, что мой мозг может адекватно 
воспринять -- уведомление на мыло root-у о временных файлах такой-то 
древности...

Re: [Comm] Страшная сказка про умолчальные параметры или как stmpclean samb-е помогал /var/tmp чистить

[Motsyo Gennadi aka Drool]

ua2fgb@gmail.com пишет:
>>     Из того, что /var/tmp _временный_ каталог?
>>
> Временные файлы удаляются сразу после того как становятся не нужными.
> Пример тому временные файлы mc -- скрипты, которыми создаются архивы, 
> например.

	Вы путаете временные файлы с каталогом временных файлов. tmp-ы чистятся 
давно.

Re: [Comm] Страшная сказка про умолчальные параметры или как stmpclean samb-е помогал /var/tmp чистить

[Владимир Гусев]

>>> Из того, что /var/tmp _временный_ каталог?
>> Временные файлы удаляются сразу после того как становятся не
>> нужными. Пример тому временные файлы mc -- скрипты, которыми
>> создаются архивы, например.
> Вы путаете временные файлы с каталогом временных файлов.
> tmp-ы чистятся давно.

Видимо тут определенную роль сыграла привычка к поведению windows,
когда мусор из temp (а порой и из корзины) не убирается годами, да и
временные файлы от использования Office никуда не исчезают... Что же
помешало в том же var (где, как я понял, было много места) создать
нормальный каталог? Впрочем говорить что-либо поздно, пользователи,
судя по всему, уже настучали по голове.. Просто нужно принять к
сведению то, что было сказано выше и никакие умолчательные настройки
тут не при чем.

-- 
С уважением,
Владимир Гусев

Re: [Comm] Страшная сказка про умолчальные параметры или как stmpclean samb-е помогал /var/tmp чистить

[ua2fgb]

Владимир Гусев пишет:
>>>> Из того, что /var/tmp _временный_ каталог?
>>>>         
>>> Временные файлы удаляются сразу после того как становятся не
>>> нужными. Пример тому временные файлы mc -- скрипты, которыми
>>> создаются архивы, например.
>>>       
>> Вы путаете временные файлы с каталогом временных файлов.
>> tmp-ы чистятся давно.
>>     
>
> Видимо тут определенную роль сыграла привычка к поведению windows,
> когда мусор из temp (а порой и из корзины) не убирается годами, да и
> временные файлы от использования Office никуда не исчезают... 
>
>   
в Red-Hat-овских дистрах /tmp автоматом не чистится... в FreeBSD тоже...
Может читатели рассылки в курсе, что творится в других дистрах?

Re: [Comm] Страшная сказка про умолчальные параметры или как stmpclean samb-е помогал /var/tmp чистить

[Motsyo Gennadi aka Drool]

ua2fgb@gmail.com пишет:
> в Red-Hat-овских дистрах /tmp автоматом не чистится... в FreeBSD тоже...

	Это точно? В таком случае эти дистры мне уже не нравятся.

> Может читатели рассылки в курсе, что творится в других дистрах?

	Если Вы не заметили - эта рассылка посвящена ALT Linux и его специфике.

Re: [Comm] Страшная сказка про умолчальные параметры или как stmpclean samb-е помогал /var/tmp чистить

[Konstantin S. Uvarin]

On Tuesday 29 April 2008 13:41:37 Andrey Rahmatullin wrote:
> On Tue, Apr 29, 2008 at 02:09:12PM +0500, Денис Черносов wrote:
> > Готовлю вазелин, а мэйнтейнеров жалостно прошу добавить соотв. коммент в
>
> моск.

Коммент в моске называется жизненным опытом. Крайне полезное качество, но в 
качестве обязательного требования к пользователям дистрибутива неоправданно 
сужает круг последних.

-- 
Konstantin S. Uvarin
Junior Web Developer
Acronis Web Department

Re: [Comm] Страшная сказка про умолчальные параметры или как stmpclean samb-е помогал /var/tmp чистить

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 720 bytes --]

On Tue, Apr 29, 2008 at 05:01:31PM +0400, Konstantin S. Uvarin wrote:
> Коммент в моске называется жизненным опытом. Крайне полезное качество, но в 
> качестве обязательного требования к пользователям дистрибутива неоправданно 
> сужает круг последних.
О каком опыте вы говорите?
"Не надо класть что-то полезное в временные директории" или "файлы из
временных директорий могут самопроизвольно пропадать"?

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

> [...] к примеру хочу собрать свой мини дистриб на один диск и юзать его.\r
а, понятно. это Дао. нирваны нельзя достичь если к ней стремиться, так что\r
вначале освободите свой разум от ложных стремлений.\r
		-- gns in community@\r

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] Страшная сказка про умолчальные параметры или как stmpclean samb-е помогал /var/tmp чистить

[Vitaly Ostanin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 699 bytes --]

Andrey Rahmatullin пишет:
> On Tue, Apr 29, 2008 at 05:01:31PM +0400, Konstantin S. Uvarin wrote:
>> Коммент в моске называется жизненным опытом. Крайне полезное качество, но в 
>> качестве обязательного требования к пользователям дистрибутива неоправданно 
>> сужает круг последних.
> О каком опыте вы говорите?
> "Не надо класть что-то полезное в временные директории" или "файлы из
> временных директорий могут самопроизвольно пропадать"?

Самопроизвольное поведение системы - не ожидаемое свойство.
Желательно рядом с temporary написать (auto cleaned), тем более если
это свойство именно altlinux.

-- 
Regards, Vyt
mailto:  vyt@altlinux.org
JID:     vitaly.ostanin@gmail.com


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 252 bytes --]

Re: [Comm] Страшная сказка про умолчальные параметры или как stmpclean samb-е помогал /var/tmp чистить

[Andrey Rahmatullin]

On Wed, Apr 30, 2008 at 02:26:01PM +0400, Vitaly Ostanin wrote:
> Самопроизвольное поведение системы - не ожидаемое свойство.
Согласен.
> Желательно рядом с temporary написать (auto cleaned), тем более если
> это свойство именно altlinux.
При чём тут самба вообще? Пишите в каком-нибудь более общем месте.

Re: [Comm] Страшная сказка про умолчальные параметры или как stmpclean samb-е помогал /var/tmp чистить

[Konstantin S. Uvarin]

On Wednesday 30 April 2008 14:26:01 Vitaly Ostanin wrote:

> Самопроизвольное поведение системы - не ожидаемое свойство.
> Желательно рядом с temporary написать (auto cleaned), тем более если
> это свойство именно altlinux.

Я бы, по здравому размышлению, вообще tmp выкинул... Не стоит сугубо локальные 
данные путать с разделяемыми.

-- 
Konstantin S. Uvarin
Junior Web Developer
Acronis Web Department

Re: [Comm] Страшная сказка про умолчальные параметры или как stmpclean samb-е помогал /var/tmp чистить

[Andrey Rahmatullin]

On Wed, Apr 30, 2008 at 02:37:04PM +0400, Konstantin S. Uvarin wrote:
> Я бы, по здравому размышлению, вообще tmp выкинул... Не стоит сугубо локальные 
> данные путать с разделяемыми.
Вот это уже лучше.

Re: [Comm] Страшная сказка про умолчальные параметры или как stmpclean samb-е помогал /var/tmp чистить

[Vitaly Lipatov]

On 30 апреля 2008, Andrey Rahmatullin wrote:
> On Wed, Apr 30, 2008 at 02:37:04PM +0400, Konstantin S. Uvarin 
wrote:
> > Я бы, по здравому размышлению, вообще tmp выкинул... Не
> > стоит сугубо локальные данные путать с разделяемыми.
>
> Вот это уже лучше.
Не знаю, сюда ли, но на предмет исключения [tmp] из умолчального 
конфига завёл багу:
https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=15519



-- 
С уважением,
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info

Re: [Comm] Страшная сказка про умолчальные параметры или как stmpclean samb-е помогал /var/tmp чистить

[Sergey]

On Tuesday 29 April 2008, Денис Черносов wrote:

> /tmp

Кстати, /tmp, с некоторых пор (по крайней мере, в server), по умолчанию на
tmpfs. Так что, оно чистится при каждой перезагрузке.

-- 
С уважением, Сергей
a_s_y@sama.ru

Re: [Comm] Страшная сказка про умолчальные параметры или как stmpclean samb-е помогал /var/tmp чистить

[Artem Zolochevskiy]

ua2fgb@gmail.com wrote:

> Владимир Гусев пишет:
>>>>> Из того, что /var/tmp _временный_ каталог?
>>>>>         
>>>> Временные файлы удаляются сразу после того как становятся не
>>>> нужными. Пример тому временные файлы mc -- скрипты, которыми
>>>> создаются архивы, например.
>>>>       
>>> Вы путаете временные файлы с каталогом временных файлов.
>>> tmp-ы чистятся давно.
>>>     
>>
>> Видимо тут определенную роль сыграла привычка к поведению windows,
>> когда мусор из temp (а порой и из корзины) не убирается годами, да и
>> временные файлы от использования Office никуда не исчезают...
>>
>>   
> в Red-Hat-овских дистрах /tmp автоматом не чистится... в FreeBSD тоже...
> Может читатели рассылки в курсе, что творится в других дистрах?

Не Red-Hat-ом единым...
В debian по дефолту чистится . У каждого есть своё умолчательное полиси :-).

-- 
Artem Zolochevskiy
Kaliningrad, Russia
JID: az@jabber.org

Re: [Comm] Страшная сказка про умолчальные параметры или как stmpclean samb-е помогал /var/tmp чистить

[Michael Shigorin]

On Tue, Apr 29, 2008 at 02:09:12PM +0500, Денис Черносов wrote:
> Встала у меня задача сделать общее файлопомоище на самбе в
> маленькой рабочей группе. Чтобы люди не напрягались, сделал
> доступ share и раскомментировал пример шары [tmp]. Поправил
> права, кинул пару файлов, создал пару папок.  Работает.

Я так сделал в 2003, с тех пор не делаю.

> И нашел smtpclean, который ежедневно лазит по крону в /var/tmp
> и чистит все, что старше 10 дней.  Готовлю вазелин, а
> мэйнтейнеров жалостно прошу добавить соотв. коммент в
> конфиг самбы напротив злосчастного примера.

Самба ни при чём, просто не надо никогда ничего ценного класть 
в /tmp.  Заведите привычку /home/share делать или ещё чего, что
заодно не на корне будет жить.

Увы, это из тех грабель, что предложенным методом не решаются.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Страшная сказка про умолчальные параметры или как stmpclean samb-е помогал /var/tmp чистить

[Michael Shigorin]

On Tue, Apr 29, 2008 at 02:55:24PM +0500, Денис Черносов wrote:
> Выходит, что так. Поправка к моему предыдущему письму:
> В оригинальном конфиге пример выглядит так:

Наверное, всё-таки стоит этот пример оттуда действительно убрать.
Повесьте багу на пакет samba (bugzilla.altlinux.org), пожалуйста.

> # This one is useful for people to share files
> ;[tmp]
> ;   comment = Temporary file space
> ;   path = /tmp
> ;   read only = no
> ;   public = yes
> 
> Я изменил /tmp на /var/tmp из тех самых соображений, что
> нехорошо делать в /tmp и еще потому что на /var места больше.
> Не то, чтобы я совсем неопытный администратор, но использовать для
> чего-нибудь /var/tmp раньше мне не приходилось. И в моем понимании, что
> /var/tmp, что /home/me/Documents/tmp - амбивалентно.

Отнюдь :)

> Но в примере-то еще хуже вариант :(
> 
> Можно же добавить что-то типа такого:
> 
> # This one is useful for people to share files
> # !!!! Warning!!!
> # !!!! Temporary files and folders may be autocleaned by other programs. You
> can lost your data! Be careful!
> # !!!! Warning!!!
> 
> ;[tmp]
> ;   comment = Temporary file space
> ;   path = /tmp
> ;   read only = no
> ;   public = yes
> 
> 
> Т.е. я не отказываюсь, что в данном случае я дурак, но может
> быть включить защиту от дурака. Вдруг еще кому-нибудь не
> придется переживать на эту тему...

Упустил, что это пример в дефолтном конфиге.  _Это_ -- баг.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/