Re: [Comm] Насколько жив проект wackowiki?

Re: [Comm] Насколько жив проект wackowiki?

[Denis Medvedev]

mediawiki? На котором wikipedia работает.
Редактировать статьи в нем проще, cтавится тоже просто.
Читателям и писателям википедии (коих достаточно много) не придется переучиваться под другой интерфейс и команды.
Постоянно развивается.
http://www.mediawiki.org/wiki/MediaWiki

-----Original Message-----
From: "Денис Черносов" <denis0.ru@gmail.com>
To: "ALT Linux Community general discussions" <community@lists.altlinux.org>
Date: Thu, 24 Apr 2008 15:23:56 +0500
Subject: [Comm] Насколько жив проект wackowiki?

> Нашел пакет с вакой в бранче. Поставил, покрутил, почитал инфу на
> http://wackowiki.com/WackoDokumentacija
> Понравилось. И даже очень.
> 
> Одно смущает - последние сообщения больно древние. В т.ч. и NJP. И
> зарегистрироваться не получается.
>  <http://wackowiki.com/NPJ?v=1kp>Проекты совсем загнулись или сменили
> фамилию? Есть ли аналогичные проекты, на которые стоит обратить внимание?
> <http://wackowiki.com/WackoDokumentacija/SozdanieBazyVMysql>
> _______________________________________________
> community mailing list
> community@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/community

Re: [Comm] Насколько жив проект wackowiki?

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 483 bytes --]

On Thu, Apr 24, 2008 at 03:23:56PM +0500, Денис Черносов wrote:
> Нашел пакет с вакой в бранче. Поставил, покрутил, почитал инфу на
> http://wackowiki.com/WackoDokumentacija
> Понравилось. И даже очень.
Ужасно.

> Проекты совсем загнулись или сменили фамилию? 
К счастью, да.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Ну хватит уже делиться опытом наблюдения процессов, находящихся в
состоянии uninterruptible sleep.
		-- ldv in sisyphus@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] Насколько жив проект wackowiki?

[Sh0Ck_filE]

2008/4/24 Andrey Rahmatullin <wrar@altlinux.ru>:
>  Ужасно.
>  > Проекты совсем загнулись или сменили фамилию?
>  К счастью, да.

Поч? я в сырцы не лез пока, юзерская часть мне больше, чем медиавики
нравится. Ы?

Re: [Comm] Насколько жив проект wackowiki?

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 561 bytes --]

On Thu, Apr 24, 2008 at 08:03:35PM +0400, Sh0Ck_filE wrote:
> Поч? я в сырцы не лез пока, юзерская часть мне больше, чем медиавики
> нравится. Ы?
Отвратительная там юзерская часть, если на freesource.info смотреть.
Хотя бы страница "свойства", из-за которой куча действий делается дольше,
чем в MW.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

 * iamfalcon rotfl с линухцентра: Novell присоединяется к OSDL 
<iamfalcon> [12:33]
<iamfalcon> Кристалльной души компания... Могла бы ведь и купить!
<iamfalcon> коммент на 5+!

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] Насколько жив проект wackowiki?

[Michael Bochkaryov]

On Thu, Apr 24, 2008 at 10:10:19PM +0600, Andrey Rahmatullin wrote:
> On Thu, Apr 24, 2008 at 08:03:35PM +0400, Sh0Ck_filE wrote:
> > Поч? я в сырцы не лез пока, юзерская часть мне больше, чем медиавики
> > нравится. Ы?
> Отвратительная там юзерская часть, если на freesource.info смотреть.
> Хотя бы страница "свойства", из-за которой куча действий делается дольше,
> чем в MW.

Ну, если учесть еще, что там и JavaScript сломан напрочь, то да.

Честно говоря, мне Wacko нравится возможностью представить контент в
виде иерархической структуры, но реализация движка... просто нет слов,
если выражаться цензурно :(

-- 
Michael Bochkaryov

Re: [Comm] Насколько жив проект wackowiki?

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 418 bytes --]

On Thu, Apr 24, 2008 at 09:51:51PM +0300, Michael Bochkaryov wrote:
> Честно говоря, мне Wacko нравится возможностью представить контент в
> виде иерархической структуры,
Нафик-нафик. Зато там категорий нет.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

<Maks> Что ж так медленно пинги ходят сегодня? или это я просто после открытия
       велосезона сегодня так на всё реагирую? :)

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] Насколько жив проект wackowiki?

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 959 bytes --]

On Fri, Apr 25, 2008 at 10:55:32AM +0500, Денис Черносов wrote:
> Про скорость выполнения тех или иных операций... я считаю, что главный
> тормоз - юзер. Либо он тупит, либо испытывает творческий кризис, либо
> пребывает в креативном запале, либо это утро понедельника. Все прочие
> задержки по сравнению с этими - суета сует и томление духа.
Мы говорим про разное.

Я говорю, что для меня, как _юзера_, просмотр истории изменений занимает
на полчаса больше при первом знакомстве с движком и на один
щелчок/загрузку страницы больше каждый последующий раз. Если вы, как
_администратор_, считаете, что для меня, как юзера, это приемлемо, т.к.
главный тормоз - я, что ж, ваше право. Только это ж не изменить _моё_
отношение.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Я правильно понимаю, что [в modules.conf]
above wacom hid = below hid wacom ? :))
Какая занимательная кернелгебра, однако.
		-- avp in hardware@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] Насколько жив проект wackowiki?

[Alex Kalinin]

А как насчёт   DokuWiki? http://www.splitbrain.org/projects/dokuwiki
или на руском http://dokuwiki.ru/
Тоже сначала рассматривал вариант использования WackoWiki, но
убедившись с нежизнеспособностью проекта начал смотреть другие
варианты. Нужен был самый простой в установке и использовании, для не
очень большого по размерам контента вспомогательного учебного сайта с
открытым или частично ограниченным  доступом к чтению и пополнению
информации. Остановился на вышеназванном. Из дополнительных
преимуществ стоит указать наличие расширений для OpenOffice, которые
позволяют совершенно неподготовленному человеку экспортировать
табличные данные из офиса на страницу вики. У меня таким образом
решился вопрос оперативного размещения в интернете всех изменений в
расписании занятий школы. Секретарь готовит объявление об изменении в
расписании в виде таблички распечатывает на доску объявлений и тут же
сбрасывает ее на вики. Довольны все :)  portal.liceymum.ru

25.04.08, Денис Черносов<denis0.ru@gmail.com> написал(а):
>
>
> 25.04.08, Andrey Rahmatullin <wrar@altlinux.ru> написал(а):
> > On Fri, Apr 25, 2008 at 10:55:32AM +0500, Денис Черносов wrote:
> > > Про скорость выполнения тех или иных операций... я считаю, что главный
> > > тормоз - юзер. Либо он тупит, либо испытывает творческий кризис, либо
> > > пребывает в креативном запале, либо это утро понедельника. Все прочие
> > > задержки по сравнению с этими - суета сует и томление духа.
> >
> > Мы говорим про разное.
> >
> > Я говорю, что для меня, как _юзера_, просмотр истории изменений занимает
> > на полчаса больше при первом знакомстве с движком и на один
> > щелчок/загрузку страницы больше каждый последующий раз. Если вы, как
> > _администратор_, считаете, что для меня, как юзера, это приемлемо, т.к.
> > главный тормоз - я, что ж, ваше право. Только это ж не изменить _моё_
> > отношение.
>
> Я говорю не о вас лично, а об оптимизации рабочего процесса, как такового,
> исходя из того, что:
>
> 1) для сайта одного человека - история изменений не столь критична. Человек
> будет некоторое время учиться "клепать" странички и ухаживать за ними.
> Редкий человек с запросами такого размера будет готов проводить
> сравнительную эксплуатацию вики-движков. К тому же, один человек (не вообще
> человек, а человек такого типа) вряд ли наколбасит больше 100-200 страниц и
> чрезмерно сложную иерархию, а для такой простой разметки как wiki -
> последующая миграция на другой движок не станет чем-то невозможным.
>  2) другой потенциальной целью является контора моей жены - юриста. В
> зависимости от многих факторов, это будет либо общее место для юр. отдела,
> либо для всей конторы. А там подавляющее большинство юзеров с трудом
> ориентируются даже в настольном офисе, не говоря уже про веб-технологии.
> Добавьте к этому относительно высокую текучку кадров (работа в основном
> тупая и монотонная, зп ограничена сверху, перспективы невелики)... Опять
> получаем основным пунктом - низкий порог вхождения в тему и минимум
> наворотов.
>
> Чтобы эти люди захотели чего-то большего (если это вообще случится - им
> проще приспосабливаться и приноравливаться к тому, что есть), надо их
> сначала приучить к самому простому. Проще, чем офисный пакет + сетевая
> папка. Иначе они будут кричать "не грузите меня - мне надо срочно! я это
> потом изучу... когда время будет".
>
> Вы видели бабушек-бухгалтерш, которые отворачиваются от компьютера и
> начинают прикидывать на счетах какие-то промежуточные результаты? Они - не
> мы, но они... есть :)
>
>
> А лично за вас, Андрей, я не могу не радоваться, потому что перфекционизм
> юзеров наполняет смыслом жизнь админов :)) Всяческих вам успехов.
>
> _______________________________________________
>  community mailing list
>  community@lists.altlinux.org
>  https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/community
>


-- 
С уважением, Александр Калинин

Re: [Comm] Насколько жив проект wackowiki?

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 374 bytes --]

On Fri, Apr 25, 2008 at 12:35:56PM +0400, Alex Kalinin wrote:
> А как насчёт   DokuWiki? http://www.splitbrain.org/projects/dokuwiki
Маленькая, симпатичная и игрушечная.
Для небольших проектов вполне подходит.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Не надо abisuite выкидывать. Он нормальный и я им _пользуюсь_
		-- rider in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] [JT] Насколько жив проект wackowiki?

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 753 bytes --]

On Fri, Apr 25, 2008 at 12:57:24PM +0500, Денис Черносов wrote:
> Я говорю не о вас лично, а об оптимизации рабочего процесса, как такового,
Не надо ничего говорить об оптимизации _моего_ рабочего процесса, ага. Я
лишь выразил своё отношение к интерфейсу этого движка.

> А лично за вас, Андрей, я не могу не радоваться, потому что перфекционизм
> юзеров наполняет смыслом жизнь админов :))}
Вы сейчас ерунду сказали.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

<Ljubava> Lost: нет, я обновила сразу весь дистр)
<Ljubava> а перегружать надо?
<Lost> если в течение 10 минут после перезагрузки мы не увидим здесь Любу -
       будем считать ее Сизифисткой. И дадим почетный орден Злобного
       Дендромутанта.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] [JT] Насколько жив проект wackowiki?

[Alex Kalinin]

В качестве достойного завершения разговора о вики, хочу напомнить еще
об одном очень интересном проекте  TiddlyWiki, ссылку даю на страницу
википедии, там все необходимые материалы и ссылки есть.
http://ru.wikipedia.org/wiki/TiddlyWiki
Это совершенно другой подход к реализации вики, не для решения
обсуждаемых выше задач, а, скорее, для получения персональной записной
книжки. Можно положить в интернете, можно таскать с собой на флешке. Я
последний вариант и использую.

25.04.08, Денис Черносов<denis0.ru@gmail.com> написал(а):
>
>
> 25.04.08, Andrey Rahmatullin <wrar@altlinux.ru> написал(а):
> > On Fri, Apr 25, 2008 at 12:57:24PM +0500, Денис Черносов wrote:
> > > Я говорю не о вас лично, а об оптимизации рабочего процесса, как
> такового,
> >
> > Не надо ничего говорить об оптимизации _моего_ рабочего процесса, ага. Я
> > лишь выразил своё отношение к интерфейсу этого движка.
>
> Я умолкаю, в отчаянии объяснить, что об оптимизации _вашего_  рабочего
> процесса я ничего не говорил. И ваши посты читал со всем вниманием и
> уважением. Также, как и остальных участников дискуссии. А предыдущий мой
> пост объяснял специфику _моей_ задачи.
>
> > > А лично за вас, Андрей, я не могу не радоваться, потому что
> перфекционизм
> > > юзеров наполняет смыслом жизнь админов :))}
> >
> > Вы сейчас ерунду сказали.
> >
>
>
> Я пошутил. "Надо радоваться - не надо напрягаться" (с) Ночной базар [смешной
> перевод "Ночного дозора"]
>  Давайте не будем поднимать градус дискуссии на ровном месте.
>
> Тем более, что на данном этапе я ставлю dokuwiki и  ближайшее время
> собираюсь тестить её. В соответствии, с рекомендациями Алекса и вашими тоже.
>
> Еще раз всем спасибо.
>
> _______________________________________________
>  community mailing list
>  community@lists.altlinux.org
>  https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/community
>


-- 
С уважением, Александр Калинин

Re: [Comm] Насколько жив проект wackowiki?

[Timur Batyrshin]

On Thu, 24 Apr 2008 15:23:56 +0500
Денис Черносов wrote:

> Есть ли аналогичные проекты, на которые стоит обратить
> внимание? <http://wackowiki.com/WackoDokumentacija/SozdanieBazyVMysql>

Я MoinMoin использую. Mediawiki многие советуют.

Вот здесь есть хорошее сравнение вики-движков:
http://www.wikimatrix.org

Re: [Comm] Насколько жив проект wackowiki?

[Vladimir V. Kamarzin]

>>>>> On 24 Апр 2008 at 16:23 "ДЧ" == Денис Черносов writes:

ДЧ> Нашел пакет с вакой в бранче. Поставил, покрутил, почитал инфу на
ДЧ> http://wackowiki.com/WackoDokumentacija

Пакет wackowiki протух вместе с апстримом. Есть форк seiroswiki by
mithraen@. Находится в одноимённом пакете. Он несколько менее протухший.

P.S. а лучше сразу начинать использовать mediawiki.

-- 
 * alexott сегодня наконец-то выложил свою домашнюю страницу с новым дизайном и
   сделанную с помощью elisp'a
<LunohoD> там emacs вместо вебсервера?

Re: [Comm] Насколько жив проект wackowiki?

[alkalinin]

С MediaWiki меня остановило требование использовать PHP 5. У меня на
внешнем хостинге пятерка не поддерживается, только черверка.
Соответственно и возможности поиграться с медиавики не случилось.

28.04.08, Денис Черносов<denis0.ru@gmail.com> написал(а):
> 26 апреля 2008 г. 16:02 пользователь Vladimir V. Kamarzin <vvk@vvk.pp.ru>
> написал:
>
> > >>>>> On 24 Апр 2008 at 16:23 "ДЧ" == Денис Черносов writes:
> >
> > ДЧ> Нашел пакет с вакой в бранче. Поставил, покрутил, почитал инфу на
> > ДЧ> http://wackowiki.com/WackoDokumentacija
> >
> > Пакет wackowiki протух вместе с апстримом. Есть форк seiroswiki by
> > mithraen@. Находится в одноимённом пакете. Он несколько менее протухший.
> >
>
> Я на него тоже смотрел, но даже ресурс поддержки не нашел. И ссылки все тоже
> не слишком свежие.
>
>
> >
> > P.S. а лучше сразу начинать использовать mediawiki.
> >
>
> он у меня следующий по плану. Вместе с MoinMoin. С наскоку ниасилил :(
>


-- 
С уважением, Александр Калинин

Re: [Comm] Насколько жив проект wackowiki?

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 500 bytes --]

On Mon, Apr 28, 2008 at 10:57:05AM +0400, alkalinin@gmail.com wrote:
> С MediaWiki меня остановило требование использовать PHP 5. У меня на
> внешнем хостинге пятерка не поддерживается, только черверка.
Ну 1.6 возьмите. Правда уже не в курсе, продолжают ли его поддержку до
сих пор.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

[...] пакет с выкинутым serial может попасть в Сизиф только
вследствие технического сбоя при обработке incoming'а.
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]