[Comm] Как правильно обновлять систему?

[Comm] Как правильно обновлять систему?

[Alexei V. Mezin]

Т.к. сам пользуюсь локальным зеркалом Сизифа, то не знаю, как правильно 
обновить Десктоп и устанавливать в него программы :(

Рассмотрим ситуации:

* пользователь поставил Desktop с СД, а теперь хочет обновить систему. 
Он настраивает sources.list.d, делает update и dist-upgrade. Тут все 
понятно.

* пользователь захотел поставить программу из Branch/Updates. Нужно ли 
ему предварительно делать dist-upgrade?

* пользователь сделал dist-upgrade пол-года назад и поставил нужные 
программа. А теперь ему снова хочется поставить дополнительные 
программы. Должен ли он предварительно сделать dist-upgrade?

* а теперь все то же самое, но пользователь работает исключительно из 
Synaptic.

Re: [Comm] Как правильно обновлять систему?

[Mikhail Gusarov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1074 bytes --]

Twas brillig at 23:10:11 10.02.2008 UTC+03 when Alexei V. Mezin did gyre and gimble:

 AVM> * пользователь захотел поставить программу из
 AVM> Branch/Updates. Нужно ли ему предварительно делать dist-upgrade?

Нет, если он не хочет обновиться до branch/updates целиком.

 AVM> * пользователь сделал dist-upgrade пол-года назад и поставил
 AVM> нужные программа. А теперь ему снова хочется поставить
 AVM> дополнительные программы. Должен ли он предварительно сделать
 AVM> dist-upgrade?

Нет, сли он не хочет обновиться до branch/updates целиком.

 AVM> * а теперь все то же самое, но пользователь работает исключительно
 AVM> из Synaptic.

Ничем не отличается.

-- 
JID: dottedmag@jabber.dottedmag.net

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 188 bytes --]

Re: [Comm] Как правильно обновлять систему?

[Alexei V. Mezin]

Mikhail Gusarov пишет:
> Twas brillig at 23:10:11 10.02.2008 UTC+03 when Alexei V. Mezin did gyre and gimble:
> 
>  AVM> * пользователь захотел поставить программу из
>  AVM> Branch/Updates. Нужно ли ему предварительно делать dist-upgrade?
> 
> Нет, если он не хочет обновиться до branch/updates целиком.

Хм... я вот почему спросил: на форуме люди жаловались, что после 
обновления pidgin из Бранча он перестовал работать. И лечилось это 
полным обновлением системы.

Вот и сложилось в меня впечатление, что для корректной установки 
программ из Branch/Updates нужно обновлять систему целиком.

Re: [Comm] Как правильно обновлять систему?

[Mikhail Gusarov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 594 bytes --]

Twas brillig at 23:34:58 10.02.2008 UTC+03 when Alexei V. Mezin did gyre and gimble:

 AVM> Хм... я вот почему спросил: на форуме люди жаловались, что после
 AVM> обновления pidgin из Бранча он перестовал работать. И лечилось это
 AVM> полным обновлением системы.

Это баг в пакете. Т.е. обновление целиком - последняя мера, к которой
можно прибегать.

-- 
JID: dottedmag@jabber.dottedmag.net

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 188 bytes --]

Re: [Comm] Как правильно обновлять систему?

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 892 bytes --]

* Alexei V. Mezin <alexei_vm@> [080210 23:42]:
> Хм... я вот почему спросил: на форуме люди жаловались, что после 
> обновления pidgin из Бранча он перестовал работать. И лечилось это 
> полным обновлением системы.
Криво проставились зависимости на библиотеки.  Точнее на новые
версии этих библиотек.  Криво они проставились, потому как
зависимости ставить не на что, в этих библиотеках добавились
символы, а SONAME не поменялся.  Ну а version script никто не
сделал.

"Тупой" вариант - попробовать обновить все библиотеки от которых
зависит этот пакет:

rpm -qR pidgin | fgrep .so. | xargs -r apt-get install

Более интеллектуальный - запустить в консоли, посмотреть на какой
символ оно ругнётся и обновить только эту библиотеку.

Ну и самый правильный - повесить в bugzilla багу, что неплохо бы
приделать version script к нужной библиотеке.

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Как правильно обновлять систему?

[Pavlov Konstantin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1188 bytes --]

On Mon, Feb 11, 2008 at 12:07:45AM +0300, Alexey I. Froloff wrote:
> * Alexei V. Mezin <alexei_vm@> [080210 23:42]:
> > Хм... я вот почему спросил: на форуме люди жаловались, что после 
> > обновления pidgin из Бранча он перестовал работать. И лечилось это 
> > полным обновлением системы.
> Криво проставились зависимости на библиотеки.  Точнее на новые
> версии этих библиотек.  Криво они проставились, потому как
> зависимости ставить не на что, в этих библиотеках добавились
> символы, а SONAME не поменялся.  Ну а version script никто не
> сделал.
> 
> "Тупой" вариант - попробовать обновить все библиотеки от которых
> зависит этот пакет:
> 
> rpm -qR pidgin | fgrep .so. | xargs -r apt-get install
> 
> Более интеллектуальный - запустить в консоли, посмотреть на какой
> символ оно ругнётся и обновить только эту библиотеку.
> 
> Ну и самый правильный - повесить в bugzilla багу, что неплохо бы
> приделать version script к нужной библиотеке.

https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=13337

-- 
> Никто на сталкивался с RAID контроллером на чипсете Sil0680A?   
Я сталкивался.  А ты -- лентяй и архивом не пользуешься. :-/
		-- mike in community@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Как правильно обновлять систему?

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Alexei V. Mezin пишет:
>>  AVM> Branch/Updates. Нужно ли ему предварительно делать dist-upgrade?
>>
>> Нет, если он не хочет обновиться до branch/updates целиком.
> 
> Хм... я вот почему спросил: на форуме люди жаловались, что после 
> обновления pidgin из Бранча он перестовал работать. И лечилось это 
> полным обновлением системы.

	У меня после обновления чего-то из бранча упал qmmp. Никаких сонеймов
не менялось, все зависимости были удовлетворены, никаких конфликтов.
Полечилось тупой пересборкой qmmp в новом окружении. Подозреваю что-то
из состава ffmpeg, но зуб не дам.

Re: [Comm] Как правильно обновлять систему?

[Mikhail Gusarov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 823 bytes --]

Twas brillig at 00:02:10 11.02.2008 UTC+02 when Motsyo Gennadi aka Drool did gyre and gimble:

 MGaD> У меня после обновления чего-то из бранча упал qmmp. Никаких
 MGaD> сонеймов не менялось, все зависимости были удовлетворены, никаких
 MGaD> конфликтов.  Полечилось тупой пересборкой qmmp в новом
 MGaD> окружении. Подозреваю что-то из состава ffmpeg, но зуб не дам.

А куда-нибудь сообщал? А то можно было бы попробовать расковырять и
посмотреть, почему оно так неправильно собралось.

-- 
JID: dottedmag@jabber.dottedmag.net

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 188 bytes --]

Re: [Comm] Как правильно обновлять систему?

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Mikhail Gusarov пишет:
> Twas brillig at 00:02:10 11.02.2008 UTC+02 when Motsyo Gennadi aka Drool did gyre and gimble:
> 
>  MGaD> У меня после обновления чего-то из бранча упал qmmp. Никаких
>  MGaD> сонеймов не менялось, все зависимости были удовлетворены, никаких
>  MGaD> конфликтов.  Полечилось тупой пересборкой qmmp в новом
>  MGaD> окружении. Подозреваю что-то из состава ffmpeg, но зуб не дам.
> 
> А куда-нибудь сообщал? А то можно было бы попробовать расковырять и
> посмотреть, почему оно так неправильно собралось.

	Я даже значения этому не придал - пересобрал спокойно qmmp и дальше
юзаю, тем более что не сильно задолго перед этим случаем было объявлено
о нововведениях в ffmpeg.

Re: [Comm] Как правильно обновлять систему?

[Хихин Руслан]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1185 bytes --]

Здравствуйте Alexei V. Mezin
  В сообщении от 10 февраля 2008 Alexei V. Mezin написал(a):
 > > Twas brillig at 23:10:11 10.02.2008 UTC+03 when Alexei V. Mezin
 > > did gyre and gimble:
 > >
 > >  AVM> * пользователь захотел поставить программу из
 > >  AVM> Branch/Updates. Нужно ли ему предварительно делать
 > > dist-upgrade?
 > >
 > > Нет, если он не хочет обновиться до branch/updates целиком.
 > Хм... я вот почему спросил: на форуме люди жаловались, что после
 > обновления pidgin из Бранча он перестовал работать. И лечилось это
 > полным обновлением системы.
 >
 > Вот и сложилось в меня впечатление, что для корректной установки
 > программ из Branch/Updates нужно обновлять систему целиком.
Imho :
Теоретически, если нет ошибок в проставленных зависимостях, то 
dist-upgrade не обязателен. 
Но исходя из того, что на каждые N тысяч строк кода в любой программной 
среде находится как-минимум одна ошибка,  а репозитории тестируется 
именно в срезе одного времени, то dist-upgrade более надёжен.

-- 
  А ещё говорят так  (fortune):
 
Waste not, get your budget cut next year. 
________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] Как правильно обновлять систему?

[Sergey]

On Monday 11 February 2008, Mikhail Gusarov wrote:

>  AVM> * пользователь захотел поставить программу из
>  AVM> Branch/Updates. Нужно ли ему предварительно делать dist-upgrade?
> 
> Нет, если он не хочет обновиться до branch/updates целиком.
 
Что-то мне подсказывает, что это не верно, если упомянут branch.

-- 
С уважением, Сергей
a_s_y@sama.ru

Re: [Comm] Как правильно обновлять систему?

[Gleb Kulikov]

В сообщении от Понедельник 11 февраля 2008 Mikhail Gusarov написал:

>  AVM> * пользователь захотел поставить программу из
>  AVM> Branch/Updates. Нужно ли ему предварительно делать dist-upgrade?
>
> Нет, если он не хочет обновиться до branch/updates целиком.

Да, необходимо: если этого не сделать, с высокой вероятностью полностью(!) 
вынесет KDE. Как минимум, если первоначально система ставилась с 4.0/4.0.1.

-- 
      Салют, /GLeb

UIN: 15341920
jabber://gleb@asd.iao.ru
sip://2387245@sipnet.ru			(telephony)
skype://gleb_kulikov.tomsk		(telephony)
sip://20000204@sip.pctel.ru		(telephony)
netmail: 2:5005/78