From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.3 (2007-08-08) on sa.int.altlinux.org X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-0.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00,FUZZY_XPILL autolearn=no version=3.2.3 Date: Wed, 30 Jan 2008 23:40:43 +0200 From: Michael Shigorin To: ALT Linux Community general discussions Message-ID: <20080130214043.GO17943@osdn.org.ua> Mail-Followup-To: ALT Linux Community general discussions References: <388634522.20080126012046@gmail.com> <20080129111914.GN29997@osdn.org.ua> <1519976607.20080131000959@gmail.com> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: <1519976607.20080131000959@gmail.com> User-Agent: Mutt/1.4.2.1i Subject: Re: [Comm] =?koi8-r?b?W0pUXSD00skgydPUz97OycvBIMkg1NLJINPP09TB187Z?= =?koi8-r?b?yCDewdPUyQ==?= X-BeenThere: community@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.9 Precedence: list Reply-To: shigorin@gmail.com, ALT Linux Community general discussions List-Id: ALT Linux Community general discussions List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Wed, 30 Jan 2008 21:40:44 -0000 Archived-At: List-Archive: List-Post: PreScriptum: обсуждаемый анализ также опубликован здесь: http://fly.osdn.org.ua/~mike/ALT/docs/lists-2006_2007-analysis/ On Thu, Jan 31, 2008 at 12:09:59AM +0300, Anatol B. Bazyukin wrote: > >> Социальная сеть ALT состоит из трех составных > >> частей(множеств) корреспондентов, распределенных по > >> трем рассылкам: Community[com], Devel[dev] и > >> Sisyphus[sis]. > > Существенная поправка: сисадминская часть community@ во > > многом сместилась в sysadmins@, и довольно давно есть > > hardware@. > Рассылка куда попадает человека впервые установивший дистрибутив( или > перешедший с другого дистрибутива) - это Community. Да. > Убедившись, что ALT устраивает его по основным параметрам, он > некоторое время задает вопросы и получает ответы. Но через > некоторое время он обнаруживает, что темп обновления > интересующих его пакетов не так быстр, как ему необходим. > Выхода два - Sisyphus или уход. Или backports@, но я их скорее уморил (спасибо aris@, успешно поддерживал). С другой стороны, помогает то, что вместо неофициальных backports есть прикрытый автоматическим QA бранч. > Все остальные рассылки - это специализированные, особенно > sysadmins@. Да, но для системных администраторов это хорошая точка входа. Возможно, даже лучшая, чем community@, если говорить о настройке squid или postfix. > И как всегда возникает вечный вопрос - для кого дистрибутивы > ALT? Для дотошных? > Из цифр количества корреспондентов приведенных на диаграммах > можно сделать заключение: > [dev] - 144(2007 г.) [sis] - 140(2007 г.) [com] - 91 > (присутствуют в рассылке два года) Вот и весь электорат :) Да, по community@ ударила и авария базы данных на lists.altlinux.ru пару (тройку?) лет тому, и непонятность с дистрибутивами, и вообще с проектом (примерно тогда же). Мне кажется, что это игнорировать нельзя, но принимать за единственную мерку -- тоже нельзя: роль рассылок как возможности добиться работы линукса всё-таки тоже снизилась. Опять же IMHO. Но при этом в подписчиках значится 790, а не 91. (часть -- в состоянии приостановленной подписки, но какая -- без возможности select не сказать) > Удручает и то, что модальное время пребывание в [com] равно _1_ > месяцу! А что такое "модальное"? ("режим" как-то не вяжется) > > Возможно, есть смысл провести исследование отношений в плоскости > > пользовательских рассылок (например, я как пользователь тоже пишу > > именно туда, а не в devel@, по вопросам настройки или применения). > Это я не понял :( "Для кого" в плане "пользователи, администраторы". Вот про hardware@ не скажу. Вообще интересные вопросы и мысли, но сейчас уже голова не варит. > > -- так и обратная ей, когда опытные люди могут в силу разных > > причин (зачастую личностного характера) уходить из devel@ > > (возможно, при этом и вообще из @lists.altlinux.org; у меня > > тут скорее ощущения, чем статистика). > Уходят из devel, но остаются в community@ или/и sisyphus@? Вот это как раз редко. Обычно совсем. > >> Множество Devel является закрытым клубом. > > Не совсем. Оно является открытым на иных условиях клубом: > > присоединиться может каждый, кто хочет улучшить своими > > действиями пакетную базу ALT. Как правило -- в своих же > > интересах. > Закрытым в смысле для вступления. Требуется invitations. Для приглашения требуется не намерение кого-то из "клубных", а желание участия. Поскольку возможны разночтения, уточнил. Замечу, что двоих человек я "подписал" на чтение по их просьбе при помощи ~/.procmail, но это было ещё до вывешивания рассылок на gmane.org. Сейчас смысла так читать пожалуй что и нет. > > Возможно и то, что сдвигается полюс получения информации: > > всё-таки сейчас в среднем меньше надобность в мороке с > > рассылками (форумами, ньюсгруппами, "ближайшим гуру" -- > > нужное подчеркнуть), чем лет пять тому. > IMHO, это не так. Я не могу получить информацию на источнике по > ubuntu о настройках по умолчанию ALTа и особенностям chroot'а. Я не о том. Степень готовности "из коробки" потихоньку смещается. > > Косвенно о том же может говорить то, что у разных сообществ > > водятся места "для поговорить" -- например, sounder@ubuntu > > или smoke-room@altlinux. > P.S. Но судя по отсутствию откликов, либо я не интересно > написал, либо в рассылке остались только фаны ALT'а :)) Вот уж чего не знаю. :) Правда, у меня вот спамфильтр [и так не шибко вменяемый на сегодняшний день] html полюбляет... -- ---- WBR, Michael Shigorin ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/