Re: [Comm] Проблема с ATI

Re: [Comm] Проблема с ATI

[Безруков Александр]

Alexander Yalovenko wrote:

> Чтобы не плясать с бубном, хотелось бы набрав команду apt-get update ...
> получить работающую в 3D систему с карточкой ATI Radeon X1650. То бишь
> видимо просто требуется сделать правильный откат на предыдущую версию,
> которая еще летом у меня работала на бэте 4.0.
> 

AL Personal Desktop 4.0
Radeon XPRESS 200 [RC410]

После плясок с бубном и update оставил всё как есть и поставил родной ATI
драйвер ati-driver-installer-8.39.4-x86.x86_64.run

[beza@beza ~]$ glxinfo| grep render
direct rendering: Yes
    GLX_ATI_pixel_format_float, GLX_ATI_render_texture
OpenGL renderer string: ATI Radeon Xpress Series

[beza@beza ~]$ fglrxinfo
display: :0.0  screen: 0
OpenGL vendor string: ATI Technologies Inc.
OpenGL renderer string: ATI Radeon Xpress Series
OpenGL version string: 2.0.6650 (8.39.4)

По умолчанию glxgears выдавал 120 FPS, на родных драйверах - 900 FPS

Проблема, вероятно, с подстановкой
OpenGL renderer string: Mesa GLX Indirect
вместо 
OpenGL renderer string: ATI Radeon Xpress Series

С уважением, Безруков А.И.

Re: [Comm] Проблема с ATI

[Alexander Yalovenko]

Ну, вроде как ставить не из дистрибутива считается неправильно?

Кстати, я тоже пытался выйти таким образом из положения, но только лишь 
наткнулся на значок unsupported hardware в нижнем углу экрана.

А проблему все равно почему-то не решил этим. :(


Безруков Александр wrote:
> После плясок с бубном и update оставил всё как есть и поставил родной ATI
> драйвер ati-driver-installer-8.39.4-x86.x86_64.run
>
>   

Re: [Comm] Проблема с ATI

[Шишков Евгений]

Alexander Yalovenko пишет:
> Ну, вроде как ставить не из дистрибутива считается неправильно?
> 
> Кстати, я тоже пытался выйти таким образом из положения, но только лишь 
> наткнулся на значок unsupported hardware в нижнем углу экрана.
> 
> А проблему все равно почему-то не решил этим. :(
Может я не так что-то делал, но избавиться от надписи мне удавалось заходом в центр 
управления ATI. Там внизу есть галка: Не показывать всплывающие что-то там...
После перезагрузки значка не было.

Re: [Comm] Проблема с ATI

[Alexei V. Mezin]

Безруков Александр пишет:

> AL Personal Desktop 4.0
> Radeon XPRESS 200 [RC410]
> 
> После плясок с бубном и update оставил всё как есть и поставил родной ATI
> драйвер ati-driver-installer-8.39.4-x86.x86_64.run
> 

Хм... АЛЬТ превращается в source-based? Мэйнтейнеры игнорируют вопросы 
пользователей, а пользователи друг другу рассказывают, как ставить 
важные системные пакеты из сырцов с официального сайта?

Re: [Comm] Проблема с ATI

[Шишков Евгений]

Alexei V. Mezin пишет:
> Безруков Александр пишет:
> 
>> AL Personal Desktop 4.0
>> Radeon XPRESS 200 [RC410]
>>
>> После плясок с бубном и update оставил всё как есть и поставил родной ATI
>> драйвер ati-driver-installer-8.39.4-x86.x86_64.run
>>
> 
> Хм... АЛЬТ превращается в source-based? Мэйнтейнеры игнорируют вопросы 
> пользователей, а пользователи друг другу рассказывают, как ставить 
> важные системные пакеты из сырцов с официального сайта?

Эээх. Дожили....

Re: [Comm] Проблема с ATI

[Andrii Dobrovol`s`kii]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1028 bytes --]

Шишков Евгений пишет:
> Alexei V. Mezin пишет:
>> Безруков Александр пишет:
>>
>>> AL Personal Desktop 4.0
>>> Radeon XPRESS 200 [RC410]
>>>
>>> После плясок с бубном и update оставил всё как есть и поставил родной ATI
>>> драйвер ati-driver-installer-8.39.4-x86.x86_64.run
>>>
>> Хм... АЛЬТ превращается в source-based? Мэйнтейнеры игнорируют вопросы 
>> пользователей, а пользователи друг другу рассказывают, как ставить 
>> важные системные пакеты из сырцов с официального сайта?
> 
> Эээх. Дожили....
Возможно это сподвигнет кого-то из заинтересованных лиц вступить в
команду? ;) И все снова смогут ставить это из "официальных"
источников...
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************dobrATjabber.iop.kiev.ua************************


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Проблема с ATI

[Alexei V. Mezin]

Andrii Dobrovol`s`kii пишет:

>>> Хм... АЛЬТ превращается в source-based? Мэйнтейнеры игнорируют вопросы 
>>> пользователей, а пользователи друг другу рассказывают, как ставить 
>>> важные системные пакеты из сырцов с официального сайта?
>> Эээх. Дожили....
> Возможно это сподвигнет кого-то из заинтересованных лиц вступить в
> команду? ;) И все снова смогут ставить это из "официальных"
> источников...

Чтоб вести такой пакет нужно обладать определенной квалификацией. А у 
кого она есть, тот не будет советовать пользователям Десктопа ставить 
сырцы с официального сайта. Так что в этот раз смены мэйнтейнера не 
будет. Кстати, хотелось бы услышать его комментарии. Как-то нехорошо 
выходит: в Десктопе сломали и АТи и Нвидию, и никаких рекомендаций по 
устранению (особенно в случае с АТи) не видать и не слыхать. Все в 
отпуске? Круглосуточно заняты лоббированием интересов ALT в 
правительстве? Шлифуют школьный дистрибутив? Готовятся к выборам 
президента? Или просто своим молчанием намекают пользователям переходить 
на более другие СуСи и Мандривы?

Re: [Comm] Проблема с ATI

[Хихин Руслан]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 750 bytes --]

Здравствуйте Alexei V. Mezin
  В сообщении от Суббота 20 октября 2007 Alexei V. Mezin написал(a):
 >  Как-то нехорошо
 >
 > выходит: в Десктопе сломали и АТи и Нвидию, и никаких рекомендаций
 > по
 >
 > устранению (особенно в случае с АТи) не видать и не слыхать.

Пока по ati рекомендация одна - ставить свободные дрова. 
С Nvidia никаких особых проблем не видно ставятся драйвера из Сизифа.
 

-- 
  А ещё говорят так  (fortune):
 
Жизнь для меня - не тающая свеча. Это что-то вроде чудесного факела, 
который попал мне в руки на мгновение, и я хочу заставить его пылать 
как можно ярче, прежде чем передать грядущим поколениям. ? -- Бернард 
Шоу  

________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Проблема с ATI

[Michael Shigorin]

On Thu, Oct 18, 2007 at 10:04:11PM +0400, Alexei V. Mezin wrote:
> > AL Personal Desktop 4.0
> > Radeon XPRESS 200 [RC410]
> > После плясок с бубном и update оставил всё как есть и поставил родной ATI
> > драйвер ati-driver-installer-8.39.4-x86.x86_64.run
> Хм... АЛЬТ превращается в source-based? Мэйнтейнеры игнорируют
> вопросы пользователей, а пользователи друг другу рассказывают,
> как ставить важные системные пакеты из сырцов с официального
> сайта?

Вообще-то lakostis@ не подписан на community@, такие багрепорты
лучше сразу в bugzilla и ссылку с кратким описанием -- сюда, 
чтоб другие заинтересованные могли в Cc: по баге себя добавить.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
 ----       Oct 26--27, Kiev, Ukraine:
--       http://conference.osdn.org.ua

Re: [Comm] Проблема с ATI

[Michael Shigorin]

On Sat, Oct 20, 2007 at 01:21:11AM +0400, Alexei V. Mezin wrote:
> Как-то нехорошо выходит: в Десктопе сломали и АТи и Нвидию, и
> никаких рекомендаций по устранению (особенно в случае с АТи) не
> видать и не слыхать.

Алексей, прежде чем разводить панику, могли бы подписаться на
desktop@ (а Вы подписаны на desktop@? ;-) и прочитать этот анонс:
http://lists.altlinux.org/pipermail/desktop/2007-October/005744.html

> Все в отпуске? Круглосуточно заняты лоббированием интересов ALT
> в правительстве? Шлифуют школьный дистрибутив? Готовятся к
> выборам президента?

No comments.

> Или просто своим молчанием намекают пользователям переходить на
> более другие СуСи и Мандривы?

Единственное более-менее рациональное зерно.

Только в сусях (включая SLED10 SP1) этих драйверов не замечено
вообще -- "на сайт, ****** дети, на сайт!".

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
 ----       Oct 26--27, Kiev, Ukraine:
--       http://conference.osdn.org.ua

Re: [Comm] Проблема с ATI

[Timur Batyrshin]

Хихин Руслан (Sat, 20 Oct 2007 01:59:29 +0400):

>  >  Как-то нехорошо
>  >
>  > выходит: в Десктопе сломали и АТи и Нвидию, и никаких рекомендаций
>  > по
>  >
>  > устранению (особенно в случае с АТи) не видать и не слыхать.
> 
> Пока по ati рекомендация одна - ставить свободные дрова. 

А почему бы просто в репозитарий не переложить драйвер/хорг из 4.0-RC
(от 2007-08-09) до улучшения ситуации?
С ним у меня проблем вообще никаких нет.

Re: [Comm] Проблема с ATI

[Sergey Kuznetsov]

Michael Shigorin wrote:

>> Как-то нехорошо выходит: в Десктопе сломали и АТи и Нвидию, и
>> никаких рекомендаций по устранению (особенно в случае с АТи) не
>> видать и не слыхать.
> 
> Алексей, прежде чем разводить панику, могли бы подписаться на
> desktop@ (а Вы подписаны на desktop@? ;-) и прочитать этот анонс:
> http://lists.altlinux.org/pipermail/desktop/2007-October/005744.html

Прочтешь тут... Не пингуется даже.

Сергей

Re: [Comm] Проблема с ATI

[Alexei V. Mezin]

Michael Shigorin пишет:

>> Хм... АЛЬТ превращается в source-based? Мэйнтейнеры игнорируют
>> вопросы пользователей, а пользователи друг другу рассказывают,
>> как ставить важные системные пакеты из сырцов с официального
>> сайта?
> 
> Вообще-то lakostis@ не подписан на community@, такие багрепорты
> лучше сразу в bugzilla и ссылку с кратким описанием -- сюда, 
> чтоб другие заинтересованные могли в Cc: по баге себя добавить.
> 

ИМХО, не выйдет так. Вот представим себе пользователя, который 
только-только поставил себе Линукс. У него что-то работает, что-то не 
работает. Куда ему обращаться? Если его кто-то надоумил, или он сам 
догадался подписаться на рассылку, то он (зачастую даже не с первого 
раза) сможет более-менее внятно сформулировать свою проблему, и ждать 
ответа. Причем хорошо бы, чтоб ответ был раньше, чем пользователь уйдет 
в более другие системы, и технически грамотный, чтоб "решение" не 
взорвало систему. А требовать от пользователя-новичка сходу развешивать 
баги -- это черезчур!

Re: [Comm] Проблема с ATI

[Alexei V. Mezin]

Michael Shigorin пишет:

> Алексей, прежде чем разводить панику, могли бы подписаться на
> desktop@ (а Вы подписаны на desktop@? ;-) и прочитать этот анонс:
> http://lists.altlinux.org/pipermail/desktop/2007-October/005744.html

Десктоп исправно приходит на мою почту :) Видел я этот анонс. Только не 
совсем уяснил, что именно там починили. Теперь frglx не ломает работу 
драйверов Нвидиа? А что делать с надписью unsupported hardware 
пользователям АТи?

>> Или просто своим молчанием намекают пользователям переходить на
>> более другие СуСи и Мандривы?
> 
> Единственное более-менее рациональное зерно.
> 
> Только в сусях (включая SLED10 SP1) этих драйверов не замечено
> вообще -- "на сайт, ****** дети, на сайт!".
> 

Да, в СуСях этих драйверов не замечено. Зато там замечен отсыл на 
официальный сайт производителей карты, и инструкция, как поступать 
дальше.  У них ТАК ПРИНЯТО, это, на сколько я понимаю, вполне 
официальная позиция дистростроителей.

Если такой подход приемлем в АЛЬТ и официально одобряется 
разработчиками, то давайте просто на Wiki выложим инструкцию, как качать 
драйвера с сайта и собирать их в наших дистрибутивах.


Михаил, просто я наблюдаю странную картину. Есть пользователь, которого 
я пересадил на АЛЬТ. Он сталкивается с проблемами, я не могу ему помочь, 
потому что ни одной машины с АТи нет под рукой. Пользователь спрашивает 
совета в рассылке, и получает неверные советы от других пользователей и 
полное молчание от мэйнтейнеров. И в рассылке я вижу не одного такого 
пользователя. Что делать в этом случае?

Re: [Comm] Проблема с ATI

[Michael Shigorin]

On Sat, Oct 20, 2007 at 03:13:44PM +0400, Alexei V. Mezin wrote:
> > Алексей, прежде чем разводить панику, могли бы подписаться на
> > desktop@ (а Вы подписаны на desktop@? ;-) и прочитать этот анонс:
> > http://lists.altlinux.org/pipermail/desktop/2007-October/005744.html
> Десктоп исправно приходит на мою почту :) Видел я этот анонс.
> Только не совсем уяснил, что именно там починили. Теперь frglx
> не ломает работу драйверов Нвидиа?

Так точно.

> А что делать с надписью unsupported hardware пользователям АТи?

Туда добавили и fglrx-tools, при наличии которых (точнее,
/etc/ati) затыкается; но это сам не имел пока возможности
проверить.

> Михаил, просто я наблюдаю странную картину. Есть пользователь,
> которого я пересадил на АЛЬТ. Он сталкивается с проблемами, я
> не могу ему помочь, потому что ни одной машины с АТи нет под
> рукой. Пользователь спрашивает совета в рассылке, и получает
> неверные советы от других пользователей и полное молчание от
> мэйнтейнеров. И в рассылке я вижу не одного такого
> пользователя. Что делать в этом случае?

Ну я вот не пересаживаю народ на Desktop 4.0.0 именно потому, 
что там есть ряд проблем, по которым потом консультировать даже
как-то неудобно -- их просто не должно было быть.

Вот 4.0.1 beta 20071015 считаю уже возможным раздавать :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
 ----       Oct 26--27, Kiev, Ukraine:
--       http://conference.osdn.org.ua

Re: [Comm] Проблема с ATI

[Michael Shigorin]

On Sat, Oct 20, 2007 at 03:00:42PM +0400, Alexei V. Mezin wrote:
> >> Хм... АЛЬТ превращается в source-based? Мэйнтейнеры
> >> игнорируют вопросы пользователей, а пользователи друг другу
> >> рассказывают, как ставить важные системные пакеты из сырцов
> >> с официального сайта?
> > Вообще-то lakostis@ не подписан на community@, такие
> > багрепорты лучше сразу в bugzilla и ссылку с кратким
> > описанием -- сюда, чтоб другие заинтересованные могли в Cc:
> > по баге себя добавить.
> ИМХО, не выйдет так. Вот представим себе пользователя, который
> только-только поставил себе Линукс. У него что-то работает,
> что-то не работает. Куда ему обращаться?

Это понятно -- сам в таких случаях советую не зацикливаться на
одном дистрибутиве (альте, убунте, слаквари -- чём угодно), 
а поиграться в несколько и сообразить самому, какой лучше
подходит к железу и задачам.

> Если его кто-то надоумил, или он сам догадался подписаться на
> рассылку, то он (зачастую даже не с первого раза) сможет
> более-менее внятно сформулировать свою проблему, и ждать
> ответа. Причем хорошо бы, чтоб ответ был раньше, чем
> пользователь уйдет в более другие системы, и технически
> грамотный, чтоб "решение" не взорвало систему. А требовать от
> пользователя-новичка сходу развешивать баги -- это черезчур!

Да, конечно.  Так я ж не от новичка потребовал, а старожилу
предложил ;)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
 ----       Oct 26--27, Kiev, Ukraine:
--       http://conference.osdn.org.ua

Re: [Comm] Проблема с ATI[JT]

[Vyatcheslav Perevalov]

В сообщении от 20 октября 2007 Michael Shigorin написал(a):
> "на сайт, ****** дети, на сайт!"

В оригинале было "В очередь ...."

-- 
Всего хорошего
		/vip

Re: [Comm] Проблема с ATI

[Alexei V. Mezin]

Michael Shigorin пишет:

> Ну я вот не пересаживаю народ на Desktop 4.0.0 именно потому, 
> что там есть ряд проблем, по которым потом консультировать даже
> как-то неудобно -- их просто не должно было быть.

А приходится. Линукс нужен уже сейчас, точнее, за винду контрафактную 
могут доставить неприятностей уже сейчас. А советовать пользователю боле 
другую Сусю не очень хочется, потому что сотню мелких вопросов по Альт я 
могу ответить легко, а по Сусе...

> 
> Вот 4.0.1 beta 20071015 считаю уже возможным раздавать :)
> 
Будем пробовать.

Re: [Comm] Проблема с ATI

[Alexei V. Mezin]

Michael Shigorin пишет:

>> А что делать с надписью unsupported hardware пользователям АТи?
> 
> Туда добавили и fglrx-tools, при наличии которых (точнее,
> /etc/ati) затыкается; но это сам не имел пока возможности
> проверить.
> 

О, забыл спросить: а откуда обновляться уже установленной системе? Из 
бранча?

Re: [Comm] Проблема с ATI

[Хихин Руслан]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 914 bytes --]

Здравствуйте Michael Shigorin
  В сообщении от 20 октября 2007 Michael Shigorin написал(a):
 > Ну я вот не пересаживаю народ на Desktop 4.0.0 именно потому,
 > что там есть ряд проблем, по которым потом консультировать даже
 > как-то неудобно -- их просто не должно было быть.
 > Вот 4.0.1 beta 20071015 считаю уже возможным раздавать :)

IMHO получается по многим параметрам неофициальный Junior во многом 
обгоняет официальный Desktop.
Хоть у меня на работе и не учебное учреждение, но для работы больше 
подходит Junior :) - и по составу пакетов и по драйверам. Во всяком 
случае раздаю на "установить дома для работы" программистам именно его, 
со словами, что это бета и все вопросы ко мне.

-- 
  А ещё говорят так  (fortune):
 
Behold the warranty -- the bold print giveth and the fine print taketh 
away. ? 
________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Проблема с ATI

[Michael Shigorin]

On Sun, Oct 21, 2007 at 02:21:06AM +0400, Alexei V. Mezin wrote:
> >> А что делать с надписью unsupported hardware пользователям АТи?
> > Туда добавили и fglrx-tools, при наличии которых (точнее,
> > /etc/ati) затыкается; но это сам не имел пока возможности
> > проверить.
> О, забыл спросить: а откуда обновляться уже установленной
> системе? Из бранча?

Дома живёт на бранче вполне нормально.  Другим бы давал,
наверное, updates (но это ещё не состоялось).

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
 ----       Oct 26--27, Kiev, Ukraine:
--       http://conference.osdn.org.ua