[Comm] offtop

[Comm] offtop

[Aleksander N.Gorohovski]

Sorry. News

Система Windows начала обновляться без разрешения
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/89694/

."..Конечно, Microsoft делает это в целях безопасности самих юзеров, но  
такое отношение к
пользователям как к стаду баранов довольно оскорбительно..."

Слава богу, в мире *nix такого не должно произойти.

Re: [Comm] offtop [JT]

[Владимир Гусев]

> Система Windows начала обновляться без разрешения
> http://www.newsland.ru/News/Detail/id/89694/
> ."..Конечно, Microsoft делает это в целях безопасности самих юзеров, но
> такое отношение к
> пользователям как к стаду баранов довольно оскорбительно..."

Да, как раз вчера в очередной раз ночью такое было, заметил, когда  
выключал - было предложено в качестве одного из пунктов выхода "Install  
updates and shutdown".. держу ХР только из-за NFS и Lineage2 - пока не  
могу запустить их под Cedega.. да и то, скоро снесу - мой старый сервер  
Lineage2 www.la2online.ru куда-то канул..

> Слава богу, в мире *nix такого не должно произойти.

Да и не получится, наверное.. у каждого дистрибутива свои систеные пути,  
своя версия glibc, своя политика безопасности и т.д. и т.п.


-- 
С уважением, Владимир Гусев

Re: [Comm] offtop [JT]

[Хихин Руслан]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 659 bytes --]

Здравствуйте Владимир Гусев
  В сообщении от 13 сентября 2007 Владимир Гусев написал(a):
 
 > > Слава богу, в мире *nix такого не должно произойти.
 >
 > Да и не получится, наверное.. у каждого дистрибутива свои систеные
 > пути,
 > своя версия glibc, своя политика безопасности и т.д. и т.п.

Microsoft - монополист, если ты пользуешься её продуктами, то уже 
зависишь от неё :). Дистрибутивы Linux конкурируют между собой  за 
пользователя. Один неверный шаг и все пользователи пользуются уже 
другим дистрибутивом.


-- 
  А ещё говорят так  (fortune):
 
 

________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] offtop [JT]

[ALT Linux User]

On 9/13/07, Хихин Руслан <hihin@rambler.ru> wrote:

> Microsoft - монополист, если ты пользуешься её продуктами, то уже
> зависишь от неё :). Дистрибутивы Linux конкурируют между собой  за
> пользователя. Один неверный шаг и все пользователи пользуются уже
> другим дистрибутивом.

А возможно другое мнение? Например, пользователь (неопытный, как
подавляющее большинство в виндах) ещё больше зависит от создателей
дистрибутива? Ведь он не в состоянии сделать практически ничего
самостоятельно? :)

Re: [Comm] offtop [JT]

[Хихин Руслан]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1949 bytes --]

Здравствуйте ALT Linux User
  В сообщении от 13 сентября 2007 ALT Linux User написал(a):
 > On 9/13/07, Хихин Руслан <hihin@rambler.ru> wrote:
 > > Microsoft - монополист, если ты пользуешься её продуктами, то уже
 > > зависишь от неё :). Дистрибутивы Linux конкурируют между собой  за
 > > пользователя. Один неверный шаг и все пользователи пользуются уже
 > > другим дистрибутивом.
 >
 > А возможно другое мнение? Например, пользователь (неопытный, как
 > подавляющее большинство в виндах) ещё больше зависит от создателей
 > дистрибутива? Ведь он не в состоянии сделать практически ничего
 > самостоятельно? :)
Тут есть только два способа 
- или выпускать дистрибутив, в котором он своего незнания не заметил и 
был в полной (само)уверенности, что он всё знает (до первой 
нестандартной ситуации) и звал в случае необходимости техподдержку,  
- или пытаться его чему-то научить через рассылки, форумы, и литературу, 
идущую вместе с дистрибутивом.

Вопрос :
1 Какой путь интересен остальным пользователям Linux.
2 Какой путь интересен компаниям, занимающийся техподдержкой.
3 Какой дистрибутив выйдет, если в его разработке участвуют активные 
пользователи и компании, занимающиеся техподдержкой :)

PS Я исхожу только из интересов и хорошо понимаю, что хороший 
дистрибутив нужен всем, просто я показываю, что понятие "хорошего" 
дистрибутива не существует.

PPS Пользователь может самостоятельно приобрести такой дистрибутив, в 
котором у него не будет проблем :)

PPPS Вот если-бы сам дистрибутив приносил прибыль, вот тогда-бы может и 
заставило разработчиков идти по первому пути. Но нужен-ли неопытный 
пользователь остальным Linux-пользователям ?

-- 
  А ещё говорят так  (fortune):
 
Hear me, my chiefs, I am tired; my heart is sick and sad. From where 
the ?sun now stands I Will Fight No More Forever. -- Chief Joseph of 
the Nez Perce 
________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] offtop [JT]

[Владимир Черный]

14.09.07, Хихин Руслан<hihin@rambler.ru> написал(а):
> Здравствуйте ALT Linux User
>   В сообщении от 13 сентября 2007 ALT Linux User написал(a):
>  > On 9/13/07, Хихин Руслан <hihin@rambler.ru> wrote:
>  > > Microsoft - монополист, если ты пользуешься её продуктами, то уже
>  > > зависишь от неё :). Дистрибутивы Linux конкурируют между собой  за
>  > > пользователя. Один неверный шаг и все пользователи пользуются уже
>  > > другим дистрибутивом.
>  >
>  > А возможно другое мнение? Например, пользователь (неопытный, как
>  > подавляющее большинство в виндах) ещё больше зависит от создателей
>  > дистрибутива? Ведь он не в состоянии сделать практически ничего
>  > самостоятельно? :)
> Тут есть только два способа
> - или выпускать дистрибутив, в котором он своего незнания не заметил и
> был в полной (само)уверенности, что он всё знает (до первой
> нестандартной ситуации) и звал в случае необходимости техподдержку,
> - или пытаться его чему-то научить через рассылки, форумы, и литературу,
> идущую вместе с дистрибутивом.
>
> Вопрос :
> 1 Какой путь интересен остальным пользователям Linux.
> 2 Какой путь интересен компаниям, занимающийся техподдержкой.
> 3 Какой дистрибутив выйдет, если в его разработке участвуют активные
> пользователи и компании, занимающиеся техподдержкой :)
>
> PS Я исхожу только из интересов и хорошо понимаю, что хороший
> дистрибутив нужен всем, просто я показываю, что понятие "хорошего"
> дистрибутива не существует.
>
> PPS Пользователь может самостоятельно приобрести такой дистрибутив, в
> котором у него не будет проблем :)
>
> PPPS Вот если-бы сам дистрибутив приносил прибыль, вот тогда-бы может и
> заставило разработчиков идти по первому пути. Но нужен-ли неопытный
> пользователь остальным Linux-пользователям ?
"Можно придумать систему, которой сумеет воспользоваться и дурак ...
но только дурак ею и воспользуется"
(кто сказал не помню, но слышал это ооочень давно!)
>
> --
>   А ещё говорят так  (fortune):
>
> Hear me, my chiefs, I am tired; my heart is sick and sad. From where
> the ?sun now stands I Will Fight No More Forever. -- Chief Joseph of
> the Nez Perce
> ________________________________________________________________________
> С уважением Хихин Руслан
>
> _______________________________________________
> community mailing list
> community@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/community
>
>


-- 
С уважением,
Владимир Черный
Начальник отдела образовательных проектов ALT Linux
mailto: black at altlinux.ru
Jabber: black at altlinux.org
ICQ: 199158712

Re: [Comm] offtop [JT]

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 421 bytes --]

On 14 сентября 2007, Владимир Черный wrote:

[...]
> "Можно придумать систему, которой сумеет воспользоваться и дурак
> ... но только дурак ею и воспользуется"
> (кто сказал не помню, но слышал это ооочень давно!)
Мерфи. Я это слышал, как "программа, написанная для дурака, работает 
по-дурацки".

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] offtop [JT]

[ALT Linux User]

On 9/14/07, Хихин Руслан <hihin@rambler.ru> wrote:

> Вопрос :
> 1 Какой путь интересен остальным пользователям Linux.

Очевидно, такой как сейчас :)

> 2 Какой путь интересен компаниям, занимающийся техподдержкой.

Не совсем понял вопрос, поскольку техподдержка может быть и платной от
третьей компании. Или речь идёт об "оригинальной" техподдержке от
создателя дистрибутива?

> 3 Какой дистрибутив выйдет, если в его разработке участвуют активные
> пользователи и компании, занимающиеся техподдержкой :)

Пока таких дистрибутивов нет.

> PS Я исхожу только из интересов и хорошо понимаю, что хороший
> дистрибутив нужен всем, просто я показываю, что понятие "хорошего"
> дистрибутива не существует.

Понятие - IMHO как раз существует. При всей размытости оценок, есть
некая грань, после пересечения которой дистрибутив может быть оценен
как "хороший".

> PPPS Вот если-бы сам дистрибутив приносил прибыль, вот тогда-бы может и
> заставило разработчиков идти по первому пути. Но нужен-ли неопытный
> пользователь остальным Linux-пользователям ?

Видимо нет. Поскольку, в принципе, и пути развития open software неисповедимы :)

Re: [Comm] offtop [JT]

[Michael Shigorin]

On Thu, Sep 13, 2007 at 11:30:38PM +0400, ALT Linux User wrote:
> А возможно другое мнение? Например, пользователь (неопытный,
> как подавляющее большинство в виндах) ещё больше зависит от
> создателей дистрибутива? Ведь он не в состоянии сделать
> практически ничего самостоятельно? :)

А что, в виндах способен?

PS: пожалуйте в курилку!

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/