[Comm] Жаль потерянного времени...

[Comm] Жаль потерянного времени...

[loewer]

С самого начала девяностых, когда волею приключившихся в стране катаклизмов,мне пришлось(назначили) отвечать за информатизацию большого северного региона, я не прекращал попыток поиметь хоть какую-то альтернативу  мелкомягким на персоналках. Не одна тысчонка чело-часов потрачена на всевозможные -никсы.
Тем более бум последних лет подавал некоторые надежды...
Счас могу с некоторой грустью констатировать, что видимо мне при жизни и не удасться увидеть это "чудо". Столько лет прошло, а разрыв практически не сократился - поставить почти безпроблемно все эти никсы(в том числе и этот альт) можно разве что на трехлетней машинке, на однолетней - с большими усилиями, на свежей - никогда.
Вначале хотел дать сюда подробный отчет об установке этого альта на различных машинках, но подписавшись сюда  и посмотрев пару деньков - понял , что все намного хужее и хужее, чем даже я предполагал...
Для тех вменяемых ребятишек, которых еще не затянула эта "погоня за снежным человеком", могу посоветовать(хотя б потому что как минимум втрое постарше)- потратьте свое самое продуктивное время с большЕй пользой, займитесь чем-нибудь не столь одиозно-призрачным, принесете гораздее пользы и себе и стране...

PS.Счас очередной вой стоит по поводу статейки в телнете, так вот, могу подтвердить - там все правда---"....По результатам исследования компании UBS, популярность Linux безудержно падает. Специалисты UBS опросили CIO множества компаний различных отраслей (от энергетики до здравоохранения) и пришли к выводу, что рост, который Linux демонстрировал последние несколько лет, пошел на спад: более 90% респондентов, не являющихся Linux-пользователями, ответили, что не планируют в ближайшем году переходить на операционные системы open-source..."
PPS. Да, не нужно мне отвечать, я отказываюсь от этой подписки и не смогу вам оппонировать, да и обсуждать здесь особенно нечего, тем более в этой песочнице...

Re: [Comm] Жаль потерянного времени...

[andriy]

loewer пишет:
> С самого начала девяностых, когда волею приключившихся в стране катаклизмов,мне пришлось(назначили) отвечать за информатизацию большого северного региона, я не прекращал попыток поиметь хоть какую-то альтернативу  мелкомягким на персоналках. Не одна тысчонка чело-часов потрачена на всевозможные -никсы.
> Тем более бум последних лет подавал некоторые надежды...
> Счас могу с некоторой грустью констатировать, что видимо мне при жизни и не удасться увидеть это "чудо". Столько лет прошло, а разрыв практически не сократился - поставить почти безпроблемно все эти никсы(в том числе и этот альт) можно разве что на трехлетней машинке, на однолетней - с большими усилиями, на свежей - никогда.
> Вначале хотел дать сюда подробный отчет об установке этого альта на различных машинках, но подписавшись сюда  и посмотрев пару деньков - понял , что все намного хужее и хужее, чем даже я предполагал...
> Для тех вменяемых ребятишек, которых еще не затянула эта "погоня за снежным человеком", могу посоветовать(хотя б потому что как минимум втрое постарше)- потратьте свое самое продуктивное время с большЕй пользой, займитесь чем-нибудь не столь одиозно-призрачным, принесете гораздее пользы и себе и стране...
>
> PS.Счас очередной вой стоит по поводу статейки в телнете, так вот, могу подтвердить - там все правда---"....По результатам исследования компании UBS, популярность Linux безудержно падает. Специалисты UBS опросили CIO множества компаний различных отраслей (от энергетики до здравоохранения) и пришли к выводу, что рост, который Linux демонстрировал последние несколько лет, пошел на спад: более 90% респондентов, не являющихся Linux-пользователями, ответили, что не планируют в ближайшем году переходить на операционные системы open-source..."
> PPS. Да, не нужно мне отвечать, я отказываюсь от этой подписки и не смогу вам оппонировать, да и обсуждать здесь особенно нечего, тем более в этой песочнице...
>   
И я потратил уйму времени и скажу одно.
Linux - это ОС которая заставляет думать и учиться, а в следствии 
развиваться - это мой ключевой аргумент.
Кроме того ALT моя настольная домашняя система, в короторой пишу свой дисер.
А также может успешно быть сервером и десктопом в офисе не только.

Ответ на этот вопрос не технический, он скорее психотерапевтический, 
человек начинает стареть когда перестает расти и развиваться.
Физический возраст роли сдесь не играет.

Извините, что ответил на Ваше письмо.

Re: [Comm] Жаль потерянного времени...

[Евгений]

loewer пишет:
<кусь>
> поставить почти безпроблемно все эти никсы(в том числе и этот альт) можно разве что на трехлетней машинке,
 > на однолетней - с большими усилиями, на свежей - никогда.
Полностью согласен.
У меня дома компьютер с Core2Duo/ASUS P5B-E/Radeon X1950XT/TV-Tuner 
Beholder 507 RDS/Bluetooth.
Перепробовал кучу дистрибутивов в поисках того, на котором всё это сразу 
нормально заработает. НЕТУ такого. ALT Linux мне как то больше по душе. 
На нём и остановился. Как правило настройка происходит ручками.
Bluetooth так и не работает нормально до сих пор.
Странно сравнивать 90 года (повсеместно DOS, начало Windows) и 2007, 
когда всё должно просто настраиваться, без мук для пользователя. Ведь в 
данный момент компьютер превратился не в чудо техники, а в обычную 
бытовую технику, тот же телевизор. Берёшь пульт и щёлкаешь каналы. Это в 
далёкие 70 года надо было вскрыть РПК (ручной переключатель каналов) и 
настраивать отвёрткой каналы (медный сердечник в катушке крутить).
То, что обычно обсуждается: залезь туда, пропиши то - это как раз 70'тые 
  по отношению к телевизорам и 90'тые по отношению к компьютерам, когда 
надо в config.sys и autoexec.bat прописать магические строки, чтоб 
Soundblaster или ESS1869 заработали. Хотя нельзя недооценивать и то, что 
с Linux не надо искать и качать драйвера на многое железо. И автор 
исходного письма прав: расти ещё и расти.
Я уж и боюсь комп апгрейдить. Я то получу совсем нерабочее железо.

-- 
С уважением,
Шишков Евгений (evgent[собак]tula[тчк]net)

----
Уверяют, что оптимист говорит --- стакан наполовину полон, пессимист --- 
стакан наполовину пуст, но когда я прочитал фразу ?пустой стакан вина?, 
я понял, что имею дело с СУПЕРОПТИМИСТОМ.

Re: [Comm] Жаль потерянного времени...

[Aleksander N.Gorohovski]

On Sat, 08 Sep 2007 21:08:52 +0300, Евгений wrote:

Я так и не понял, чего автор письма (не этот, а тот) так долго искал,
ведь у него в руках уже было все

------------------------------------------
<<\ldots
Иисус сказал:
Царство Отца подобно торговцу, имеющему товары,
который нашел жемчужину.
Этот торговец -- мудрый:
он продал товары и купил себе одну жемчужину.

Вы также -- ищите его, сокровище, которое не гибнет,
которое остается там, куда не проникает моль, чтобы съесть,
и где не губит червь \ldots>>
------------------------------------------

Могу лишь сказать, что меня оч.даже устраивает OC Linux.
Тут нет тебе ни вирусов, ни "маяты" с драйверами,
хоч. десктоп, хоч. сервер как дома так и на работе.
Всегда всё стабильно работает, пользователи ничего не "ломают" и куда не  
надо не лезут,
масса программ ....

Ну и самое главное -- community

Ну не понимаю
"Что еще нужно человеку что бы спокойно встретить старость?"
:)

Увы
"Чем больше имеешь, тем беднее себе кажешся."


> loewer пишет:
> <кусь>
>> поставить почти безпроблемно все эти никсы(в том числе и этот альт)  
>> можно разве что на трехлетней машинке,
>  > на однолетней - с большими усилиями, на свежей - никогда.
> Полностью согласен.
> У меня дома компьютер с Core2Duo/ASUS P5B-E/Radeon X1950XT/TV-Tuner
> Beholder 507 RDS/Bluetooth.
> Перепробовал кучу дистрибутивов в поисках того, на котором всё это сразу
> нормально заработает. НЕТУ такого. ALT Linux мне как то больше по душе.
> На нём и остановился. Как правило настройка происходит ручками.
> Bluetooth так и не работает нормально до сих пор.
> Странно сравнивать 90 года (повсеместно DOS, начало Windows) и 2007,
> когда всё должно просто настраиваться, без мук для пользователя. Ведь в
> данный момент компьютер превратился не в чудо техники, а в обычную
> бытовую технику, тот же телевизор. Берёшь пульт и щёлкаешь каналы. Это в
> далёкие 70 года надо было вскрыть РПК (ручной переключатель каналов) и
> настраивать отвёрткой каналы (медный сердечник в катушке крутить).
> То, что обычно обсуждается: залезь туда, пропиши то - это как раз 70'тые
>   по отношению к телевизорам и 90'тые по отношению к компьютерам, когда
> надо в config.sys и autoexec.bat прописать магические строки, чтоб
> Soundblaster или ESS1869 заработали. Хотя нельзя недооценивать и то, что
> с Linux не надо искать и качать драйвера на многое железо. И автор
> исходного письма прав: расти ещё и расти.
> Я уж и боюсь комп апгрейдить. Я то получу совсем нерабочее железо.

Re: [Comm] Жаль потерянного времени...

[tneo]

я тоже потратил время зря.... на винду :-D

[Comm] воистину жаль, а что делать

[Michael Shigorin]

PreScriptum: тоже довольно длинно вышло, увы.  Включая 1579.

On Sat, Sep 08, 2007 at 08:05:03PM +0400, loewer wrote:
> С самого начала девяностых, когда волею приключившихся в стране
> катаклизмов,мне пришлось(назначили) отвечать за информатизацию
> большого северного региона

Какого, если не секрет?  Ваш коллега по Амурской области
(образование) на конференции в Обнинске этим летом задавал очень
грамотные вопросы, поднимал очень острые темы и рассказывал
крайне интересные вещи о том, что у них уже получилось.

> я не прекращал попыток поиметь хоть какую-то альтернативу
> мелкомягким на персоналках. Не одна тысчонка чело-часов
> потрачена на всевозможные -никсы.

Видимо, потому, что искали под фонарём ("альтернативу
мелкомягким"), а не там, где потеряли ("чтоб работало").

> Тем более бум последних лет подавал некоторые надежды...

Забавно, я-то всё думал, что "бум" -- это преддверие "бам".

> Счас могу с некоторой грустью констатировать, что видимо мне
> при жизни и не удасться увидеть это "чудо".

С не меньшей грустью можно предположить и то, что многие другие
чудеса могут точно так же пройти мимо.

> Столько лет прошло, а разрыв практически не сократился -
> поставить почти безпроблемно все эти никсы(в том числе и этот
> альт) можно разве что на трехлетней машинке, на однолетней - с
> большими усилиями, на свежей - никогда.

Наверное, я просто не умею выбирать железо, но почему-то не могу
так про него сказать.  Тем более "никогда".

Это же утверждение могу продлить до 2002 года, включая опыт
работы с OEM.

На досуге можете припрячь людей посравнивать Linux и Vista,
как 32-битные (до 3.5Gb RAM), так и 64-битные (осмысленно
выше 4Gb RAM -- это скоро будет нормой).  По части установки,
драйверов, программ и всей прочей ерунды.

> Вначале хотел дать сюда подробный отчет об установке этого
> альта на различных машинках, но подписавшись сюда  и посмотрев
> пару деньков - понял , что все намного хужее и хужее, чем даже
> я предполагал...

Видимо.  Всё действительно вовсе не радужно, но при наличии
возможности выбора и кругозоре не в пару деньков (или тыщи
убитых на поиски под фонарём часов) -- "намного" не только
хужее, а и лучшее бывает.

Вы предпочитаете пластиковые балалайки китайской выделки 
с бирками "Sony", мы предпочитаем самопальные агрегаты 
в классе "А" выхлопного каскада.  Вы говорите, что они
плохо играют mp3-шки -- мы даже не спорим, потому что
мы не слушаем на своих паяных вручную серебром поделках
Его Величество MP3.

Я доступно излагаю разницу в джеках?

> Для тех вменяемых ребятишек, которых еще не затянула эта
> "погоня за снежным человеком", могу посоветовать(хотя б потому
> что как минимум втрое постарше)- потратьте свое самое
> продуктивное время с большЕй пользой, займитесь чем-нибудь не
> столь одиозно-призрачным, принесете гораздее пользы и себе и
> стране...

Спасибо за бесплатный совет, но боюсь, что девяносто-полутораста-
летний старец немного насоветует здешнему населению -- несмотря 
на любые перебранки и различия во мнениях, мне сейчас здесь
некого назвать "ребятишками", которым надо указывать, что им
делать.

Люди, как правило, способны сами дать себе отчёт в своих делах.

> PS.Счас очередной вой стоит по поводу статейки в телнете

Странно, не слышал.  Наверное, я не хожу на LOR и опять всё
пропустил.  Почему-то не жаль.

> так вот, могу подтвердить - там все правда

Не могу ничего сказать по поводу воя над статьёй где-то, но пока
цитата напоминает очередную заказуху по построению фраз.

> "....По результатам исследования компании UBS, популярность
> Linux безудержно падает. Специалисты UBS опросили CIO множества
> компаний различных отраслей (от энергетики до здравоохранения)
> и пришли к выводу, что рост, который Linux демонстрировал
> последние несколько лет, пошел на спад: более 90% респондентов,
> не являющихся Linux-пользователями, ответили, что не планируют
> в ближайшем году переходить на операционные системы open-source..."

Как бы это доступно-то изложить...

Понимаете, есть шум.  Когда размахивают руками, клянутся перейти
и всё такое.  А есть работа.  Так вот мне кажется, что если уж
искать _правду_, то респондентов, которые не являются Linux-
пользователями _вообще_, там наберётся пригорошня по одной
простой причине: встраиваемый линукс во всём подряд, от
маршрутизаторов до NAS/SAN, сейчас везде.  И многие являются
его пользователями, даже об этом не подозревая.

И на самом деле это как раз и правильно -- чтоб барахлишко
работало, а не привлекало к себе внимание и судорожные решения.

Так вот кому надо, чтоб работало -- у того работает.  А кто
выбирает платформу по мнению гадалки тёти Лоры (которая гадала
по тамошним бобам, а не вашей кофейной гуще) -- ну, хорошо если
не сильно влетит на доведение до работоспособности.

При желании-то можно найти, вырастить или пригласить специалистов
и организовать аудит имеющихся задач и уже имеющегося аппаратного
обеспечения, а также планирующихся того и другого; если при этом
не "искать халявную винду", а всё-таки решения задачам, то обычно
вполне органично получается гетерогенная среда.

Таким образом получается выделение участков, на которых видится
осмысленным проведение пилотных проектов по внедрению и
эксплуатации.  И далее уже получаются времена перехода, сроки
и прикидки потери/восстановления производительности, суммы.

Да, я говорю из практического опыта -- наша лавка именно этим 
и занимается.  Мы вполне отдаём себе отчёт, что линукс -- вовсе
не панацея, и спокойно можем порекомендовать оставить кусок или
всю инфраструктуру на Windows.  Но людям, которые как минимум 
втрое старше моих 28, положено как минимум быть уже более
взвешенными и понимать, что правда в крайностях не водится.

> PPS. Да, не нужно мне отвечать, я отказываюсь от этой подписки
> и не смогу вам оппонировать, да и обсуждать здесь особенно
> нечего, тем более в этой песочнице...

Тогда не следовало и писать в эту песочницу.

-- 
Michael Shigorin, M.Sc.
Media Magic Ltd PM
Kiev, Ukraine

Re: [Comm] воистину жаль , а что делать

[Igor Solovyov]

Hi Michael Shigorin!

 В сообщении от Воскресенье 09 сентября 2007 Michael Shigorin написал(a):

> ... Но людям, которые как минимум втрое старше моих 28,
> положено как минимум быть уже более взвешенными и понимать,
> что правда в крайностях не водится. 

Золотые слова! 
Крайности никогда и никого до добра не доводили.

Не удержусь и свои "три копейки" подкину,
пусть и в разрез с тем что тут было затронуто.

Я все-таки искренне полагаю, что каждый должен заниматься своим делом. 
Админы - устанавливать и настраивать, а пользователи - пользоваться.
Если это так, то проблемы с драйверами в какой бы то ни было ОС - это проблемы 
админа и он должен уметь их решать. Если это разрешимо, а админ не может, то 
менять надо админа, а не ОС.
Было бы крайне весело, если бы я на работе предложил
всем сотрудникам самим устанавливать и настраивать... 
У них бы возник вполне законный вопрос... сами знаете какой... :-D

-- 
Best regards!
Igor Solovyov

Re: [Comm] воистину жаль, а что делать

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Michael Shigorin пишет:
>> "....По результатам исследования компании UBS, популярность
>> Linux безудержно падает. Специалисты UBS опросили CIO множества
>> компаний различных отраслей (от энергетики до здравоохранения)
>> и пришли к выводу, что рост, который Linux демонстрировал
>> последние несколько лет, пошел на спад: более 90% респондентов,
>> не являющихся Linux-пользователями, ответили, что не планируют
>> в ближайшем году переходить на операционные системы open-source..."
> 
> Как бы это доступно-то изложить...

	Забавно, однако:
http://soft.compulenta.ru//324678/?phrase_id=2047102

Re: [Comm] [JT] Жаль потерянного времени...

[Motsyo Gennadi aka Drool]

tneo пишет:
> я тоже потратил время зря.... на винду :-D

	Не, ну почему? Windows (tm) на мой взгляд является прекрасным BIOS-ом 
для игрушек.

Re: [Comm] воистину жаль , а что делать

[Starodumoff Ilya]

В сообщении от Воскресенье 09 сентября 2007 Motsyo Gennadi aka Drool 
написал(a):
> Michael Shigorin пишет:
> >> "....По результатам исследования компании UBS, популярность
> >> Linux безудержно падает. Специалисты UBS опросили CIO множества
> >> компаний различных отраслей (от энергетики до здравоохранения)
> >> и пришли к выводу, что рост, который Linux демонстрировал
> >> последние несколько лет, пошел на спад: более 90% респондентов,
> >> не являющихся Linux-пользователями, ответили, что не планируют
> >> в ближайшем году переходить на операционные системы open-source..."
> >
> > Как бы это доступно-то изложить...
>
> 	Забавно, однако:
> http://soft.compulenta.ru//324678/?phrase_id=2047102

[offtopic]
А румынские ученые выяснили, что наибольшее количество витаминов содержится 
в... аптеке :)
[/offtopic]

Это я к тому, что "газет советских" перед обедом читать таки не стоит. Да 
и "аналитику" всякую принимать всерьез... ;)
-- 
С уважением,
Стародумов Илья

Re: [Comm] [JT] Жаль потерянного времени...

[tneo]

В сообщении от Sunday 09 September 2007 11:16:25 Motsyo Gennadi aka Drool 
написал(а):
> tneo пишет:
> > я тоже потратил время зря.... на винду :-D
>
> 	Не, ну почему? Windows (tm) на мой взгляд является прекрасным BIOS-ом
> для игрушек.
ну может и так
Но я считаю что для игрушек больше подходять игровые приставки, на РС ИМХО не 
очень интересно играть

Re: [Comm] [JT] Жаль потерянного времени...

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 370 bytes --]

On Sun, Sep 09, 2007 at 12:30:15PM +0400, tneo wrote:
> Но я считаю что для игрушек больше подходять игровые приставки, на РС ИМХО не 
> очень интересно играть
Распространённое заблуждение.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Наша задача состоит в том числе в повышении работоспособности разных
программ.
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] воистину жаль, а что делать

[ALT Linux User]

On 9/8/07, Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua> wrote:

> На досуге можете припрячь людей посравнивать Linux и Vista,
> как 32-битные (до 3.5Gb RAM), так и 64-битные (осмысленно
> выше 4Gb RAM -- это скоро будет нормой).  По части установки,
> драйверов, программ и всей прочей ерунды.

:)

Сначала написал довольно много. А потом подумал о своём опыте с ALD4 и
решил пока воздержаться :)

Оставлю только субъективное IMHO'вое мнение: мне Виста понравилась :)
И как система и как платформа для запуска Adobe Creative Suite 3
Master Edition и Command & Conquer: Tiberium Wars.

:)

Re: [Comm] Жаль потерянного времени...

[Pavel N. Solovyov]

On Sat, 08 Sep 2007 22:08:52 +0400
Евгений wrote:

> У меня дома компьютер с Core2Duo/ASUS P5B-E/Radeon X1950XT/TV-Tuner 
> Beholder 507 RDS/Bluetooth.
> Перепробовал кучу дистрибутивов в поисках того, на котором всё это сразу 
> нормально заработает. НЕТУ такого. ALT Linux мне как то больше по душе. 
> На нём и остановился. Как правило настройка происходит ручками.
> Bluetooth так и не работает нормально до сих пор.

	Интересно, а ХР на него встал нормально и без всяких там
дополнительных дисков с драйверами? Когда я ставил ХР на D945GVSR, то
только установка драйверов материнской платы потребовала 7
перезагрузок;-(

-- 
	Успехов. Павел.

Re: [Comm] [JT] Жаль потерянного времени...

[Pavel N. Solovyov]

On Sun, 9 Sep 2007 17:08:07 +0600
Andrey Rahmatullin wrote:

> > Но я считаю что для игрушек больше подходять игровые приставки, на РС ИМХО не 
> > очень интересно играть
> Распространённое заблуждение.

	Почему заблуждение? Специализированные процессоры (Sony
PlayStation) всегда будут значительно шустрее универсальных машин (РС)
при сравнивой стоимости...

-- 
	Успехов. Павел.

Re: [Comm] [JT] воистину жаль, а что делать

[Pavel N. Solovyov]

On Sat, 8 Sep 2007 22:51:45 +0300
Michael Shigorin wrote:

> Но людям, которые как минимум 
> втрое старше моих 28, положено как минимум быть уже более
> взвешенными и понимать, что правда в крайностях не водится.

	Ээээ, 28*3=84 года? В таком возрасте лучше отказаться от
принятия решений и задуматься о другом...:-)

-- 
	Успехов. Павел.

Re: [Comm] [JT] Жаль потерянного времени...

[ALT Linux User]

On 9/10/07, Pavel N. Solovyov <pavel@sesc.ru> wrote:

>         Почему заблуждение? Специализированные процессоры (Sony
> PlayStation) всегда будут значительно шустрее универсальных машин (РС)
> при сравнивой стоимости...

Простите, я не в курсе, а STALKER для приставок уже есть?

Re: [Comm] [JT] Жаль потерянного времени...

[Pavel N. Solovyov]

On Mon, 10 Sep 2007 10:18:49 +0400
ALT Linux User wrote:

> Простите, я не в курсе, а STALKER для приставок уже есть?

	Понятия не имею...

-- 
	Успехов. Павел.

Re: [Comm] Жаль потерянного времени...

[Maxim Tyurin]

loewer@ya.ru writes:

> PS.Счас очередной вой стоит по поводу статейки в телнете, так вот,
> могу подтвердить - там все правда---"....По результатам исследования
> компании UBS, популярность Linux безудержно падает. Специалисты UBS
> опросили CIO множества компаний различных отраслей (от энергетики до
> здравоохранения) и пришли к выводу, что рост, который Linux
> демонстрировал последние несколько лет, пошел на спад: более 90%
> респондентов, не являющихся Linux-пользователями, ответили, что не
> планируют в ближайшем году переходить на операционные системы
> open-source..."

Более 90% из 60 опрошенных (причем неназванных).
"Исследование" просто блеск. Я такие "исследования" могу несколько раз
в день делать.

> PPS. Да, не нужно мне отвечать, я отказываюсь от этой подписки и не
> смогу вам оппонировать, да и обсуждать здесь особенно нечего, тем
> более в этой песочнице... 

Проходил мимо, плюнул и пошел дальше с высоко поднятой головой.
Очередной троль-проповедник. Который еще и перенос строки в своем
мегадесктопном ПО настроить не смог.

-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
   ___                                 
  / _ )__ _____  ___ ____ _______ _____
 / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-<
/____/\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
               /___/  

Re: [Comm] [JT] Жаль потерянного времени...

[Андрей Черепанов]

10 сентября 2007 ALT Linux User написал:
> On 9/10/07, Pavel N. Solovyov <pavel@sesc.ru> wrote:
> >         Почему заблуждение? Специализированные процессоры (Sony
> > PlayStation) всегда будут значительно шустрее универсальных машин (РС)
> > при сравнивой стоимости...
>
> Простите, я не в курсе, а STALKER для приставок уже есть?
S.T.A.L.K.E.R. под приставки нет. И не будет, так как _одноразовые_ игры 
пишутся только под ПК. ;)

ПК - мир одноразовых игр. ;)

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux Solutions
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] Жаль потерянного времени...

[Aleksander N.Gorohovski]

On Mon, 10 Sep 2007 12:53:00 +0300, Maxim Tyurin wrote:

> loewer@ya.ru writes:
>
>> PS.Счас очередной вой стоит по поводу статейки в телнете, так вот,
>> могу подтвердить - там все правда---"....По результатам исследования
>> компании UBS, популярность Linux безудержно падает. Специалисты UBS
>> опросили CIO множества компаний различных отраслей (от энергетики до
>> здравоохранения) и пришли к выводу, что рост, который Linux
>> демонстрировал последние несколько лет, пошел на спад: более 90%
>> респондентов, не являющихся Linux-пользователями, ответили, что не
>> планируют в ближайшем году переходить на операционные системы
>> open-source..."

Может они вообще ничего никогда не планировали и не знают, что это такое.
До этого ли.
Если голова забита где скачать нового Касперского...

Re: [Comm] Жаль потерянного времени...

[Alexey Morsov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 577 bytes --]

On Mon, Sep 10, 2007 at 12:53:00PM +0300, Maxim Tyurin wrote:
> Очередной троль-проповедник. Который еще и перенос строки в своем
> мегадесктопном ПО настроить не смог.
Он вообще десктоп ниасилил. Это яндыксовое вебмордие.

-- 

С уважением,
Алексей Морсов
программист ЗАО "ИК "Риком-Траст"

Jabber: samurai@www.fondmarket.ru
www.ricom.ru
www.fondmarket.ru

NP: Music is over :(


[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 481 bytes --]

Re: [Comm] воистину жаль , а что делать

[Андрей Черепанов]

9 сентября 2007 Михаил Шувалов написал:
> И вранье то, что все больше людей отворачиваются от Linux. Все с точностью 
> до наоборот! 
Не враньё, а грамотное манипулирование фактами и статистикой. То есть 
факт "90% CIO не будут ставить СПО" преподаётся, как тенденция. А самих 
трендов нет.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux Solutions
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] Adm...

[Alexey Rusakov]

On Mon, 10 Sep 2007 14:28:34 +0400
Alexey Morsov wrote:

> On Mon, Sep 10, 2007 at 12:53:00PM +0300, Maxim Tyurin wrote:
> > Очередной троль-проповедник. Который еще и перенос строки в своем
> > мегадесктопном ПО настроить не смог.
> Он вообще десктоп ниасилил. Это яндыксовое вебмордие.
Господа, давайте уже закругляться с обсуждением людей, займёмся софтом
лучше.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov
  GNOME Project
  ALT Linux Team

Re: [Comm] [JT] Жаль потерянного времени...

[Alexey Morsov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 481 bytes --]

On Mon, Sep 10, 2007 at 02:18:02PM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> 
> ПК - мир одноразовых игр. ;)
Нууу нуууу... 
Куда там за незабвенными "фатингами" с тремя кнопками.

-- 

С уважением,
Алексей Морсов
программист ЗАО "ИК "Риком-Траст"

Jabber: samurai@www.fondmarket.ru
www.ricom.ru
www.fondmarket.ru

NP: Music is over :(


[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 481 bytes --]

Re: [Comm] [JT] Жаль потерянного времени...

[Damir Shayhutdinov]

> > Простите, я не в курсе, а STALKER для приставок уже есть?
> S.T.A.L.K.E.R. под приставки нет. И не будет, так как _одноразовые_ игры
> пишутся только под ПК. ;)
>
> ПК - мир одноразовых игр. ;)

Чувствуется тролль старой, луговскОй закалки :)

Re: [Comm] [JT] Жаль потерянного времени...

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Damir Shayhutdinov пишет:
>>> Простите, я не в курсе, а STALKER для приставок уже есть?
>> S.T.A.L.K.E.R. под приставки нет. И не будет, так как _одноразовые_ игры
>> пишутся только под ПК. ;)
>>
>> ПК - мир одноразовых игр. ;)
> 
> Чувствуется тролль старой, луговскОй закалки :)

/me усиленно заностальгировал по ZX-Spectrum + ELITE :-(

Re: [Comm] [JT] Жаль потерянного времени...

[Андрей Черепанов]

10 сентября 2007 Alexey Morsov написал:
> On Mon, Sep 10, 2007 at 02:18:02PM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> > ПК - мир одноразовых игр. ;)
>
> Нууу нуууу...
> Куда там за незабвенными "фатингами" с тремя кнопками.
В том-то и фишка, что игры на ПК становятся примитивнее (привет, WoW!), а 
приставки обзаводятся устройствами хранения данных.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux Solutions
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] [JT] Жаль потерянного времени...

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 354 bytes --]

On Mon, Sep 10, 2007 at 10:18:49AM +0400, ALT Linux User wrote:
> Простите, я не в курсе, а STALKER для приставок уже есть?
Много чего нет и не будет. Потому и говорят такое обычно люди, не
разбирающиеся в вопросе.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Мечтать не вредно, но думать тоже надо
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Жаль потерянного времени...

[Андрей Черепанов]

10 сентября 2007 Dmitriy Kruglikov написал:
> 08.09.07, loewer  написал(а):
> Ну, тут это .....
> Просто цитата с форума, на котором я часто бываю:
> +++
> *Dmitriy писал(а):*  я могу дать только под ALT ...
> Но таких у нас мало, если вообще есть ...
>
> скоро все на ALT перейдем...
> ... я по крайней мере уже перешел и очень этому доволен (работал сначала на
> ASPLinux, затем на Mandrive потом на Ubuntu, потом на Fedora) - теперь
> понял что надобыло сразу работать на ALT Linux и не париться [image: Smile]
+1. За 7 лет сменил RedHat->Fedora Core->Mandriva->ALT Linux. И почему я 
раньше не пересел? ;)

Гуманитарное экономическое образование. Работа в сфере корпоративного 
управления.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux Solutions
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] [JT] Жаль потерянного времени...

[tneo]

В сообщении от Monday 10 September 2007 07:03:35 Pavel N. Solovyov написал(а):
> On Sun, 9 Sep 2007 17:08:07 +0600
>
> Andrey Rahmatullin wrote:
> > > Но я считаю что для игрушек больше подходять игровые приставки, на РС
> > > ИМХО не очень интересно играть
> >
> > Распространённое заблуждение.
>
> 	Почему заблуждение? Специализированные процессоры (Sony
> PlayStation) всегда будут значительно шустрее универсальных машин (РС)
> при сравнивой стоимости...

Полностью согласен!!
Та и на РС некогда не будет таких игр как например Shemnue или Zelda 64
та и проблем меньше, пришел домой вставил диск, взял пад и играешь, ненадо 
устанавливать, гадать пойдет или нет, будет лагать или нет... но это сугубо 
мое мнение

Re: [Comm] [JT] Жаль потерянного времени...

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 378 bytes --]

On Mon, Sep 10, 2007 at 07:18:44PM +0400, tneo wrote:
> Та и на РС некогда не будет таких игр как например Shemnue или Zelda 64
Вам перечислить обратное?

Только вот эмуляторы приставок встречаются чаще.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

 * gvyLuvzELEKTRIKI заканчивает любить электриков 
-!- gvyLuvzELEKTRIKI is now known as gvy

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] [JT] Жаль потерянного времени...

[tneo]

В сообщении от Monday 10 September 2007 20:05:12 Andrey Rahmatullin 
написал(а):
> On Mon, Sep 10, 2007 at 07:18:44PM +0400, tneo wrote:
> > Та и на РС некогда не будет таких игр как например Shemnue или Zelda 64
>
> Вам перечислить обратное?
>
> Только вот эмуляторы приставок встречаются чаще.
Shemnue или Zelda 64 ну хотелось бы услышать название хоть чего то стоящего 
рядом. эмулятор пс3 или х-вох? та и пс2 не очень то работает.... дешевле 
приставку купить чем комп на котором он будет выдавать нормальный fps, а 
остальные приставки типа snes смешно эмулировать...

Re: [Comm] [JT] Жаль потерянного времени...

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 439 bytes --]

On Mon, Sep 10, 2007 at 08:53:34PM +0400, tneo wrote:
> Shemnue или Zelda 64 ну хотелось бы услышать название хоть чего то стоящего 
> рядом. 
PS:T, Arcanum, MM6/7? SC2? HoMM3/4? КР1/2?
http://www.ag.ru/reviews/gold ?

P.S. s-r@


-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

<Lost[work]> stalker37: самые большие баги исправляются одной строчкой в коде,
             а критические - одним символом.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] [JT] Жаль потерянного времени...

[tneo]

В сообщении от Monday 10 September 2007 21:27:00 Andrey Rahmatullin 
написал(а):
> On Mon, Sep 10, 2007 at 08:53:34PM +0400, tneo wrote:
> > Shemnue или Zelda 64 ну хотелось бы услышать название хоть чего то
> > стоящего рядом.
>
> PS:T, Arcanum, MM6/7? SC2? HoMM3/4? КР1/2?
> http://www.ag.ru/reviews/gold ?
>
> P.S. s-r@
Ладно Андрей :) этот спор бессмысленный... каждому свое,
не будем флейм разводить

Re: [Comm] воистину жаль , а что делать

[Michael Shigorin]

On Mon, Sep 10, 2007 at 02:29:37PM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> > И вранье то, что все больше людей отворачиваются от Linux.
> > Все с точностью до наоборот! 
> Не враньё, а грамотное манипулирование фактами и статистикой.

И формулировками, а это уже когда подпадает под преднамеренное
введение в заблуждение, когда -- под мошенничество IIRC.

> То есть факт "90% CIO не будут ставить СПО" преподаётся, как
> тенденция. А самих трендов нет.

Даже не так: "если кто ещё не снялся с ручника, то давайте их
пересчитаем -- сколько в штуках эти 90%".  Там были "до сих пор
не использующие СПО".

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/